東急ハーベストクラブ

[匿名さん]

仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか？
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。

[2551: 匿名さん]

翡翠はプライベート感たっぷりなので、確かに全施設の中でも異彩を放っている。

足が遠のく理由はアクティビティが色々と制約(車がないと厳しいし、徒歩圏内ではできることが限られる)があって、ホテルで完結するときは利用しています。風呂も良いし、朝食も美味いし、何と言っても子供が殆どいなくて静寂です。

[2552: マンコミュファンさん]

東急は開業後は価格を一段上げて来ますよ。
Hvcの完売が見えてきたら、vialaの仲介が解禁されると思います。来年春くらいかな。
仲介初値は1800位と予想してます。

[2553: 匿名さん]

VIARA熱海伊豆山より高値になるとは思えませんが。
長期的には旧軽井沢の方が資産価値が高いと個人的に思います。
車でしかアクセスできない点や周囲のスポットは旧軽井沢には勝てないですから。

[2554: 匿名さん]

>>2552
譲渡禁止期間が開業日より3年間なのに、どうやって来年春から仲介出来るの？
つーか知性の低い買い煽りって逆効果だよ

[2555: 匿名さん]

京都は、３年経つ前に仲介始まってましたよ。
あれっ？と思って営業に聞いてみたら、完売してて、販売、購入希望者が出てきてるのでとか言ってました。

[2556: 匿名さん]

軽井沢購入者ですが、私もトータルで見て、軽井沢の価格が熱海を上まわるとは思えません。
まして、今は不動産バブル気味で、オリンピック後は急落すると言われてます。リゾートも影響はあるはず。
あまり高値になると煽られると、やはり販売関係の方かなと勘ぐってしまいます。

[2557: マンション検討中さん]

京都は開業後もしばらく売れ残っていた記憶が

[2558: マンション検討中さん]

>譲渡禁止期間が開業日より3年間なのに

軽井沢ＶＩＡＬＡを購入した時に担当者から、完売し次第中古仲介が始まると聞きました。

「譲渡禁止期間が開業日より3年間」はどこかに書いてありましたか？

[2559: 評判気になるさん]

伊豆山は三年経たずに
開業一年で売り出しましたね。
完売すれば三年の縛りはなく、
希望者がいれば仲介スタートするのが
最近のパターンですね。

ただ、伊豆山VIALAや
旧軽井沢は超えないだろうな・・

[2560: 匿名さん]

>>2558
これです
https://www.harvestclub.com/sales/karuizawaandviala2/outline/

[2561: 会員]

東急の関係者がこんなところで煽っていることは有り得ないでしょう。
どんどん値上がると言っている人は、他人を煽って面白がっているだけでしょう。
本当にそう思っているならば、さっさと自分で購入申込みすれば良いだけです。
値上がるか下がるか言っても無駄であり、その時になればわかります。

それより軽井沢Vialaの特定期間が７月２０日から始まってますが
８月３１日で特定期間は終了ですよね？
それなら９月１日以降で相互利用で申し込んでみようと考えてます。
７月２０日以降に宿泊した方の感想が楽しみです。

[2562: 匿名さん]

VIALA軽井沢の開業日20日から2泊スイートをダメ元で抽選申し込みました。初日に泊まるとかなかなかない機会ですからね。早めに見極めようと思っています。

1次で買いましたが、気付かないうちに値上がりしてたんですね。その後よっぽどのことがあれば、熱海伊豆山か京都鷹峯に乗り換えようと思っています。

[2563: 匿名さん]

　かつてのハーヴェストは開業時に会員権は完売には程遠かったです。
それで、東急リゾートは中古市場による値崩れを防ぐために譲渡禁止期間を設けました。
しかし、開業前にも実質値上がりしている現状では、開業時には完売も考えられます。

今回はＶＩＡＬＡは完売してもハーヴェストは無理でしょう。
でも、ＶＩＡＬＡだけ先に譲渡ＯＫを出す可能性はあります。

因みにエクシブは５年間譲渡禁止もあります。解禁時は完売には程遠いですが、凄まじい値崩れによりＲＴ社は不良在庫をしこたま抱えてしまいますね。

[2564: マンコミュファンさん]

皆さんが返信してくれて嬉しいです。
V熱海の販売価格、仲介価格は特別縁故から把握してます。
実はV熱海も開業時点では完売していないのです。抽選すらありませんでした。
価格が急騰したのは仲介を解禁してからです。
熱海より高くなるかは不確定ですが、結果的にはV軽井沢が最高値をつけると思います。
もっともV熱海は最近売りものが無いだけで、順調に成立すればまもなく1500万を超えてくると思います。HVC熱海のここ3ヶ月の値上がりをみての見解です。

[2565: 匿名さん]

結局のところ団塊の世代がリタイアし、
リゾートマンション購入需要があるタイミングで株高・不動産高になって、
一種のバブル状態みたいなもんでしょ。
人口動態的に購入者のピークはこのあたりだろうから、あとはリゾート会員権価格なんて株価次第。

[2566: 匿名さん]

それとあと十年もすれば保有者がどんどん死ぬので、
相続税の為に換金売りが発生して価格は下がると思うよ。
子供・孫世代はリゾート会員権にあこがれなんて無いので、
多分売ってそのお金でいろんなところに旅行に行きそう。割り切りの世代だよ。

[2567: 匿名さん]

>>2566 匿名さん

と、一度は購入を考えたものの踏ん切りがつかなかった方の、言い訳の弁もご参考にどうぞ。

[2568: 匿名さん]

なるほど、団塊の世代によるバブルって事か。
じゃあ、他の会員権は何故値上がりしないのかな。一部は、三分の一以外に値下がりしているというし。
団塊の世代によるバブルの風は東急ハーヴェストにだけ都合よく吹いたわけかな。
そう言えば相続でもないのにだだ下がりしている会員権もあるね。
何故だろうか。

[2569: 匿名さん]

>>2567
残念ながらハーヴェストの会員です
否定的な意見を受け入れられないって、まさに団塊の世代は日本の癌ですね

[2570: 匿名さん]

>>2568
それは例えていうならリゾートトラストの商売は、大東建託・東建・レオパみたいなものなので。
つまり1000万の価値しかないものを3000万円で売り付けているだけ。
そして会員権の流通を仲介業者にまかせているので、市場原理で値下がりをしている。
東急リゾートは流通の大半を抑えているので、価格統制をしやすい。
リゾートトラストは会員権の販売が事業の主体だが、
東急リゾートの親会社の東急不の本業は賃貸ビルやマンション販売であって、
リゾート会員権をあこぎな価格で販売する必要もない。
他社よりもまともな商売をしているので、自分はハーヴェストの会員権を持っています。

あと会員価格の上昇ごときでマウントする必要はありません。
会員権の上昇率より、アベノミクス以降の株価指数やリート指数の上昇率のほうが上なので。

[2571: 匿名さん]

なんだか不毛な書き込みが続いていますね。
人気施設の保有者は高値を謳歌し、不人気施設の保有者は割り切りと言いながら妬む。
少なくとも、自分のポジションと異なる立場の人を貶すかのような書き込みはどうかと思います。

[2572: ご近所さん]

上がり続けることはなくても、みんな買値よりも上がっていたらハッピーだよね。
それで良いんじゃないかな。最近の東急HVCはそんな感じです(笑)。

[2573: 通りがかりさん]

VIALA熱海伊豆山の会員ですが、今回軽井沢HVCを購入しました。軽井沢VIALAは部屋が内向きで眺望は期待できないし、部屋風呂は温泉じゃないし(大浴場のみ運び湯？)、アクセスはそれほどよくないし、価格ほどの価値はない、と判断しました。皆さんはどう思いますか？

[2574: 匿名さん]

価格それ自体が、皆さんの思いでしょうね。

[2575: マンコミュファンさん]

軽井沢エリアは以前からvialaを望む声が多かったときいています。
旧軽井沢よりも立地は劣りますが、部屋でゆっくりしたい人にとっては広いvの需要はあるのでしょうね。

[2576: 会員]

2573さん、今日は。
何を重点に置くかで判断が変わるので、皆さんそれぞれだと思います。
軽井沢は旧軽井沢から離れてるけど、往復タクシーでいいよという人には
支障がないんでしょうね。

私は翡翠ですが、重点においたのは
新宿から高速バス一本で行ける
徒歩圏内に寿司屋、ラーメン屋、餃子屋、お肉屋、豆腐屋、酒屋がある
Hvcと完全に分離されてる
などです。

70代80代になっても行けるようにと思ってます。

さすがにviala二つはいらないでしょう。

[2577: 匿名さん]

私は一次で軽井沢HVCの会員になった者です。軽井沢は全く縁が無かったのですが、友人が別荘を持っており、時々お邪魔するうちに、軽井沢のレストラン等のアミニティの良さが気に入り、風越公園でのテニスにも魅力を感じて入会しました。実は使い勝手が良く、また眺望も含め満足度が高いのが熱海で、金曜日早退してデパ地下の食材を持ち込んで、プールで泳ぎ、温泉に浸かってリラックスしております。

京都鷹峯も良いですね。京都は観光客が多く、なかなかホテルが取れない中で、そこそこのクオリティーの宿泊場所がキープできるメリットは大きいです。

軽井沢も東京から1時間ちょっとですから、便利さでは期待しています。塩沢というロケーションはさすがに、ほんちゃんの軽井沢とは相当違いますが、軽井沢のレストランは十分楽しめますし、別荘を持つ友人を訪ねて、とまあ色々楽しめるのでは、と期待しております。

[2578: 匿名さん]

>>2573 通りがかりさん
私も軽井沢ハーヴェストとvialaの差は現状の価格差ほどないと思います。
部屋の仕様も変わらないですし、熱海のようにプール付きの部屋などもありませんし。
それでもvialaだけ価格が上がってるのは、やはり他のviala施設を使うのに有利だからだと思います。
軽井沢の施設でvialaが良いからという理由で私は軽井沢vialaを購入しました。

[2579: 匿名さん]

軽井沢と熱海のvialaを比較すれば、viala施設自体は熱海に軍配があがると思います。
ただ、熱海と軽井沢というエリアを見たときに、軽井沢の方が周辺施設を含めコストパフォーマンスが高いという考え方もできると思います。
熱海の露天風呂付き客室がある宿泊施設は2人で5万円くらいで泊まれるイメージですが、夏の軽井沢で同様の施設があれば2人で10万円くらいはすると思います。
立地の差はあれ、軽井沢プリンスでさえ夏休み期間は2人で10万円です。ヴィラ棟にいたっては1部屋20万円～ですので。

[2580: 匿名さん]

付け加えるなら、熱海は良くも悪くもいつ泊まっても良いと思いますが、軽井沢はやはり夏に泊まりたいです。
そういう意味で、軽井沢vialaをホームにして、夏以外に定期的に相互利用で熱海vialaに泊まるというのも良いと思います！
とはいいつつ、熱海viala会員さんはプール付きの部屋とか予約できて良いなー、といつも思ってはいます！

[2581: 匿名さん]

軽井沢のVIALAラウンジには期待しています。

あと、オーナーはVIALAの高層階にして欲しいですね。

[2582: 通りがかりさん]

2573です。皆さんいろいろと考えがあるのですね、とても面白いです。
ところで、連休が開けると特定期間の抽選結果が届きますね、楽しみです。皆さん、当選確率アップのために何か工夫していますか？私はタバコは吸わないのですが、喫煙室を選ぶとアップするように思います。もしそれが本当なら、喫煙者/非喫煙者の比率と喫煙室/非喫煙室の比率が合っていないのでしょうね。喫煙室を全面リフォームして全室禁煙にすべきと思いますが、いかがでしょうか？その点、軽井沢はいいですよね。

[2583: 会員]

2576です。
特定期間の抽選率アップは大事ですね。
私はGWと夏休みは申し込まず、年末年始だけ子供家族二組を連れて
決まった日を申し込んでいます。10年間ほぼ希望通りです。

夏休みは、その代わり、外れた人達専用の申込日に電話しますが、こちらも
お盆を外せば取れます。
やっぱり、ホームは強いです。

[2584: 通りがかりさん]

2576さん、2573です。このような方法もあるんですね。抽選外れ専用の申込があるのは知っていましたが、利用した事はありませんでした。とてもためになります、ありがとうございました。
翡翠は静かで趣きがあって、大人の宿といった感じでいいですね。ただ、相互で泊まったため部屋は外向きの角部屋であまりよくありませんでした。やっぱりホームと相互の違いなんでしょうね。伊豆山VIALAでは相互で泊まってもホームとの違いはあまり無いように思いますが、どうなんでしょうか？

[2585: 匿名さん]

人気施設のトップシーズンや休前日の予約が絶望的なのは
①エクシブの中古会員権購入者
②東急ハーヴェストの共通利用権
です。
間違いなく最強なのは
・優秀な営業員から最近購入したベイコート購入者
で、それに続くのが
・ＪＴＣＣ
でしょう。そしてわれらが
・東急ハーヴェストＶＩＡＬＡのホーム会員権
が続きます。
肝心な時に利用できない会員権は床の間の飾りにもなりません。

平日利用がメインの人には関係ありませんが、不人気季節だと箱根花壇も二人で８万円台で泊まれます。

[2586: 匿名さん]

>>2585 匿名さん
エクシブはよく分かりませんが、ハーヴェストの相互利用も10日前の9時30分にキャンセル待ちすれば、結構な確率で土曜日も予約できますよ。
熱海vialaでも経験上、通常の土曜日であれば50%以上の確率でキャンセル待ち回ってきます。
あらかじめスケジュールを取りづらいのは難点ですが、そこまで絶望的ではないと思いますよ。

[2587: 匿名さん]

ホーム自慢したいのか知らんけど、ドヤ顔でマウント取っても自己満足だろう。
端から見ると可哀想な人。

[2588: 匿名さん]

>>2582 通りがかりさん
2579です。
京都の場合はあまり特定期間の予約で苦労したことはなく、最近は抽選後のホーム会員向け予約期間で予約しています。※年末年始は予約したことがないので分かりません。
喫煙ルームの改善の件、賛成です！実際、最近できたハイグレードホテルは禁煙ルームのみが多く、京都にできたフォーシーズンズホテルは全館禁煙でした。

[2589: 匿名さん]

>>2588 匿名さん
喫煙者にはかわいそうだけど、禁煙賛成

[2590: 匿名さん]

子供夫婦と孫達を誘って行くので、直前ではダメだね。出来れば一ケ月以上の余裕が欲しいところ。
そうなると、予約は難しい。ホームの箱根翡翠は孫達には不人気なので、伊豆山が望ましいが実に全く予約できませんなぁ。
少々高く、購入後の暴落もわかっている、エクシブを定価で買うことも検討したが、ちょっと馬鹿すぎる。
ユーユー倶楽部は予約は良さげだが情報が少なくよくわからん。

[2591: 匿名さん]

>>2590 匿名さん
熱海ハーヴェストも金曜日から2泊で予約すれば、相互利用で取れると思いますよ。
3連休の場合は難しいときもあるかもしれませんが。

[2592: 匿名さん]

↑当然、2ヶ月前の9時30分ジャストの話ですが。

[2593: 匿名さん]

予約日の二、三カ月前に、金曜日の宿泊は捨てるつもりで、金、土と連泊で何回か相互利用で申し込んだ事かあります。金曜日単独なら予約はOKはですが、連泊は予約できないと返ってきました。
金曜日が◯なら当然土曜日との連泊はOKと思っていましたが、制限があるとわかりました。
もっとも9時半ジャストにネットが繋がる事はあまりありませんが。

[2594: 匿名さん]

>>2593 匿名さん
3ヶ月ということはvialaもでしょうか。多分それは無いと思いますよ。
熱海vialaでも午前中くらいの申し込みで金曜日から2泊で取れます。

[2595: 匿名さん]

ハーヴェストの連泊が取れないパターンは軽井沢で経験したことがありますが。

[2596: 通りがかりさん]

金曜日からの連泊で、事前にキャンセルすると土曜日も同時にキャンセルされますね。
そうかと言って、金曜日に何も連絡しないで、シカトをするとペナルティ？を取られます。
どうやって、金曜日をやり過ごしているのですか？

[2597: 通りがかりさん]

かつては、相互利用者のキャンセル待ちが発生しない10日以前に一度全てキャンセルし、直後に土曜日だけ予約していましたが、最近ではホームの人のキャンセル待ちで直ぐに埋まります。

[2598: 匿名さん]

>>2596 通りがかりさん
私は普通に金曜日の夜から行きます。2連泊してみると2日目のお昼もゆっくりできて居心地がよく、次から2連泊にするようになりました！

[2599: 通りがかりさん]

なるほど、金曜日からの連泊は、実際に金曜日から宿泊されるという事ですね。
休前日の予約の話とばかり思っていました。その為には、必要はないが取りやすい金曜日からの連泊予約だと思っていました。
実際、それで予約すると不要な金曜日の扱いに困ってしまうのです。

[2600: 匿名さん]

6/6から新しい軽井沢の夏期特定期間の相互利用予約も始まりますが、ホーム会員に夏期期間全て予約されて空きはないかな？
熱海伊豆山の開業年度のときはどの様なかんじでしたか？

[2601: 匿名さん]

那須リトリートに宿泊された方いますか？
いらしたら感想を教えて頂けるとありがたいです。
那須リトリートは予約開始日の２ヶ月前の日でも最初から相互利用分は×になっていますね。

[2602: 匿名さん]

>>2601 匿名さん

これから宿泊予定です。

そうなんですよね。
相互利用ですが、2ヶ月前に予約チャレンジしましたが、申し込み受付時間前から既に相互利用は❌でした。
連泊で予約されてるかたが多いのでしょうか？
相互利用の枠が少ないのだと落胆しましたが、後日ネットで空きを見つけたのて、予約できました。

後日、宿泊の感想を投稿したいと思います。

[2603: 匿名さん]

あれだけ❌で埋め尽くされている相互利用の那須リトリートですが、直前になると結構空いていますね。
ホームと相互利用の割合がホームに片寄せてあるのでしょうか？

[2604: 匿名さん]

那須リトリートは開業したばかりで、部屋数少ないから相互利用分は予約開始日に設定されていないのかなと思いました。
その後の予約状況で比較的予約が少ない日に相互利用枠に充当する形にしてるのかなとも。
リトリートから本館の大浴場やレストランまでのアクセスが何分ぐらいで行けるのか気になります。

[2605: 匿名さん]

軽井沢駅からのアクセスは路線バスだって。
これじゃ旧軽の方がいいな。
https://www.harvestclub.com/Un/Hotel/Rt/map.html

[2606: 匿名さん]

新しい軽井沢へのバスは、西武の路線バスですか。
片道大人410円で運行本数が少ないですね。
所要20分とのことですが、繁忙期トップシーズンは到着まで20分以上掛かりそうですかね？
新幹線利用の場合、帰りの指定席予約している新幹線に間に合うのか不安です。
それと運行本数が少ないので、トップシーズンは満員で乗り切れないのかも。

将来的に、無料で運行本数の多い熱海の方が資産価値は高くなりそうだと思いました。

[2607: 匿名さん]

軽井沢、夏期繁忙期のバス利用は大幅な遅延の可能性がありそうですね。
http://www.seibukankoubus.co.jp/karuizawa/pdf/hanbouki.pdf

[2608: 匿名さん]

購入した時は、混雑期は中軽井沢駅からシャトルバスを出すと言っていました。通常は軽井沢駅からだと。

バスの本数がとても少なく、これでは新幹線利用はないかな。でも、マイカーで渋滞に巻き込まれるのも嫌だ。開業前にすでに売却希望ですなぁ。

[2609: 匿名さん]

>>2607 匿名さん
この塩沢湖線の停車駅というのは使えないのですかね？？いずれもハーヴェストからは遠いのですか？

[2610: 匿名さん]

>>2609さん
この塩沢湖線の停留所が一つ増えて、ハーヴェストに停車するということかと思います。

[2611: 匿名さん]

新規リゾートホテル開業は最初の一週間でおおよその評価が決まる。
アクセス、眺望は現地に行って初めてわかる事もある。
軽井沢の最大の混雑期に開業するのは、失敗だったかな？

[2612: 匿名さん]

>>2610 匿名さん
ありがとうございます。よく分かりました。
この資料によれば塩沢湖線は渋滞を回避しているので、そんなに混まないという理解は間違っているのですかね？
軽井沢にあまり車で行ったことがなく地理感がなく申し訳ございません。

[2613: 評判気になるさん]

あ然！ですね。
ここまで手を抜くとは・・
あんまり売れるからって、こういうことするかね？
シャトルバスが有料なんて
聞いたことない。
一般人と相乗りでしょ。
両方楽しもうと思ってましたが
夢醒めて、旧軽に軸足戻すしかないですね。

[2614: 匿名さん]

>>2613 評判気になるさん
その通りだと思います。
ただ、シャトルバスは別に出さないのですかね？
京都も熱海も公共バスの他にシャトルバスを出していますし、私も購入の際に、混雑時は中軽井沢からシャトルバスを出す旨の説明を受けました。

[2615: 匿名さん]

新幹線利用後、徒歩でも行ける旧軽井沢の方が長期的には資産価値は高いだろうね。
夏期トップシーズンの軽井沢の車利用は大変でしょ。
旧軽井沢からサイクリング使えば、ある程度の観光スポットまでは楽にアクセスできますよ。

[2616: 匿名さん]

>>2613さん
それば重要事項説明に明記されているのでしょうか？
されてなければ、言った言わないで済まされるかもしれませんね。
熱海の場合は東海バスに委託してますね。京都は一応自前で出してるけど、中型で最大12人ぐらいしか乗れなさそうなバンですね。
現状の流れを見ると、新しい軽井沢がバス会社に委託することはなさそうですし、自前で出しても運行本数少なく乗車人員も京都のように少ない状況になるのでは。

[2617: 匿名さん]

ほんと、唖然！！
旧軽を手放さなくてよかった

[2618: 2616]

誤記入訂正
○>>2614さん

[2619: 匿名さん]

新幹線利用者は、バスの時間が合わなかった場合、タクシー利用を検討するが夏期トップシーズンにタクシーが捕まるのか？また乗れた場合にどれくらいの時間と運賃を要するのか？余計な問題が発生するかもしれませんね。

[2620: 会員]

実際に軽井沢に宿泊された方々から感想をお聞きすれば宜しいかと思います。
軽井沢を購入された方は、今どうこう言ってもしょうがないし
買ってない方が囃し立てても役に立つ情報にならないと思います。

[2621: 匿名さん]

会員の平均年齢が66歳で今後免許証返上が増えてくることを考えると、路線バスで本数は少ない、かつ有料では利便性の面で資産性は低いと思います。
軽井沢とはいえ元々立地的に恵まれていないのですから、アクセスだけは頑張って欲しかった。
ハードの充実度にも依りますが旧軽井沢や熱海伊豆山に比べると総合的にかなり見劣りするのではないでしょうか。

[2622: 名無しさん]

熱海は自家用車なら、エスポット湯河原店が便利。
なんてことないスーパーだけど、薬もパンも菓子も売ってるから、2、3連泊時にはよく使います。
部屋にこもって本、dvd、Bluetoothスピーカー持って行って、風呂入って家族でゴロゴロ過ごします。
気が向いたら、マリー伊豆店という小さなレストランに行きます。ちょっと遠いけど。

[2623: 匿名さん]

>>2616 匿名さん
重説には記載されてないと思います。
当時の説明を正確に言えば、「現段階ではシャトルバスの運行については不明であるが、何らかの対応はする予定。ただ、渋滞もあるので繁忙期については中軽井沢からの運行になるかもしれない。」という感じです。
個人的には京都のような形でも良いので自前のシャトルバスを用意してもらいたいですね。熱海もそうでしたが、利用状況に応じて増やすことも可能だと思いますので。

[2624: 匿名さん]

開業を前にして熱気が一気に冷めた感じですかね。
今後の教訓としては、詳細が決まる開業直前まで青田買いは一切しないということでしょうか。

[2625: 匿名さん]

ハーヴェストに関係ない人達とも乗り合わせる路線バスで往復大人820円。

[2626: 匿名さん]

これでは先が思いやられるので、解除になり次第売却することになりそう。

[2627: 匿名さん]

軽井沢駅北口からタリアセンまででタクシー料金検索したら、約2,500円でした。
渋滞で乗車時間が長くなると更に料金上がりそうですし、新幹線利用からのアクセスはあまりよろしくないかもですね。

[2628: 匿名さん]

エクシブ湯河原が、シャトルバスを設定しなくて大ブーイングだった。

今回の東急の対応は驕りが感じられて、かなりまずいが、考えようによって、利用者が減れば予約は取りやすくなるかも。

しかし、夏の超激混み軽井沢を車で行くのは、老人には無理だなぁ。

[2629: 匿名さん]

軽井沢からしなの鉄道で中軽井沢まで乗って、そこからのタクシー利用だとしなの鉄道の運賃と合わせて1,500円でした。
中軽井沢経由で行く方が交通コストは抑えられますね。

[2630: 匿名さん]

今はマイカーなので問題ありませんが、将来車を手放した時を考えると新幹線利用になりますので、このアクセスでは使いづらいですね。

[2631: 匿名さん]

>>2629 匿名さん
多い時で1時間に二本のしなの鉄道に乗り、下車した中軽井沢駅でタクシー待ちが我慢できるならばですね。

[2632: マンコミュファンさん]

ネガティブキャンペーンおつかれさまです。
購入されたみなさん、シャトルバスは運行しますのでご安心ください。
利用者の少ない、あの浜名湖でさえ設定されてます。

[2633: 匿名さん]

ホームページにはシャトルバスのご案内として西武バスしか記載ありませんよ。
ハーヴェスト自前でバスを運行するなら、わざわざ西武バスに停留所を新たに設けてもらう必要はないわけですし。

＞
シャトルバスのご案内（西武観光バス　急行　塩沢湖線）
軽井沢駅からホテルへの交通手段として「西武観光バス　急行　塩沢湖線（路線バス）」ご利用ください。「軽井沢駅北口4番乗り場」よりご乗車いただき、「東急ハーヴェストクラブ軽井沢＆VIALA」でご降車ください。

◎片道料金（軽井沢駅～東急ハーヴェストクラブ軽井沢＆VIALA）
大人：410円　小学生：210円

※道路事情により運行ルートを変更する場合がございます。
※所要時間は目安となります。
※時刻表は予告なく変更する場合がございます。

[2634: 匿名さん]

>>2633 匿名さん
中軽井沢から運行するのではないですか。
軽井沢からは西武バスに任せて。

[2635: 匿名さん]

東急はいつから路線バスをシャトルバスと言うようになったのかな？

[2636: 匿名さん]

天城や斑尾のシャトルバスは有料ですよ。

[2637: 匿名さん]

どこまで手を抜けるのか、ホテル側【東急不動産】は見てるのかな？
二千年までは、東急グループのスポーツ施設併設が多くて、使い勝手悪くダメダメ物件が多かったけど、旧軽井沢から以降は本当に蘇って、翡翠や伊豆山・京都の使い勝手の良いハイレベルに育って来たと思います。
なのになんで、新しい軽井沢はここまで手を抜くのかな？
立地はまあこれから良くなりそうなところだけど、施設は部屋のシンクの設置もないし、シャトルバスも事実上無いし、サービスをどれだけ抜いても客はついてくるかな？って見てるように思います。
客が抵抗できることは、使わないこと、会員権を売却すること、ですかね。
残念ですけど。本当に残念・・・

[2638: 匿名さん]

熱海みたいにバス会社に委託しないと、ハーヴェスト自前では輸送量を確保できないから人気施設では難しいのでは。
京都みたいに予約制にしても少数しか輸送できないから軽井沢では厳しいかもですね。
電車の運行本数自体少ない中軽井沢発着にしてもあまりメリットはないですね。トップシーズンは、道路が混雑していてしなの鉄道の発車時刻に間に合わないリスクも多分にあるでしょうし。

そういえば、旧軽井沢は冬季限定で予約制のシャトルバスを運行していますね。バスと言っても最大8人ぐらいしか乗れないハイエースですけどね。

[2639: 匿名さん]

なぜ旧軽井沢や熱海伊豆山が人気施設なのかというと、電車を利用しても駅から施設までのアクセスが抜群に良いからだと常々思います。

[2640: 匿名さん]

開業前に少々冷水を浴びせられた感じだ。期待が高かった分、これから様々な不満が噴出しそうだ。
出来るだけ早く売り抜けたい。

[2641: 匿名さん]

熱海伊豆山と軽井沢、駅からのアクセスがそんなに違うのか？
それとも、高々410円(大人)の差が大きいとでもいうのか？
大差ないと思うのは俺だけか？

いずれにしろ、新幹線利用者が一定数ありそうだという事か。
当初本数の少なさは、現在の熱海伊豆山が16本のところ当初12本だった事から、まずは路線バスだけ提示して、利用状況を見て路線バスの間を埋めるウェルカムバスを登場させる予定では？
箱根甲子園でさえ、路線バスの他にウェルカムバスが7本出ている。軽井沢で、この本数は有り得ない。
と言うか、これだけのはずがない。

[2642: 匿名さん]

熱海伊豆山は、開業日にようやくシャトルバスの案内が出ました。
後から情報更新されると思いますよ。

[2643: 匿名さん]

>>2640 匿名さん
早めに売った方が良いですよ。
買いたい人はまだまだいるし、売買成立しなければ価格表示できないし。

[2644: 匿名さん]

伊豆山と熱海駅の間の道路状況はとても良いので、渋滞とは無縁です。
時間が読めるので、シャトルバスでもタクシーでも、安心して利用出来ます。

那須は、ゴールデンウィークとお盆のころのみ、渋滞に巻き込まれますが、シャトルバスの運転手さんは、先に出発したバスからの情報を元に、道路を変えて縦横無尽に那須高原を走り、予定通りに那須塩原駅まで運行してくれます。
軽井沢は無理なのでしょうか？
ぜひホテル独自のシャトルバスを期待します。

[2645: 匿名さん]

あ～、だから～今回の軽井沢の仕様決めてる担当、感覚がずれてるって言ってんです。
シャトルバスやる気なら、こんな中途半端な情報出すのが間違ってるし。
西武バスだけでクレームくらわないか様子見してるのかも。

ところで、販売営業時にシャトルバス出すって言って、やらないなら、情報のミスリードで購入を決めさせた事になるので、購入者は違約金無しで解約出来るのでは？
法律上口約束も契約として認められますよね。

[2646: 販売関係者さん]

録音でもしてなければ、証拠がないから逃げ切れるのでは。

[2647: 販売関係者さん]

熱海伊豆山のシャトルバスについて、昨年のお盆時期の花火大会の当日と翌日チェックアウト後、道路が凄い混雑していて別ルートを走っても駅に着くのに30分ぐらい掛かった記憶があります。
おかげで予約していた新幹線の発車間際に駆け込みました。
お盆の花火大会の時期は、シャトルバスが大幅に遅れるの案内がなくその時は不親切だと思いました。

[2648: 匿名さん]

>>2645さん
ホームページにはちゃんとシャトルバスと表示がありますよw
会社側の定義では路線バスもシャトルバスという認識のようですね。

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シャトルバスのご案内（西武観光バス　急行　塩沢湖線）

[2649: 匿名さん]

>>2648 匿名さん
そんなの、いつでも、いくらでも、好きに書き換えるよ。
入湯税の表示なんか適当じゃん。いい加減な表示は他にも色々あるじゃない。

[2650: 評判気になるさん]

ホームページを見る限り、これは、公共バスであって、シャトルバスの定義とは異なりますね。表示を「バスによる交通」と変えるべきで「シャトルバス」のタイトルは消すべきでしょう。東急の、常識を疑いますね。