東急ハーベストクラブ

[匿名さん]

仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか？
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。

[19543: 匿名さん]

今から6年後のリセール可能となっな時の草津の価格が興味深いですね　それなりに根強い人気の鷹峯などとの価格の対比はどうなるでしょう？笑笑
販売の東急さんは6年後は知ったことか！といったかんじかな？

[19544: 口コミ知りたいさん]

>>19539 匿名さん

湖悠買ったものです。一年以上ホーム施設を持たないジプシービアラ会員だったので予約は苦労しました。当初HVCのように予約日に頑張れば相互で泊まれるだろうと思っていたら大間違い。休前日の3ヶ月前時点で満室の施設ばかり。ビアラは室数が少なく部屋タイプごとの予約となるため相互の予約枠は各タイプ1-2室です。人気施設に相互の空きがあることは少なくあっても9時30分3秒には埋まってしまいます。ビアラ会員はHVCより高齢でヒマなので確実に相互で部屋を確保するには金曜日から予約をするしかないようです。特定期間のキャンセル待ちはホーム会員から受付が始まりますから相互の方には台風でも来ないと回ってきません。過去一年頑張った相互12枚の戦績は予約が難しい順に、軽井沢Retreatクリーク2泊、熱海伊豆山1泊、塩軽V2泊、箱根翡翠5泊、鷹峯V2泊でした。すべて休前日に使いました。使えなかったホーム券は無駄になりますから多少古くてもよく行く施設の会員になるべきです。毎日が休日のリタイア済みの方はこの限りではありません。

[19545: マンション検討中さん]

東急の営業ぽい書き込み以外、草津の評判良くないですね
部屋の広さとか具体的に比較出来る所で目についてしまうと誤魔化しきれない感じがあります

そういう私も関越沿い住みで草津はとても欲しかったのですが、パンフを見て辞めました
これなら背伸びして熱海か、那須で良いように思っています

[19546: 匿名さん]

新しい施設は当面盛り上がるけど、賞味期限はせいぜい２年くらい。鬼怒川Vがそうでした。ホントの魅力は時間経ってからみえてきます。最近のマンションもですが、リセールの方が安心かも。

[19547: 検討板ユーザーさん]

相互で簡単に取れたら、高いお金を払って買ったホーム会員からクレームが来てしまいます。
自分が購入者だと思えば当然のことですね。
相互券はオマケです。不人気施設か、平日に使う感じと思います。

[19548: 匿名さん]

1部屋しかないタイプの部屋(例えば、伊豆山のプール付き)は、10日前の開放日になるまで相互には解放されません。当然、人気があるので開放日まで空室であることはほぼないので、相互では泊まれないと言うことです。

[19549: 匿名さん]

伊豆山のプール付き、10日以内の空室を頻繁にチェックしていたらキャンセルになって空きが出ていたので相互でパッと予約して利用したことありますよ。

[19550: 検討板ユーザーさん]

草津は既存ヴィアラよりもデラックス部屋の比率が高いので他施設から相互で予約しやすくなるでしょう。草津お好きでも年数回の利用で良いのでしたら草津以外のご自宅近くのヴィアラを購入された方が幸せだと思います。

[19551: 匿名さん]

>>19550さん全く同意です　　　　　　　　草津は
ビアラ諸施設で相互で最も予約取りやすい物件になりそうですね！リトリートに至っては料金五万円　いつも満室になるとも思えませんね　私も他のVIALAのリセール物件の購入をお勧めします！

[19552: 相互専門]

>19546さん
今は紅葉なので当然ですが、この時期の鬼怒川渓翠はオープンしたての湖游よりも混んでます。食事も通常はがら空きの朝食もかなりタイトになっています。まぁ紅葉が終われば、いつもの落ち着いた雰囲気に戻ると思いますが。

[19553: eマンションさん]

>>19552 相互専門さん

渓翠はミシュランの星取ってから人気が上昇、相互の空室が減っています。落ち着くには一年くらいかかると予想しています

[19554: 匿名]

>19547
私は土日、GW、盆暮れ正月は仕事なので、平日の相互利用で充分です。
熱海のプール付きも偶然取れたことがありましたが、3月の小雨の日だったのもあり、そんなにいいものでもないなと思いました。眺望がよくないし、プールに入ってると上階からの視線を感じるんですよね。もっとも私もプール階の遊歩道から身をのり出して覗いたりもしましたがｗ

[19555: 匿名さん]

渓翠は「鬼怒川行こうか？」　「日光江戸村もおさる劇場もイヤよ」　だったのが
「ミシュランの星を取ったというホテルを見に行きたい」に変わってます
草津でも星取れればそれなりの人気になるかも

[19556: 匿名さん]

>>19549 匿名さん
そんなレアケースをドヤって書かれても・・・

[19557: 匿名さん]

>>19554 匿名さん

ですね。昔の方が良かった。以前よりもプールの設定温度下がったと思うし、まめに掃除しないから枯れ葉がたくさんプールに浮いています。

[19558: マンション検討中さん]

この先、那須のビアラも予定されてるんでしたっけ？
日程が近いならそっちの方が幸せになれそう。。

とは言え、那須も草津のように微妙施設だとスルーでやっぱり既存施設を買っておけ、になりそうですね。
東急の拝金主義、センスの無さが改善されない限り、余り期待してはいけないのかも。

ただ、エクシブは個人的にヨーロピアンなセンスは受け入れがたく、、
東急に頑張って欲しいなぁ。

[19559: 評判気になるさん]

熱海伊豆山は以前に比べて清掃や営繕が劣化してます

[19560: 匿名さん]

渓翠9月下旬に行きましたが、お部屋の露天風呂がカメムシだらけでげんなりしました。

[19561: 匿名さん]

カメムシは軽井沢でも多いです。部屋露天風呂だとリトリートにも出るしPVCビラ浅間でも結構出ます。塩軽VIALAは出にくい構造です。虫嫌いの方にはHVCの普通の風呂がおすすめです。

[19562: 検討板ユーザーさん]

草津VIALAデラックスの間取りですが、お風呂からトイレに行くのにリビングを通らないと行けないって変じゃないですか？湖悠みたいに水回りをまとめて欲しかった

[19563: 検討板ユーザーさん]

私の裸になってからトイレに行ってそれからお風呂に入るっていう動線がおかしいのかな。でも大浴場で見ていると入浴前にトイレ済ませる人って少なくないと思うんだけれど

[19564: 匿名さん]

>>19555さん　鬼怒川は東急の持分のホテルが星を取りましたが　東急持分がないか　少ない施設(草津)では星は取れません

[19565: 匿名さん]

まあ、塩沢も渓翠も、開業前の募集段階ではボロカスに言われていました。
草津だって、どう化けるか分かりませんよ。

[19566: 匿名さん]

渓翠がミシュラン取ったのは本当に予想外でした。会員制ホテルなのに反則っぽい感じがします（笑）審査員がお忍びで泊まりに来たんでしょうけどバレバレですよね

[19567: マンコミュファンさん]

鬼怒川渓翠は施設が新しくて良いのはもちろん、スタッフの対応も良いですし、星がついてもおかしくないと思ってます。

[19568: 匿名さん]

教えてください。
すべてのVIALAオーナーズラウンジにお酒が置いてあるのですか？
無料で飲めるのでしょうか？

[19569: 匿名さん]

有馬　京都　軽井沢　軽井沢リトリート　熱海伊豆山　翡翠　には無料の酒類はありません　無料なのはコーヒー　紅茶　ジュースだけです　新聞が読めるとこもおります　時期によってビール飲めるとこもあります　鬼怒川と箱根は未だ行ってないのでわかりません

[19570: 匿名さん]

>>19569 匿名さん

場所によってなのですね。ありがとうございます。
先日家族が鬼怒川に行きましたがお酒はなかったそうです。
箱根湖悠はお酒がありました。

[19571: 通りがかりさん]

湖悠ホーム会員です。
先週末に初めて利用できました。
心配していたお部屋からの眺めは思っていたよりもよく、夕陽に輝く芦ノ湖を眺めらことができました。
施設内は横に長く２号館からお風呂やレストランはかなり歩きますが、途中窓が多くて景色を楽しむことができます。
お風呂はこれまた心配していた水着でもサウナは、異性の家族と一緒のサウナ体験が新鮮で、水風呂スペースからの景色も素晴らしく想像以上に良かったです。
お部屋もデラックス洋室も窓が広く明るく広々していて、真新しい家具もあり気持ち良く滞在できます。
が、問題はレストランです。
連泊して、フレンチコースとお弁当スタイル両方利用しましたが、量が物足りないばかりか味も中途半端、サービスに至っては、お料理の説明もなく、無言で置いていくなど、ありえない対応でお誘いした方に恥ずかしい気持ちになりました。朝食もサービスが遅く、またお湯はあるのにお茶やお紅茶がないなど疑問ばかりです。
ハーヴェスト滞在時は基本レストランを利用してますが、
当面は利用しないと思います。
フレンチは少なくとも、伊豆山を見習って下さい。
ホーム会員としてのお願いです。
とはいえ会員権追加購入しましたが、施設自体は素晴らしく満足しています。これからよくなることを期待しております。

[19572: 匿名さん]

私も、湖悠ホーム会員ですが、レストランは改善してほしい点がいくつかありました。
サービス面もそうですが、
何より気になるのは、レストランが一つしかないのにコース料理のメニューが、クリスマスや年末メニューを除き、10月から1月まで変わらない表示になっていますが、もし本当にそのようでしたら飽きてしまいます。
他のハーヴェストのように、１か月でメニューは変更していただかないと、せっかくレストランで食べようと思っても、足が遠のきます。
今後皆さまの意見を取り入れていただき、よりよく改善されることを願います。

[19573: 匿名さん]

人手不足で難しいでしょうね。
高く量が少なく接遇もわるいレストラン…外食一択でしょう。

[19574: 匿名さん]

なので外食やスーパーで買い物しやすい旧軽や熱海が人気なんですよね
草津も湯治やリゾートマンションの方向けに徒歩圏にスーパーがあるので買いですよ、知らんけど

[19575: 評判気になるさん]

>>19574 匿名さん
近くにスーパーがあるのは利点ですが、肝心の施設がダメなら買いではないのでは
熱海も旧軽も施設に魅力がありますよ

[19576: 匿名さん]

施設という点では草津は新しいだけに悪くないと思いますよ！　ただ問題は場所とアクセスでしょう

[19577: 匿名さん]

草津は古来より湯治場として有名なので、東急側も短期滞在の客よりも長期滞在客がメインになると考えているのでしょう
ベーカリーやカフェスペースを設置したり昼間でも大浴場に入れる時間帯を設けるようですしね
私は某温泉に毎年通っていますが、スーパーや飲食店が貧弱なのが悩みです
それと比べると草津は天国ですよ
病気・怪我持ちの方でお金に余裕のある方なら買えばいいと思います

[19578: 評判気になるさん]

2ヶ月毎に利用出来る日数に制限ありませんでしたっけ？？
実際、2連泊以上は余りしていない&聞いたことないような

[19579: 口コミ知りたいさん]

>>19578 評判気になるさん

制限されているのはトップシーズンとか土曜日などだけで、平日と繋げてなら連泊大歓迎なんじゃないでしょうか？
5連泊ぐらいなら普通にネット予約出来ますし、それ以上でも電話でならいけるんじゃないかな？

[19580: マンション比較中さん]

>>19573 匿名さん
レストランは価格が高いので時々しか利用しません。
以前の熱海のように居酒屋的営業があれば利用しますが、
コースだと価格に見合わないです。
買って持ち込みや外食するか、周辺から出前配達を頼みます。

[19581: 購入経験者さん]

>>19575 評判気になるさん
草津は、もくべい、バスターミナル近くに大津（いずれも、マックスバリューやツルヤ足元にもおよばないが）。
　潰れてなければ、向かいのリゾマのレストラン（マックは無いけど）。そもそも熱海や軽井沢と比較するのが・・・。有馬や那須との比較なら何となくわかるが。

[19582: 購入経験者さん]

>>19540 eマンションさん
厳しいと思います。特にVIALAは。

[19583: 購入経験者さん]

>>19579 口コミ知りたいさん
購入したら私は、夏5泊、冬5泊を考えていますよ。

[19584: 通りがかりさん]

今回の草津の募集で　4260口あったVIALAの総口数が756口(約18%)増えます　この18%は再来年まで年会費0のジプシー会員です(私もかってそうでしたがハーバスト初心者で会費0ですと必死で相互の予約を取ろうとします)
来年の繁忙期の　予約困難施設の相互の争奪戦大変そうですね！いやはや！

[19585: マンション検討中さん]

草津は不人気で売れ残るんですよね
あれ・・・売り煽ってるだけで実は完売しちゃうんですか？

[19586: 匿名さん]

>>19496 マンション検討中さん
草津では大手の、ホテルヴィレッジが運営する「テルメテルメ」という、プール・温泉・サウナの施設があります。
同ホテルには、小規模ながらボウリング場・スキー場・ゴルフ場等もあり、「クアパーク倶楽部」というレアな会員制ホテルのメンバーだった頃（30年も前の話です）は、家族や知人等とよく訪れていました。（従業員の皆さんもとてもフレンドリーでした）
惜しむらくは、草津のみのホテルだったため、ハーヴェストに乗り換えてしまい、
その後同社も、一度経営破綻に陥ったものの経営母体が替り、現在も営業は続いています。
今のところ、草津の会員権の購入予定はありませんが、相互利用で是非訪れたいと思います。
長文・駄文失礼いたしました。

[19587: 匿名さん]

軽井沢リトリートの朝食のルームサービス年末から
なくなります　ヒト不足では仕方ないのですが　
これから泊まられる方は是非利用してみて下さい
素晴らしいですよ！

[19588: 購入経験者さん]

>>19586 匿名さん
他の方も書いていましたが、目の前に町営プールもあるし、私の偏見ですが、無い施設のほうが静かで好きです。京都もそうですが、観光客で疲れるので静か施設でくつろぎたいです。（お子さんが来ないことを願っているわけではないよ）その点では場所も比較的静かな場所なので、購入を迷っています。テルメテルメもいい施設で好きです。草津は色々町中で楽しめるし、時間はかかりますが23区からだけでなく、多摩地区や横浜方面からバスも出ているので、冬や年を取っても比較的行きやすい場所ですし、旧軽ハーヴェスト経由のバスも経由してくれるかもしれませんしね。
　いずれにしろハーヴェストは様々な施設であり楽しいので、クアパーク倶楽部でなくハーヴェスト購入は大正解出ないかと私は思います。

[19589: 匿名さん]

蓼科本館ラコルタでは今年の年末年始のブッフェが8800円だそうです。過去に泊まった時にショボくて驚いたのにどうしたんでしょうか。旧軽、甲子園、熱海伊豆山に匹敵するお料理を出してくれると期待して良いのでしょうか？レストラン狭いしお料理を増やしても並べる場所がないぞ。

[19590: 匿名さん]

湖悠ですが、サウナポンチョセット（ポンチョ、ハーフパンツ/M(S～M)・LL（L～LL））が1セット1500円で貸出あるそうです。返却は大浴場出入口にあるタオル返却口へ袋に入れて投函すればよいようです。

[19591: 匿名さん]

今の物価高では東急の、しかも8000円のビュッフェには期待できんでしょう
10年前はその値段でニューオータニの最上階のビュッフェが食べられたけど、今はディナーだと倍額
感覚的には8000円だと一昔前の5000円くらいのビジホのビュッフェレベルがでたら御の字といった所

[19592: eマンションさん]

食事代が倍になったように　会員権の価格も倍になったと思えば　草津も売り切る自信があるのでしょう　鬼怒川で10室だった東急持分がわずか3室になってますし　リトリートの施工は戸建ではトップの住友林業　それに草津は天下の星野リゾートも目をつけた場所です
ただこの人手不足の時代　レストランの腕のたつスタッフ集めは大変そうですね
鬼怒川は大規模温泉旅館の大量撤退で溢れた料理人結構いたようですし　軽井沢や熱海は野心を持った若い料理人が目指す場所です

[19593: 匿名さん]

年末年始は必然的に満室になるから、ビュッフェを値上げしているハーヴェスト施設多いですよ。

[19594: 匿名さん]

東急リゾート本社に草津の大きなジオラマが鎮座してますが　以前の施設の販売時にも同様のジオラマは飾られていたのでしょうか　ご存知の方いらっしゃればお教え下さい

[19595: eマンションさん]

>>19594 匿名さん

本社にあったかどうかは定かでありませんが、伊豆山にも軽井沢にもジオラマはありますね。完成後、現場に移されるのでしょうか？

[19596: マンション検討中さん]

翡翠にもありますね

一昔前の文化かもですが、あの手の模型は設計会社は作るものなのかも

[19597: 匿名さん]

鬼怒川渓翠や箱根湖悠を買われた方(買わなくても説明を受けただけでも)で　渋谷の東急リゾートでそれぞれのジオラマを見られた方はいらっしゃいますか？軽井沢リトリートの時は確かなかったような？

[19598: Viala既存オーナー]

部屋で流れる草津のビデオ見てると良いとこですよねって思います。日本っていいなってのが詰まってます。やっぱり欲しくなります!不便でもたぶん買うと思います?

[19599: 検討板ユーザーさん]

>>19598 Viala既存オーナーさん
最後の?はニコちゃんマークが変換されてしまいました。

[19600: Viala既存オーナー]

部屋で流れる草津のビデオ見てると良いとこですよねって思います。日本っていいなってのが詰まってます。やっぱり欲しくなります!不便でもたぶん買うと思います?

[19601: 坪単価比較中さん]

>>19450 匿名さん
連休にバスで往復しましたが1時間以上かかりました。
帰りは宮の下辺りで降りて登山電車で箱根湯本への方が良いと考えてみました。

[19602: eマンションさん]

>>19601 坪単価比較中さん

返信お待ちしていました。
時刻表では大芝10:44→小田原11:31、大芝11:05→小田原12:00とありましたが、実際にはもっとかかるということですね。箱根登山電車に乗り換えるというのはいい考えですね！
どちらにしても新幹線の指定は取らない方が良さそうですね。
参考にさせていただきます、ありがとうございました。

[19603: 通りがかりさん]

鬼怒川渓翠
紅葉は来週がピークですかね。

[19604: 購入経験者さん]

>>19603 通りがかりさん
あー鬼怒川渓翠、綺麗ですね！こういうリアルタイムの写真ありがたいです。他の施設からもぜひお願いします。

[19605: 購入経験者さん]

箱根湖悠の開業記念会員募集が出ました。最終20口で先着順。3006万円。
ついに東急ハーヴェストも3000万円に乗せてきました。熱海伊豆山超えは予想していましたがこの値段で会員権を買う人がいるのが不思議な気がします。特別縁故で購入できて良かったと思いつつ、客層が従来のHVCと変わり居心地の良くない施設になりそうで心配な面もあります。レストランの値付けとか良くない変化の端緒を感じます。

[19606: 匿名さん]

今週末は蓼科です。茅野市内の長円寺で大カエデ（住職が京都から持ち帰った樹齢100年の一行寺楓）が見頃です。期間限定でライトアップがあります。今年は蓼科も軽井沢も（聞くところによると京都でも）紅葉は遅れているそうです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/04eee6803b49bba6649258a1f0a23f33e227...

[19607: eマンションさん]

ビアラは、かなりのお金持ちのみを相手になりましたね。
年数のたった安いハーヴェストをどう終わらせるかが課題ですね。

[19608: 通りがかりさん]

箱根湖悠
紅葉が始まっています
鳥居とのコラボが綺麗です

[19609: 周辺住民さん]

13日の草津の建設現場です。クレーンが何本も立ってようやく工事も本格化しそうです。

[19610: 口コミ知りたいさん]

>>19608 通りがかりさん

月末に宿泊予定ですが、なんとか持ちますかね～
楽しみです。

[19611: 通りがかりさん]

箱根湖悠、想像していた以上に良かったです！
3000万超えは、驚きましたが?

[19612: 通りがかりさん]

鷹峯ビアラから。紅葉始まっています。

[19613: 購入経験者さん]

>>19608 通りがかりさん
あー、箱根、素敵な写真ですね。ありがとうございます！

[19614: 購入経験者さん]

>>19597 匿名さん
鬼怒川渓翠契約時に東急行った時にみたような気がします。多分。それは今現地にあるものかもしれないですね。

[19615: 購入経験者さん]

>>19613 購入経験者さん
鷹峯ビアラ、夕暮シルエットのお写真、素敵です！ありがとうございます。私関西方面はまだ行ったことないので楽しいです！

[19616: 口コミ知りたいさん]

19603さん
19608さん
19609さん
19612さん

　皆さんありがとうございます。
　気持ちがスカッとしました(^^)
　ハーヴェストビアラの会員さんの多くが
　皆さんのように良い方だと思ってます。
　だからビアラの会でも、初めて会った方と意気投合して楽しく過ごせてます。
　湖悠も、名物支配人がついておられますので、きっとオーナーの皆様がご満足してくれるサービスを成し遂げてくれると信じてます。

[19617: 通りがかりさん]

箱根湖悠のレストラン、新鮮なメニューで手が込んでいてなかなか良かったと思いました。ちゃんと丁寧な説明がありました。少なくとも私は熱海よりは新しい感じでこだわりもあり、いいと思いました。メニューも来月は、変わると思います。
ただ、高いですね～。毎月は、うちは無理だわ?

[19618: 匿名さん]

アラカルト、もしくはハーフコースがあればなあと常に思ってます。
フルコースはちょっと厳しい。いろんな意味で。

[19619: 匿名さん]

Googleマップの口コミでは湖悠のレストランについて微妙な内容でした。

[19620: 匿名さん]

>>19446 さん

先日は、夜に到着だったため、箱根新道→芦ノ湖大観ICでのルートで行ってみました。道が整備されていて、10分程度遠回りかもしれませんが、夜や天候が少し悪い時にはこの道は道路が整備されていて快適のため、今後も使用しようと思いました。
帰りは、昼間のため732号→須雲川から箱根新道で帰りましたが、ヘアピンカーブや細い道などありますが、運転に慣れていて、昼間で天候のよいときは、こちらは近道で便利かもしれません。昼間はそんなに怖くなく、快適で甘酒茶屋などにも寄ってみました。

[19621: 匿名さん]

湖悠の前の停留所に停まる路線バスは観光客でぎゅうぎゅう詰めなのでしょうか？

[19622: 通りすがり]

>>19619 匿名さん

私もそれを読んでいたので、どんなものかなと思っていました。
若い人には、少しボリュームが足りないかもしれません。年配の方、少食の私には、ちょうど良かったし、ヘルシーな感じがしました。

[19623: ビンゴ]

おはようございます。

軽井沢も鬼怒川も昨年と比較して、2週間くらい遅れてるみたいで、去年訪問した時も予想がハズレNGで、去年の紅葉時期に合わせて今年はいきましたか、2年連続ダメでした。温暖化厳しいですね。

運良く取れた、湖游はとても良かったです。芦ノ湖を見渡す景色も絶景の素晴らしく。サウナとか施設全体もハイレベルで新しい感じ。お部屋の温泉もお湯が自動的にたし湯してくれて、渓翠の弱点が改善されてました。レストラン脇のオーナーラウンジは久しぶりのお酒提供の施設だそうです。レストラン担当のリーダーっぽい方が笑顔で頑張って対応されてたのが印象的。渓翠の最初はお食事は尖りすぎで私の80代母が酷評してましたが、湖游では美味しく食べてました。最近の旬そうな料理を出すシェフで次回も期待。でも、箱根と鬼怒川の地産地消が違うのが理由でもありそうで箱根の方が料理が作りやすく、食べやすいかも。本社から来てる方がサービスされて、料理の説明もしてくれましたが、他は新人さんがおおそうで、まだこれからそう。あの笑顔男性が頑張って、教育されたら、きっと良くなりそうです。しかし、朝和食で日本茶を言わないと出てかなかったのは何故?とかはいくつか開業まもないのであります。フロント辺りは渓翠より狭く、チェックイン待ちは混雑感あります。お早め到着された方が良いかも。

湖游は人気確実で相互会員は予約大変そう。また行きたいです。3,000万になるのもわかりますが、とても私では買えない。

渓翠は2年経ち、とても笑顔で優しい気配りのきく管理職の方々が多いので、批判も受けても努力して改善されて全体的なサービスのレベルアップが早かったのではないかしら。塩沢しかり、渓翠然り、批判のある施設は従業員の方のよくしたい気力が人気施設よりわかりやすく頑張られてます。ミシュラン取得もそこが効いてるかも。Ｖ単独施設は会員数の少なさでホーム会員の方に取り、顔のわかるウェルカムな対応されやすいと思いますから、また早く行きたい気持ちになります。そして，渓翠での独特の時間の流れがゆったりが好き。お料理も一番安いのですが食べやすい工夫で満足度もアップしました。渓翠は紅葉は赤みが少ない鬼怒川エリアらしく、私にとっては、ベスト紅葉はまた来年にお預けになりましたが、でも新緑の頃がとてもよく、オススメです。箱根宮下あたりと同じくです。

サービスは人数が少ないので、同じくミシュランの柊屋さんとかに比べてはいけない感じですが、最近お値段的な爆上がり??中のホテル旅館に比べるとハーヴェスト会員は安心して、泊まれて、有り難いです。長くて，ごめんなさい、

[19624: 購入経験者さん]

ビンゴさん
　渓翠の評価そのとおりと思いました。渓翠のスタッフの方々が、利用者のご意見を聞いて、改善できるものは素早く直されておられたので、ミシュラン一つ星もスタッフの皆さんの努力の成果と思います。
　ミシュランの調査員がホテルに泊まったのは、スタッフの方々は誰も気が付かなかったそうです。

>お値段的な爆上がり??中のホテル旅館に比べるとハーヴェスト会員は安心して、泊まれて、有り難いです。
　本当にそうですね。我が家は年末年始などに家族10人以上で泊まるので、温泉大浴場があって夕食飲み放題のバイキングでも、普通のホテル旅館だと安くても30数万円の見積もりになってしまいました。それだけに年末年始の特定期間にビアラの部屋がお願いしたとおり予約できると、毎年ホットしてます(^^)

[19625: 匿名さん]

昨夜の雨が止んだ今朝の熱海伊豆山、
ハーヴェスト客室からの相模湾です。
やはりこちらの解放感は素晴らしいですね。
チェックアウト時、また訪問しようといつも思ってしまいます。

[19626: 匿名さん]

ハーヴェストは素敵な施設がたくさんあり、会員として嬉しいです。利用も分散されるといいですね。

[19627: マンション検討中さん]

箱根こゆう。
共有スペースはとても、景色よいです。
サウナもプールも1回行けば十分かな。話の種に。
部屋はとても狭い、、、期待しすぎました。
部屋写真撮る気にならず、残念。
相互Ｖialaで十分かも。
でも、ラウンジで、お酒飲めるのとてもよいですね。
プールで子供騒いでる声、大浴場まで聞こえます。
大浴場は小さめ。湖見えない。
今度は夫婦だけでなく、子供連れて夏きてみます。
なんだかんだで、熱海はハーベストと一緒で騒がしいけど、熱海VIala古いけど最強かな。熱海最強！
草津に期待あるのみ。
　ハーベスト会員が箱根こゆう予約が1番お得感あるかもねー。

[19628: 評判気になるさん]

でも熱海は、地震がこわくて、道中の津波怖くて、行く勇気が最近、意を決して覚悟を決めてから行きます、。
箱根こゆうがよいかなあ。微妙。

[19629: 匿名さん]

熱海伊豆山最強　来年は3500万円まで上昇します！

[19630: eマンションさん]

>>19629 さん

入会金分が増えるだけでは？

[19631: 購入経験者さん]

19630のグラフの読み方が大事です。
いまさらビアラ伊豆山の仲介価格の一部を「入会金」として東急リゾートに払うわけではないのです。

重要なのは、このグラフに書かれたそれぞれの「建物代金」と現時点または将来のそれぞれの仲介価格との比較です。
SAC日光LS２０泊は、現在東京ベイコートLS　12泊が750万円で売りにだされているので、開業5年後には倍の1500万円程度でしか市場価格がつかないと予想されますが、それに対してビアラ伊豆山は築後かなり年数がたっていて建築代金は305万円だったのに市場価格が2500万円に達していることです。

それだけビアラ伊豆山の利用価値を市場は高く評価していることになります。一部のひとは東急リゾートが恣意的に価格を釣り上げているだけだと酷評してますが、部分的にはありえますが、それでも買い手がつくことが事実なので酷評者にとっては「悔しいのー」でしかないです。

[19632: マンション検討中さん]

熱海もTOPIXも金価格もこの12年くらいで3～4倍になっています
単純にお金の擦りすぎで金融・不動産価格が上昇してるだけですよ

[19633: 口コミ知りたいさん]

HVCは若いオーナーが増えていい感じですね。
V熱海オープン時期は不景気だったので、縁故でも一般でも余裕で買えました。
静かで良い施設でしたが、最近はお客様の質が下がって、騒がしい施設になってしまいました。設備は老朽化しつつありますが、景観は最高です。総合的にみると、今の価格は妥当なのだと思います。昔のような特別感はなく、ちょっと高級風な庶民の宿です。

今のところV湖悠の価格は、仲介ではなく東急がつけている価格なので、時価ではなく仲介が開始されてから、本当の時価が分かってきます。
あと10口くらいなら売れると思いますが、個人的には3000万オーバーは過大評価と思っています。実際、縁故購入したオーナーさんもそう思っているでしょう？！

[19634: 購入経験者さん]

VIALA会員ですが当分売る予定はないので仲介の値段がいくらになるか興味はないです。年会費の値上げ、レストランの値上げの方が切実な問題です。相互他施設の予約が取りにくいことも不満です。VIALAについては金曜日も特定期間とするとか週末の相互枠をもう少し増やすとか対策を考えてほしい。契約時の営業の説明では土曜枠は「9割ホーム1割相互」という説明でしたが全くのウソだったようです

[19635: 評判気になるさん]

19634さん
　どのビアラが相互で予約しがたいのでしょうか？
　1割相互の枠はキープされていると思うのですが。

[19636: 評判気になるさん]

ホームVIALAもこの5年あたりで、土曜日とれたのは
1～2回程かも。もっぱら土曜日は取れないと最初からもう諦めてます。

[19637: 匿名さん]

ホーム施設を取りやすくするのは賛成です。
例えば3ヶ月前の夜に予約開始するとかは？現役世代は平日は辛いです。
土日の予約は、回数制限をつけるとか
相互でを増やせというのは反対です。なんのためのホームか分かりません。
もしどうして取りたいのであればそこの施設に買い替えれば？

[19638: eマンションさん]

土日で回数制限なんてついたら我が家は即売却ですね
同じ事情の現役世代オーナーも多いでしょうから、会員価格は相当に値崩れすると思います

個人的には、オーナー枠、ホーム枠、相互枠にしてくれればいいと思います
オーナーと他からチケット入手したホーム券持ちの方が同じ条件と言うのが問題なのでは

[19639: マンション検討中さん]

利用券の電子化ですら頓挫
いわんやオーナー枠ホーム枠の区別をや

[19640: eマンションさん]

会員さんですか？
ずっと前から宿泊制限ありますよ・・

[19641: eマンションさん]

今の土日含めた宿泊回数制限は緩々過ぎてまともに機能してないですよね
これ、引っ掛かってる人いるんですか？少なくても現役世代ではいないような。。

[19642: 匿名さん]

>>19641 eマンションさん

人気施設に関しては、「とりあえず予約」の規制にはなっていると思いますよ。

[19643: 匿名さん]

取り敢えず予約　後では取れないので入れておかざるをえません　行くかどうかもわからないのに2.3か月も前から時計睨みながら土日の予約頑張っています　なんかむなしい

[19644: 匿名さん]

「旅行に行くから宿を取る」じゃなくて、「予約が取れたから旅行に行く」になっています。本末転倒のような気がします

[19645: マンション比較中さん]

19643 匿名さん
のような人がいるから利用したい人が、
利用したい時に予約が取れません。
１回3000円ぐらいの低額でも良いので、
全てのキャンセルは基本的に有料にすれば、
・泊まりたい会員が予約が出来ない会員
・直前に発生するキャンセルで、キャンセル待ちへの連絡対応業務に追われる
東急側の状況は改善されると思います。
操作間違いでの予約ミス対策は、
予約当日のみキャンセル無料にすればいいです。

[19646: 匿名さん]

自宅近くの耳鼻科も当日の決まった時間にweb予約だけど、予約をとり病院にいくと取れなかった高齢者が受付でごねている構図をよく見かけます。

[19647: 口コミ知りたいさん]

>>19645 さん

そんな事したら、誰も予約しなくなりますよ。

現役世代は忙しいので、とりあえず、先のを予約しますよ。
どこのホテルもだいたいキャンセル料は1週間前ぐらいからではないですか？

自分の別荘感覚の会員権なんだから、キャンセルは当たり前の感覚で、むしろ空きをみて、自分は予約してますよ。

[19648: マンション比較中さん]

キャンセル待ちで電話して順番を聞くと、
箱根や熱海では100番でも泊まれることが多いです。
毎週末に100件を超えるキャンセルが出て、
10日前にはそれ以上数のキャンセル待ちを受け付けて、
キャンセル料の期限になったら、
待っている客にいちいち電話する作業が発生しています。
おおよそ、フロント業務の一人は、
キャンセル電話への対応だけで１日の仕事が終わり、
その費用はすべて会員が負担しています。

[19649: 口コミ知りたいさん]

キャンセル待ちはおそらく、施設のお得意様やハーベストにとってメリットある方優先的にしてると、おもいますよ。いちいち100人に電話なんかしないでしょう。
考えますよね。普通。効率を。

[19650: 匿名さん]

>>19649 口コミ知りたいさん

特定期間とはいえ、キャンセル待ち５番でもついに落ちてこなかったことがありましたから、おそらく優先されている会員がいるのでしょうね。

[19651: ご近所さん]

>>19649 口コミ知りたいさん
自分もそう思います。しかも留守の場合折り返しの電話を待ってくれます。
100人にもかけられるわけないと思ってました。ホーム会員優先かなと。

[19652: eマンションさん]

>>19647 口コミ知りたいさん
現状でもキャンセル待ちで結局100%になるので、
キャンセルを有料化すれば、
2、3ヶ月前の無駄な予約をする労力と、
キャンセル待ちを捌く労力が減るだけで、
会員と東急の双方に利点しかないと思います。

[19653: 通りがかりさん]

もちろんハーヴェストクラブのウェイティングって、純粋な順番ではなくプライオリティの度合いでのコントロールになると思います（の、なずです）。ただ待ちが100組以上というのは、部屋数が少ない〇〇スイートに限定してる場合ではないのでしょうか。私は平日はもとより特定期間でも部屋指定なし（ペット部屋除く）でお願いすると、ほぼ１００％取れてきますよ。

[19654: 口コミ知りたいさん]

>>19651 ご近所さん
旧軽がホームですが、
会社が小田急沿線なので、
箱根、熱海の利用が多いです。
毎回キャンセル待ちですが、
取れなかったのは数える程です。
持ち込みで素泊まりの低級客なので、
優先させているとは思えません。

[19655: 匿名]

予約をしていてどうしても行けなくなった場合、ネットでのキャンセルの操作が10日前になるとできなくなるので施設に電話をしますが、なかなか繋がらなかったり長く待たされたりするとついつい後回しになってしまうことがあります。
操作ができなくなるのはそれなりに理由があるのだと思いますが、ネット上で3日前くらいまでキャンセルできればいいのになと思うことはありますし、そのようにできれば、ギリギリよりもう少し早めにキャンセルする方も増えるのかなと思います。
私は結構空き状況をチェックして、行きたい施設に空きがでれば利用するようにしています。

[19656: 匿名さん]

やはり、確実に先の予定がわかる人ばかりではないので、キャンセル規定はこのままで、キャンセル待ちというシステムをやめて、ネットで空きをみて自分で予約するようにしたら、スタッフの方の電話連絡の負担もなくなり、よくなるかと思います。
もちろん、行けなくなることがわかった際は、早めにキャンセルにしてホームの他の方が使えるよう配慮するなどは必要ですが。

[19657: ご近所さん]

キャンセル待ちはホームのみとかにしてもいいかもしれませんね

[19658: 口コミ知りたいさん]

キャンセル待ちはキャンセル待ちなので、そのままで
予約を頑張って取れば良い話。
予約時間が朝9時半でなく夜21時半がよいです！
現役世代は朝から仕事してるので

[19659: 匿名さん]

会員権の契約をする際に予約システムも理解し納得した上で判子を押したわけでしょ。
後出しでどうこう言うのはちがうと思いますよ。

[19660: 匿名]

後出しとかそういうことでなく、何事にしても、改善策はあると思います。
会員人数も増えているし、働き方改革や人手不足等色々な問題がある中、こうなったらお互いに良いのでは？と考えたり変更したりすることは良いことだと思います。
何十年も何も変わらないという方が今どきないと思います。
実際、紙チケットから電子チケットに変更になる可能性もありますね？
柔軟に考えましょう。

[19661: 匿名さん]

会員数が続々増えているのでキャンセルも一週間、せめて５日前くらいから有料にするのもありだと思います。
私は会社員ですが過去二年間でキャンセルは家族の病気と職場の都合で計２回しただけですが、あまりに多ければ皆が持っている会員権にも皺寄せが来ると考えられます。

年間にできるキャンセルの回数を制限するとか、常に予約所持できる回数をある程度制限するとかしないと良くならないかな?と。

現役世代で予約時間は仕事なので中々辛い面もありますが、それでもホーム相互共に楽しく使わせてもらっているので、良い方向に変化してくれるよう願います。

[19662: マンション検討中さん]

予約システムがネットのみなら夜開始できるでしょうど
電話でも予約受付するのなら夜開始は無理、スタッフが足りないよ

あとネットで食事つきプラン等もすべて予約できるように対応してもらいたいっす
いちいち電話でプラン付きに変更するのはめんどくさい

[19663: マンション比較中さん]

”行くつもりは無いけどキャンセル無料”だから毎週予約だけするよりも、
”来週は行ける”という時にまだ空きがあって予約できる方がよほど健全です。
昔は良識ある人が会員だったので現行のルールで成り立っていましたが、
もはや、自分が良ければ他人はどうでも良いという人までが会員なので、
きつくルールで縛らないとシステムが破綻します。

[19664: 周辺住民さん]

>>19662 マンション検討中さん

某他社のオンライン予約は、かなり昔から利用日の１年前（フローティングは１ヶ月前）の午前０時から可能ですが、電話予約より先に予約できるからと言って問題にはなっておらず、またプランや各種要望もオンラインやメールで可能です。高齢者でもネットを使える人が増えてきた中、そろそろハーヴェストもオンライン優先にしてほしいものです。あまりに時代遅れです。

[19665: 匿名さん]

ま、東急は東急らしい方法で多くの会員が少しでも使いやすいように頑張ってくれると思いたい。
今時はスマホを持たない高齢会員も少ないだろうし、少しずつオンラインにシフトするべき。
ただ、現状フロントで理解が追いつかないのか何度も同じ質問を繰り返す会員を結構見かけているのでちょっと無理かなあと思ったりもします。

[19666: 匿名]

私は大体行けそうな日を予約していますが、間近になって行けそうな日にたまたま行きたい施設の空きが出ると、ラッキーと思い予約して利用します。
宿泊制限があるので、毎週の予約はできないですよね？
良識の認識は人によって違いますし、皆様東急の今あるルールに従っているので、キャンセルがギリギリになってしまったり行けるかもくらいで予約をしても問題ないと思います。
でもなるべく予定が変更になった時点で早目にキャンセルするのが普通だと思います。
19662様のおっしゃる通り、食事つきプランはネットでプランを選択する項目があるので、使えると良いなといつも思っています。

[19667: マンション比較中さん]

>>19666 匿名さん
宿泊制限で土曜日、休前日はおおよそ月３回までの予約が可能で、
HVCで２カ月分ならで６回の予約が可能で、
多くの予約がキャンセル料が掛らないギリギリでキャンセルされます。
利用券を持つ人が予約するのは全く問題ありませんが、
キャンセル率が異常に高い人が存在することが問題で、
本当に泊まりたい会員がいても直前まで泊まれるか分からないので、
当然、電車などの交通や料理屋、イベントなどの予約も出来ません。
”とりあえず予約”を防ぐにはキャンセル料しかないと思います。

[19668: 匿名]

>>19667 マンション比較中さん

私もキャンセル料はかかっても良いと思います。
でも、行きたいときに空いていなければ、私は他のホテルを予約しています。
ハーヴェストは素泊まりだととてもお安く宿泊できますが、2食付きになると結構なお値段になるので、色々調べて他のサイトと使い分けて楽しんでいます。
絶対使いたいと思うときには、予約の可能日に頑張って予約するようにしています。
他のサイトのキャンセル規定もサイトによって違いますから、そこも考慮しています。
せっかく会員権を所有しているので、行きたいときに行けるのが一番いいとは思いますが、会員数もかなりの数だと思いますので、しょうがないのかな？とも思っています。
皆が気持ちよく利用できれば良いですね。

[19669: 検討板ユーザーさん]

>宿泊制限で土曜日、休前日はおおよそ月３回までの予約が可能で、
これが緩々過ぎますよね。
私はこういう予約の入れ方をしてないので驚いていますが、皆さんこう言う予約の入れ方をしてるのでしょうか。。

システム改善も勿論ですが、こう言う使い方をするユーザー側の問題もかなりありそうですね。

[19670: マンション検討中さん]

株主優待券でのホテルハーヴェストやじゃらん等OTAのキャンセル料は2～3日前まで無料
キャンセル規約厳しすぎると逆にホテルの稼働率悪くなっちゃうよ

[19671: 評判気になるさん]

ホームだけでいいのよ実際のところ。

[19672: ご近所さん]

>>19658 口コミ知りたいさん

自分も夜の方がいいです。きっと電話予約開始時間と合わせてるのでしょうね

[19673: 評判気になるさん]

ゆったりと予約できてた昔はよかったなぁ　Vialaも希少価値あったし　施設増えるほどあぶれる人が増えて　どうなっていくのかわからないけどとりあえず予約頑張るしかない　まあ嫌なら抜ければいいし

[19674: 匿名さん]

>>19672 ご近所さん

今日の昼間の書き込み数からすると
ここにいる現役世代は平日昼間の方が良さそうですね

[19675: 口コミ知りたいさん]

夜予約は電話の方がいるからダメなんですね。
電話予約は全く考えてなかったです。
とりあえず予約、いいんじゃないですか。
先の予定入れても、仕事が忙しくなってしまい、都合キャンセルも多々ありますし。とりあえず予約しないと、いつまでも忙しくて行けなくなってしまうので。。
キャンセル待ちもそのままでぜんぜん大丈夫派。
何処サイトもキャンセル料発生は5日前ぐらいからですしね。その為の別荘感覚の会員権ですし。

[19676: 匿名さん]

予約方法やキャンセル規定をどんなに変えたとしても、必ず不満を持つ方はいる。現在の規定に合わせるか、合わせられない方はやめて行くか、どちらかでしょ。それで経営が悪くなれば東急が考えるでしょ。
ちなみに当方10年以上の会員で、ほぼ休前日のみで年間20泊以上、ホームの予約が取れなかったことはほぼありません(不人気施設ではありませんよ)。優先順位と熱意の問題かな、と。

[19677: 匿名さん]

20年以上会員ですが、今までにキャンセルしたことがほとんど無いです。
キャンセル待ちでの利用だと確実性が無いので予定が曖昧になり、
それを許容できる人しか利用できません。
とりあえず予約が無くなれば、
後からでも予約出来る回数が増えて友人誘うなども出来るようになるので、
有効な予約率を上げて無駄な業務を無くす為のキャンセル料は大歓迎です。

[19678: 匿名さん]

>>19654 口コミ知りたいさん

私は、斑尾でダメでしたよ。後、甲子園は何度もダメでしびれ切らして、当日朝に電話して確認したらダメでした、その2時間後にキャンセル出ましたと別の人（女性）から電話があり、先ほど男性に確認したらまだ変わらずの5番目だと言われたけと、土曜日で当日の天候の良い日に、そんなにキャンセルが出るのか不思議だなー（適当だなー）と思いました!

[19679: 通りがかりさん]

>>19668 匿名さん

ハーヴェストは素泊まりだととてもお安く宿泊できますが、2食付きになると結構なお値段になるので

安くないと思いますよ、年会費等と購入価格÷30枚＋平均素泊り6000円の価格は。

[19680: 検討板ユーザーさん]

>>19675 口コミ知りたいさん
そのとおりだと思います。売りである別荘感覚がこれ以上無くならないで欲しいです。別荘でキャンセルペナルティ取られますか?そもそも、購入時にルールを理解していないからいけない。
そのうち抽選も、もっと規定を厳しくしろとか、24時間予約出来るようにしろとか。仕事しているから、リタイアしたから、若いから、子供が小さいからプールの時間やら年配だから風呂に近くとか。東急は気軽さ、緩さが良いところなんだから、あまり、あれこれ意見（文句）を言うのもいかがなものかと。
よくルールを理解する。それだけです!
そして、これから購入する方、よく担当に確認してから購入することをお勧めします。相続する方もです!嫌なら売る。東急は他と比べて売りやすさも魅力なので!オールドでも売れますよ!意見が文句に変わった方も。

[19681: マンション掲示板さん]

>>19648 マンション比較中さん
それも含めての、年会費、購入価格に反映されているのでは。もち立地は言うまでもないが。
天城に100組キャンセル待ちが発生すると思えないから購入価格が安い、年会費等が安い。伊豆山や旧軽はその逆。本当のところは分かりませんが。斑尾でキャンセル待ちが取れない方もいるようだから。結局、デパートの外商対応と同じかな?

[19682: 通りがかりさん]

>>19673 評判気になるさん
同意！
まあ嫌なら抜ければいいし

[19683: マンコミュファンさん]

>>19653 通りがかりさん
どこですか?せひ買い替えを検討したいです。もちろんホームでのことですよね?蓼科本館、天城、斑尾、南紀、静波でなければ、とても興味がありますので。お願いします!

[19684: 口コミ知りたいさん]

昔、会員権を譲渡しなくても、退会できると言い続けた方が2名おられましたが。
今でもそう思ってるんですかね。

[19685: 通りがかりさん]

>>19677 匿名さん
20年間、立派です。
私は、誘う人もいません。よく体調を崩します。行ってからも体調を崩し、いつも2泊しますが、短くしたり、空いていたら延長することをここ１５年程繰り返しながらも、自宅だけだと息が詰まるので、鬼怒川に迷惑をかけながらお世話になっています。いつもご迷惑をかけ申し訳ございません。
でも、釈迦の湯に入ると体がとても温まり元気になります。草津も楽しみなので会員の皆様には引き続きご迷惑をおかけいたしますが、あと5年いやできれば10年宜しくお願い致します。また、朝一人でプールに入って歩いているのでご理解下さい！

[19686: 匿名さん]

>>19679 通りがかりさん

感覚は人それぞれだと思いますよ。
私も匿名さんの言う通り、素泊まりではお得に感じています。
施設によって、気に入っている食事の場所ではレストランを利用しますが、
そうでないところは持ち込みします。
通りがかりさんは、安くない。高いと思って利用されているのでしょうか？
会員ではないかもしれませんね(^^；

[19687: 名無しさん]

19679さん

購入価格を入れるのは経済的な評価としては不合理でしょう。
将来の売却によって購入価格をどれくらい回収できるかを考慮すべきです。

年会費/30+6000が宿泊に見合うものかどうかがとりあえずの評価でしょう。

[19688: 名無しさん]

19685さん
　釈迦の湯で健康を維持できるのは幸せだと思います。
　これからもゆっくり養生なさってください。

[19689: 匿名さん]

子供いるのでだいたい夕食はビュッフェを予約します。
朝食ビュッフェはコスパわるいと思うので持ち込みです。

[19690: 匿名さん]

我が家も孫が多いので夕食はビュッフェをお願いしてます。
ハーヴェストだから、それで、まあまあの値段で済むので助かってますよ。
一般のホテルだったら、かなり高くなってしまいます

[19691: デベにお勤めさん]

リゾートボーイさんもクラベールさんも、この掲示板を見ており、適宜に匿名で投稿していることが判明してます。

　ちょこっと申し上げたいのは、このお二人は自分のブログを書いておられますが、どうも読者が足りないとか、話題がないとか、そういうときに東急ハーヴェストの話題をことさら作って人寄せにされておられるように見受けられます。

　お二人は東急ハーヴェスト会員でないことは自認されてますので、どうか全く関係のない東急ハーヴェストの会員権について、「ああだ、こうだ、東急ハーヴェストは損だ得だ」などという記事を人寄せにお書きなさらないようにお願いしたいと思います。

　リゾートボーイさんは、クローズの会合が人数不足のときに、特に東急ハーヴェストの話題を振って人寄せされないようにお願いしたいと思います。

[19692: 検討板ユーザーさん]

>>19691 デベにお勤めさん
良いじゃないですか。話題になる事は。
東急だってこの先どうなるか分かりません!話題になり、話題にしてもらい、興味を持ってもらい、小さいパイを少しでも広げて、会員権が紙切れにならないためにも！良い施設がまた増えるためにも！

[19693: 評判気になるさん]

>>19691 デベにお勤めさん
>>19692 検討板ユーザーさん

スレに関連する話題であれば、誰でも書ける掲示板なんですから、もし疑いがある話題だと思えばレスしなければ良いだけのことです。ここでの会話内容をそのまま転載すれば問題でしょうけど、その話題を記事の材料にすることまで差し止められませんし、19692さんが言われるように是非を問わず話題になるのは、会員にとって有り難いことです。まさか褒めたり都合が良いことだけ書けとも言えないでしょう。それこそ言論統制になります。

[19694: 口コミ知りたいさん]

早速、匿名の自己弁護

[19695: 匿名さん]

まあオーナーでもない人に、あれこれ論評されたくないわな。

[19696: 匿名さん]

以前クラベールの記事に、皆さんが猛反発して、この掲示板で批判が相次いだのをクラベールは、もう忘れたんですかね。

この二人は、他人の持ち物を論評して、自分のビジネスに利用しているわけでしょう。

[19697: Vialaオーナー]

伊豆山Vialaオーナーです。のんべなもので、湖悠のVialaオーナーズコーナーでお酒が提供されているという情報に興味津々です。そこは相互施設のVialaオーナーでも利用できるのでしょうか？またアルコール類は提供される時間帯が決まっているなど制限があるのでしょうか？ご存知の方、いらっしゃったらぜひ教えてください。よろしくお願いします。

[19698: 検討板ユーザーさん]

>>19695 匿名さん

オーナーさんで無いですよね。もしそうなら◯ずかしい
。
19693さんの言う通りだと思いますよ～

まー話題になり、様々な考え方が増える（◯ずかしいオーナーが◯える）のもまた微妙ですけどね～。
しかし今後生き残る（紙切れにならない）ためには、それなりにオーナーが増えなければならないので、19693さんの考えかたが理にかなってるかな?

嫌なら、高値で売れるうちに売ればいいしね。また蓼科本館や鬼怒川が100万切らないうちにね。歴史は繰り返すから！？ちなみに本人で無いですよ私は。

[19699: 検討板ユーザーさん]

最近、草津が話題になっていませんね。皆さんあまり興味が無いのかしら?それとも縁故がうまくいきすぎて、東急が規制している？

[19700: マンション掲示板さん]

>>19698 検討板ユーザーさん

同じ悩みは、東急だけでなくレストランや病院などどの業界の悩みですね。今は話題になりSNS等で取り上げてなんぼですから。選挙も。うまくやれば一度ダメになりかけても復活するかもしれません。
ほんと歴史は繰り返す ですね。

[19701: ご近所さん]

クラベールが今年の1月に
　伊豆山のブッフェは、エクシブの美味しい料理を知らないほうが幸せなほど不味い
と書いて、ハーヴェストのオーナーがこの掲示板で大変怒って投稿したんですよ。

こういうクラベールの取り上げ方は、ハーヴェストの評価をどんどん下げるだけなので、取り上げてもらえるのはいいじゃないか、などというのはクラベール本人だけですよ。

[19702: マンション検討中さん]

>>19699 検討板ユーザーさん
この前、久しぶりに草津温泉にバスタ新宿からバスで行って来ました。平日にも関わらず２台でした。草津温泉も外国人だけでなく若者も以前に比べ多く感じました。新しい場所が出来たりしてコロナ前より活気を感じましたが、以前と変わらない場所もあり、頻繁にまた行こうと思いました。車が有れば軽井沢からもいいですし。ただコロナ前の話なので今は分かりませんが、以前、軽井沢から路線バスで草津に行った時は、最近また増えてきたお国の方ばかりで、声が大きく、車内を動き回るわ、満席なのに無理やり乗車しようとするし、そのせいで発車は遅れるしで、とても苦痛でしたのでお勧めしません。２０００円以上払って苦痛な思いをするなら、４０００円払って、時間はかかりますが、新宿からの高速バスをお勧めします。高速バスも草津Vialaに旧軽みたいに入ってくれればいいですね。東急リゾートさんお願いします。

[19703: 評判気になるさん]

新宿からの高速バスではずれを引いてしまうと5時間
軽井沢からバスではずれを引いても80分
私なら軽井沢からを選びます

[19704: 検討板ユーザーさん]

バスに5時間座っていて苦痛じゃない人はあまり居ないと思います。草津遠すぎます

[19705: 匿名さん]

上野から特急+バスで3時間程度
疲労度考慮するならこれが一番楽よ

[19706: マンション掲示板さん]

>>19703 評判気になるさん
4時間ですよ。特急は本数がすくないですが時間が合えばいいですけど。若いかたは新幹線でいいでしょうが、年を取ると時間がかかっても高速バスがいいです。それに新幹線だとサンドイッチ食べコーヒー飲んだらもう安中榛名で、いつもあわててます。ただ一泊なら確かに新幹線でしょが、草津まで行って一泊て。？ついて観光昼食、イン風呂､食事、起きて風呂？､食事、おみやげアウト　自宅着夕方着、食事、湯疲れて就寝。私に草津一泊は、無理です。皆さんはもし行ったら、何泊しますか？

[19707: 坪単価比較中さん]

結構バスで草津いくけど、途中上里インターで20-30分の休憩時間で調整するせいかあまり到着時間が遅れた記憶はないです。ただJRの高速バスだと伊香保温泉経由なので最近できた上信自動車道通らず最短経路では行ってくれない。乗ったことないけどさくら観光バスは目の前のマウンテンマリーナというリゾマンにも停車するみたいです。ほかにもDTSやら東急の路線もあるので、それだけバス利用が多いということでしょう。自分が行くときも席足りなくて２両編成になることが多いですし、歩かなくていいのでやはり楽です。

[19708: eマンションさん]

>>19707 坪単価比較中さん
僕は、立川や吉祥寺駅から行く事もありますよ。乗れば後は楽ですね。ただ土日は渋滞するから、金曜日の勤務後、練馬18:30だったかの最終で行って、前泊することが多いです。値段を気にしなければ、草津は素泊り宿が結構ありますからね。そんな時、ハーヴェストに、前泊出来たら安いので助かりますね。さくら交通もあるのですね？調べてみます。
いい情報ありがとうございました。

[19709: 匿名さん]

新幹線の利点は軽井沢前乗りしやすい、行きor帰りに軽井沢観光・買い物できる
特急は沿線民なら新幹線より安くて速い
都内発のバスは渋滞さえなければドアドアで楽、
自家用車・バス含めて車は週末渋滞・冬の関越はスキー渋滞に嵌る率高い

時期や気分に応じて好きなのを選ぶと良いよ

[19710: 匿名さん]

マイカー一択です。

[19711: 評判気になるさん]

>>19697 Vialaオーナーさん
先日、箱根湖悠に連泊してきました。お酒はワイン赤白
缶ビール、ウォッカ、ジン、ウィスキー、炭酸水、氷ありました。

お酒ですが、レストランの間借りのオーナーラウンジは
12時から16時半
チェックインの待ち時間から自由に飲めてよかったです。
もう一つの小スペースビアラコーナーは7時～21時
ここは、ウォッカ、ジン、ウィスキー、炭酸水、氷なし
食事のあとにテラスに出て飲みましたよ。氷がなかったのが残念でしたが。。

チェックインと同時に飲んでいたので、夕方のサウナが危なかったかもです。。
プールサウナ時間が夜9時までと長いので、夏、お酒とプールサウナ気をつけないとと思いました笑笑

チェックアウトの際に、レストラン間借りのラウンジが使えないので、最後にゆっくりコーヒーとか飲めなかったです。

でもフリーのお酒は良いですねー。大人湖悠

[19712: 評判気になるさん]

ビアラコーナーは7時～22時でした。

お酒提供は、最初だけですかね？

[19713: 匿名さん]

>>19711 評判気になるさん

ビアラコーナーの氷が以前固まっていてとれなかったので、撤去されたのかもしれませんね。
できれば渓翠のような製氷機を置いてほしいですね。

[19714: Vialaオーナー]

19711さん、19712さん、19713さん
情報ありがとうございます！
チェックイン、お風呂、サウナ、プール、随時お酒がいただけそうですね。特にサウナのあとは格別かと。お子さんの少なそうな平日で検討してみます。（週末は取れそうにないですし）
大人湖悠、良いですねー！

[19715: 検討板ユーザーさん]

>>19644 匿名さん
まったく同感です　あまり行きたくない気がしても捨てるの惜しくて行ったり

[19716: 評判気になるさん]

平会員ゆえ２ヶ月前に予約が取れたら、そこで旅の日程や行き先が決まるという感じです。仕事の都合上その前から予定だけは空けておく必要があるので、その日以外に空室があっても殆ど変更は不可能。いつでも希望施設に空室が出たら出掛けられる人が羨ましいです。

[19717: 匿名さん]

>>19716 評判気になるさん

週休が平日の現役後半会員です。
予約日は朝一ではできませんが昼前くらいには予約入れてます。
1人で行く平日相互だからかほぼ100%取れますよ、空きがなくても時々確認すると空いていたりしますから。
家族と行く時はホームがほとんどで週末、こちらも予約開始日に無理でもキャンセル待ちで行けなかったことは年一くらいです。
もっとも私が休めず家族だけで行くこともありますが。

[19718: 匿名さん]

実際にはホテルの問題じゃなくて我々の職場の問題なんですよ
平日にたかだか2日の休みを取って温泉一泊の旅行に行けない貧困な職場環境が悪いのです
私もそうですが

[19719: 口コミ知りたいさん]

>>19718 匿名さん

そのとおりです。

だから、希望日に希望の施設の予約が、取れると、うれしいです。 何だかんだ言って快適でハズレることが少ないですから。もち客層も。話題の宿をやっとの休みで取っても、結構の確率でハズレ！また行こうと気軽にいかないからね。

[19720: マンション検討中さん]

>>19703 評判気になるさん
私は、時間が許す限り、新宿からJRバスかな。もちろん値段ですが、年間40から50回草津に湯治を兼ねて行きますけど、軽井沢の路線バスの様な事は一度もありませんよ。軽井沢からは、かなりの回数でハズレを引き草津まで苦痛ですし。何より運賃が高いです。

[19721: マンション検討中さん]

>>19720 マンション検討中さん
僕も高速バスです。ただ草津の共立リゾート（メンテナンス）の宿に行く時は、軽井沢から無料バスがあるから新幹線です。
無料バスをやってくれればいいけど無理だろうな。せめて甲子園みたいに1000円バスでもいいから。ま～芦ノ湖に送迎が出ないくらいだから99%無理だよね～。それを考えると蓼科はやはりすごい！電鉄が絡んでいるからなのか?もし今も電鉄から不動産に出向している電鉄のエリートさんがいましたら、東急リゾートさんに提案して下さい。ぜひぜひ軽井沢から送迎バスお願い致します!最悪、草軽バス半額券でもいいから120枚をホーム会員にお願いします（西武より話しやすいでしょ?）!不動産ウェルネス担当さん、東急リゾート担当みてたらお願いします!

[19722: 匿名さん]

2024年問題はバスの運転手にも影響あるから改善はなく改悪が進んでいくことと思います。

[19723: マンション検討中さん]

>>19722 匿名さん
さっそく東急らしい返信ありがとうございます。

不動産ウェルネス担当さん、東急リゾート担当　さん。１００％送迎なし。

[19724: 口コミ知りたいさん]

>>19722 匿名さん
そうなると、鬼怒川、旧軽、とくに塩沢（高原）、伊豆山（東海）、は大変ですね！あー天城忘れてたわ

もし電鉄と縁が切れたら蓼科、勝浦、浜名湖も。あー斑尾忘れてたわ

あー関西忘れてたわ
あー北陸は？2026年問題解決に。

地方のほうが２０２４問題は深刻ですよ。今後、何とか持ちそうなのは長野原草津口から草津温泉までか？JRは各支店から応援（助勤）があるから。
でも自動運転で山道雪道も安心な時代になるかもしれませんね？

[19725: マンション検討中さん]

草津はファミリールームの少なさ考えたら買いません
今からでもプラン変更してくださいよ、東急さん
どうせ営業がここ見てるんでしょ？

[19726: eマンションさん]

>>19711 評判気になるさん

情報ありがとうございます。
これ、他のVIALAラウンジにも是非導入してもらいたいです。提携のPVCも湯上がりラウンジにビールとハイボールのミニ缶ありだし。こういうランニングコストは年会費で維持するんですよね？他施設も同様に年会費値上がりしているのだから、V会員の滞在中の価値向上に使って欲しいです。ハーベストは施設によってアメニティのレベルに差があったり、コーヒーマシンに差があったり、マッサージチェアもしかり。各施設でバラバラに契約するより、まとめて全体で仕入れたり、リースでもロット多い方が安くなるんじゃないんでしょうか？少なくともVIALAラウンジの飲料やアメニティのグレードは統一して貰いたい。傾向でいうと、VIALA単独施設がグレードが高くて、ハーヴェストとの共同施設はなぜかショボイ。

[19727: 匿名さん]

>>19725 マンション検討中さん

スタンダードルーム最上階にベッドの上にロフトがある部屋が用意されています。軽井沢 retreat creek２階のように小学生くらいなら寝られます。

[19728: 匿名さん]

>>19727 匿名さんが書き込んでいますが
東急へ個別の資料請求した際に送られてきた資料には、全員に送られてきた資料と違って全ての部屋タイプが書かれていました。
HVC・VIALAとも和洋室の設定があります。

[19729: 匿名さん]

部屋のプラン変更は　建築確認取り直しせねばならず無理なのでは　ホテルへのバス便は各施設それぞれ事情が異なるように思えます　塩沢は駅と風越公園間の急行バスをハーベストに止まってもらってるので廃止はないでしょう　それに停留するようになった塩沢には　今後最低価格が億超えのマンションが出来ますのでなおさらです
浜名湖や有馬はホテルの従業員の方が手が空いたときに運転されてるのでなんとかなりそうです
自分の車でも草津まではガソリン代かなりかかります　無料バスはありえないと思います

[19730: 匿名さん]

ラウンジのアルコールどうですかね？保養所代替の法人でもVIALA所有してます　私の買ったVIALAの前所有者は法人でした　アルコールを出せば必ずトラブルの原因になるようにも思えます

[19731: 口コミ知りたいさん]

法人でVIALA所有している場合、ラウンジを使える人は限られているのでしょうか？

[19732: 通りがかりさん]

草津で雪道心配なら長野原草津口の駐車場に停めてバスで行くパーク&ライドという方法もある　草津雪でも下は降ってない事多いからね

[19733: 購入経験者さん]

>>19731 口コミ知りたいさん

法人所有の場合ビアララウンジ利用権利があるのは、法人代表者1名と登録者1名の合計2人だけです。

[19734: 購入経験者さん]

「宿泊時に利用カードが出るのは」と言った方がいいのかな。同行宿泊の従業員や知人はラウンジカードをお持ちの方と一緒に利用することは可能です

[19735: 匿名さん]

フル稼働してた熱海の洗濯機と乾燥機　有料になったとたんだーれも使ってませんでした　タダだと利用マナー悪かったから有料の方がいいですね　大浴場ももう少し次に使う人のこと考えてくれればいいのにと思うこと多いです　グチばかりになってしまいました　

[19736: 購入経験者さん]

えっ有料になったのですか？！

[19737: 匿名さん]

有料がいいです。
無料だと雑に使う人が多くて困る。

[19738: 名無しさん]

>>19729 匿名さん
塩沢もどうだか?西武に無理くりの経緯があるし、皆さん自家用車が基本のエリアですよ。残ってもかなり本数が減るでしょうね。自社はもっとアウトでしょうね。ますますオノデラが増えるのに、運転なんて。浜名湖は少し電鉄がかじったからもしかすると残るかも。電鉄がかじっても裏磐梯みたいなケースもあるし。不動産だってハンズやオアシスのケースもあるから今後どうなるのでしょうか?不安もありますが何とか現状維持を保ってもらいです。個人的には、昔に戻ってもらいたいですよ。サービスも食事も価格も。会員権としての価値を望む人なら
話は別ですけど、私は価値より今は快適性（利用）を重視していますので。もちろん価値が上がるのは嬉しいですが。

[19739: 名無しさん]

>>19725 マンション検討中さん
そのままの考えでお願いします。抽選倍率が上がるりますので。縁故が終わったら改めて考えてください。

[19740: eマンションさん]

>>19736 購入経験者さん
どんどん改悪されますね!次バスが有料にでもなりそうですね。値段は上がりサービスは下がる。売りどきかな?

[19741: 評判気になるさん]

>>19726 eマンションさん
レンジもです。いいですねレンジが必要ない方はゎ。いつも朝晩レンジ渋滞です。
レストランに向かう方の視線耐え、渋滞待ちの方の無言の圧力耐えコンビニ弁当をチンする。幸せです。ちなみに昼は清掃員に。笑。バケーションでマンションの入口みたいにランジに入りたいと思いますが。流石に無理。バケーションも値上げでもう行くことは無いかな?朝あの眺めでたらふく食べたいなー。という会員もいるのです。でも洗濯はしませんよ。

[19742: 評判気になるさん]

>>19708 eマンションさん
草津はバスに軍配ありですかね。日経で読みましたが明日から八王子発の高速バスが運行。草津は誰かが（東◯リゾート）もっもらしく話題にしていた、2024年問題も今のところどこ吹く風みたい。東◯リゾートさん、また、もっとらしい書き込みお願いします。