仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか?
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。
[スレ作成日時]2006-09-13 00:45:00
注文住宅のオンライン相談
東急ハーベストクラブ
17251:
匿名さん
[2023-10-06 12:26:53]
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17252:
匿名さん
[2023-10-06 22:03:42]
CMにまで好みがどうとか、嫌いならスルーすればいいのに、イチイチひとこと言いたいのですね。
どんなCMにしろ、認知度が上がって価値が上がるのなら、会員には喜ばしいこと。 |
17253:
職人さん
[2023-10-07 14:08:46]
>>17252 匿名さん
私もこのCMは好ましいと思う一人ですが、でも違和感を感じたり嫌いだと言う人もいるでしょう。その感想を自由に投稿し合える場所が掲示板です。その声に共感するも反論するも自由です。 それを「嫌ならスルーすればいいのに」と言ってしまうと、そもそも掲示板は成り立ちません。例えば施設の食事やサービスに対する不満を書いたら「嫌なら書かずにスルーしろ」だったり、良かったという感想も「いちいち書かずに勝手にリピートしてれば」では、誰も何も書けなくなっちゃいますよ。 ちなみにCMは、ハーヴェストクラブのイメージを否応なく作りますから、その一員である会員にとっても重要です。でもイメージを壊すCMだと、認知度は上がっても価値を下げてしまう場合も (^_^; |
17254:
検討板ユーザーさん
[2023-10-07 14:40:15]
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17255:
匿名さん
[2023-10-07 15:14:17]
掲示板だから何を書いてもいいということはありませんよ。
公の場であることに変わりはありません。 対面の世界で、批判的なことを話題にする人と喋っていても楽しい気持ちにはなりませんし、繰り返されれば喋りたいとも思わなくなります。 大多数は、辟易していると思うのですが…。 まあ、これは個人の感想です。どうぞスルーなさってください。 |
17256:
職人さん
[2023-10-07 15:41:56]
>>17255 匿名さん
もちろん公の場としてのマナーや、その場の目的に沿った内容であることは大前提です。その上で、異なる考えの投稿をスルーするか、こうやってレスするかは個々の自由な判断でしょう。 ただ、メンバー制の気が合う仲間だけの掲示板と違って、ここは不特定多数の個々人が匿名で感想や意見を述べ合う場ですので、自分にとって不愉快な内容だからといって、意に沿わない投稿を封じることは出来ません。たとえ自分が楽しくなくても、他の人には共感できる場合も多々ありますしね。 |
17257:
匿名さん
[2023-10-07 18:30:22]
2023.10.03
東急ハーヴェストクラブを舞台としたミニドラマの放映について 10月10日より毎週火曜日の21時54分~21時59分の時間において、フジテレビ(東京エリア)で東急ハーヴェストクラブを舞台としたミニドラマを放送いたします。 ぜひ、ご覧ください。 ※当日の他番組の放送内容によって、時間が変更する回もございます。 ※2024年3月末までの放送を予定しております。 |
17258:
匿名さん
[2023-10-07 18:43:39]
↑月とケーキというタイトルのミニドラマ。出演は、井浦新さんと市川実和子さん。
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17259:
購入経験者さん
[2023-10-07 19:06:03]
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17260:
匿名さん
[2023-10-07 21:39:45]
ふたりで編もアップされていたのですが、なぜか削除されてますね。フライングしちゃたのかな?
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17261:
匿名さん
[2023-10-07 21:48:07]
ミニドラマ、40~50代をターゲットにするということなのですね。
いつまでも定年後のジジババ狙いでは先細りだし、浸透するといいなぁ。 |
17262:
購入経験者さん
[2023-10-08 00:47:04]
>>17261 匿名さん
おカネ持ってるのはジジババなのが現実です。40~50代が2000万出して箱根湖悠を買ってくれますかねえ。ジジババにおねだりして買ってもらう40~50代ってのがいたらさらにグロテスクですが |
17263:
匿名さん
[2023-10-08 04:31:36]
CMいいですよね、キャスティングもなかなかいい所ついてると思うけどなぁ。ジジババ云々も自然購入層には訴求する必要なくて、次の世代がターゲットなのですからこれで良いと思います。
みなさん何度も投稿されていますが、問題は冬季降雪地帯への展開が多すぎること。こうやって熱海をCMのモデル施設に使うなど、人気の場所の理由は分かっているはずなのに・・・東急R&Sに意見しても親会社に伝わってないんでしょうか。会社の広報とかもこういうサイトは必ずチェックしてると思うんですが。新規施設の計画発表はそれなりに楽しみですが、最近は失望するニュースばかりでちょっと残念。先の世代のことを考えるなら、車を持たない安近短旅行に慣れた世代のことも視野に入れてもらいたいと思います。 |
17264:
匿名さん
[2023-10-08 09:01:36]
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17265:
匿名さん
[2023-10-08 09:08:01]
スタッドレス持ってるから、冬季降雪地域云々は私には関係ないかな。
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17266:
匿名さん
[2023-10-08 09:44:43]
うちの場合ですが
夫婦や家族で行くには車なので多少不便な場所でもOK 両親だけとか奥さんが友達と行く場合は交通機関利用が多いから近くて便利な場所が良い 車を持っていても家族全員が運転するわけではないのでトータルバランスとして近くて便利な場所が増えて欲しいです。 |
17267:
匿名さん
[2023-10-08 10:36:47]
我が家は車で移動+冬はスタッドレスで、スキーもするので、少し遠くても気にせずに行きます。ハーヴェストみると駐車場も結構埋まっているので、車の方も意外と多く、スキー以外にもゴルフをされる方など色々な価値観や需要があるのかと思いました。ただ、近いところはやはり気軽に行きやすいので、今後は公共交通機関でも車でもどちらでも行きやすい場所がバランスよく増えていくといいですね!
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17268:
匿名さん
[2023-10-08 17:37:35]
でもスタッドレスで行かなきゃいけないところって行ってもやることないからなぁ
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17269:
匿名さん
[2023-10-08 19:39:45]
逆にスタッドレスがいらないところでは何されてるんですか?
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17270:
評判気になるさん
[2023-10-09 15:57:51]
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17271:
匿名さん
[2023-10-09 16:35:22]
久しぶりのVIALA軽井沢、三連休はチェックインからHV窓口待ちのファミリーの子供たちがそこらじゅうに溢れ騒がしいったらありゃしない、ホテル内最悪な混み具合でした。。。。気持ち落ち着かなく、こうゆうの苦手です。HVC+VIALAダメですね。新しいリトリートは静かに過ごせることを祈ってます。
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17272:
匿名さん
[2023-10-09 17:43:42]
せっかくリゾートに行ったのに、最悪な混み具合で気持ちが落ち着かず災難でしたね。
3連休ですから、ファミリー比率が高くなるのは仕方のないことです。 次回からはぜひVIALA単館施設に行かれることをお勧めしますよ。 |
17273:
匿名さん
[2023-10-09 18:28:53]
自分は鬼怒川HVCに泊まっていましたが(ビアラに空きが無かった為)ものすごい数の子供達がロビーを走り回っていて唖然としました。一番近い駐車場の区画には貸し切りの看板(キャンプ名?記載)がずらり。
チェックアウト時には50人くらい並んでいました。でもフロントの方がてきぱきとしていたので長い時間待つことはありませんでした。 いままでも休前日に何度も泊まってますがここまで人が多くなかった気がします。 いままで見かけることがなかった大陸の方もいました。 自分はビアラ会員ですが子供が会社員で週末にしか行けないので、なかなかビアラが取れません。3ヶ月前にはスケジュールわからないですし。 ビアラなら部屋に立派なお風呂があるからいいのですが、週末はHVCしか空きがでないんですよね・・・ほんと困ってます。 |
17274:
匿名さん
[2023-10-09 18:36:40]
>>17262 購入経験者さん
ですよね。 そして40~50代だとまだ普通は働き盛り。休前日はほぼ予約できないのに買っても意味ないような気がします。 ホームなら2ヶ月前、3ヶ月前なら土曜でも取れるかもしれませんが、それこそ会社員がそんな先の予定なんてたてられないのでとりあえず予約が増えちゃうかも 会員権値上がりしますよとこっそり投資アピールしていくつもりなのかな |
17275:
匿名さん
[2023-10-09 18:55:58]
CMでは「思い立ったらすぐ行ける」みたいな設定なので、実は人気施設はホーム会員でも予約が取りにくいというのは、見ないフリしているのでしょう。
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17276:
匿名さん
[2023-10-09 19:05:18]
3連休とかファミリー連れが多いことは容易に想像できるだろうに。厳しいこと言うと、わざわざ混むときに予約された自己責任なのでは。
箱根湖悠は、VIALA単独施設だけどプールあるからファミリー連れである程度混むと思います。 |
17277:
匿名さん
[2023-10-09 20:04:05]
静かな環境が欲しければみんなが行きたがらない平日閑散期に行くしかなく仕事そっちのけで予約頑張らないと利用したい日に予約できず 会員権高過ぎません?だから売れ残ってるんでしょうけど
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17278:
匿名さん
[2023-10-09 22:44:41]
>>17271 匿名さん
HVC/Vialla軽井沢は、総客室数176室もあり、外売り部屋も含まれているので大陸の方も来られますし、一休とかで予約取ってるし、まあピーク時は混乱するのは当たり前ですね。 Retreat は、garden, creek 合わせて43室しかないし、クラブハウスは、HVC・Vialla軽井沢とは別で離れてるし、さすがにチェックインアウトのの混乱は大丈夫でしょう。 箱根湖悠にしても、プールあるっていっても、Vialla単独施設で49室しかないのだから、大丈夫でしょう。 |
17279:
周辺住民さん
[2023-10-10 12:03:43]
熱海伊豆山も、総客室数182室(VIALA annex 47室含)もあって、外売りアリだから、ピーク時は大変な騒ぎだよね。レストラン取れないし・・ まあ、Vialla、部屋食頼めるし、加えてRetreatは、近隣レストランでテイクアウトしてワイン買って、ちょっと自分で調理して・・ができるのがいいね。
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17280:
RC
[2023-10-10 14:54:52]
ほんのり色づく鷹峯
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17281:
RC
[2023-10-10 14:58:23]
そうだ、京都に行こう!!
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17282:
口コミ知りたいさん
[2023-10-10 21:57:30]
今日から毎週火曜21:54~59で東急ハーヴェストタイアップミニドラマ「月とケーキ」放映のはずが・・・初回からリスケ?
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17283:
評判気になるさん
[2023-10-10 21:59:42]
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17284:
17282
[2023-10-10 22:57:56]
>>17282 さん
自己レスします。 10/10、22:48-54の枠@フジで「月とケーキ」見られました。YouTubeにアップ済みの短編動画の延長線上でストーリーも好き嫌い分かれそうですけど、ハーヴェストのクリーンなイメージ作りには貢献できていそうかな? |
17285:
匿名さん
[2023-10-11 07:37:19]
確かに!キャスティングもバッチリハマってますね!
井浦さんかっこいいなぁ。。。 |
17286:
eマンションさん
[2023-10-11 08:12:19]
月とケーキ
知ってる人はハーヴェストだってすぐわかりますね。 さりげなくハーヴェストマークがちょっと見えるのもいいですね。 |
17287:
名無しさん
[2023-10-11 16:09:46]
年末抽選結果、出ましたね。
当選でした。 |
17288:
お盆休みに熱海伊豆山HVCへ!
[2023-10-11 16:14:25]
こんにちは、抽選結果は何処で見ることができますか?
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17289:
匿名さん
[2023-10-11 16:21:06]
ハーヴェストサイトにログインして、ご利用状況→次年か次月で12月と1月にすれば当選分の予約が反映されています。
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17290:
eマンションさん
[2023-10-11 16:22:02]
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17291:
お盆休みに熱海伊豆山HVCへ!
[2023-10-11 16:58:29]
ありがとうございます。2024年1月に2を確認しました。第3希望かな?第3希望でも、嬉しいです。
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17292:
匿名さん
[2023-10-11 17:25:54]
年末年始当選の方おめでとうございます。
うちは今年はダメでした。残念。 |
17293:
マンション検討中さん
[2023-10-11 17:32:48]
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17294:
ご近所さん
[2023-10-11 17:42:49]
年末年始抽選は1勝1敗でした。5-6年外れがなかったので今年は仕方ないかな
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17295:
マンション検討中さん
[2023-10-11 18:21:24]
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17296:
購入経験者さん
[2023-10-11 19:22:20]
買い増しで箱根湖悠買ったんですけどこの時期は抽選参加もできなくて寂しいですね
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17297:
通りがかりさん
[2023-10-11 21:31:52]
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17298:
匿名さん
[2023-10-11 22:04:45]
教えてくださりありがとうございました。第一希望で当選しておりました!
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17299:
匿名さん
[2023-10-12 00:32:41]
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17300:
匿名さん
[2023-10-12 17:44:55]
買い増しで東急リゾートの人と話したけど、来年は年会費の値上けも濃厚のようです。
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17301:
匿名さん
[2023-10-12 18:57:59]
軽井沢リトリート、渓翠みたいにファイヤービットもあるんですね。
https://www.harvestclub.com/Un/blog/Rc/155385/ |
17302:
ご近所さん
[2023-10-12 20:07:00]
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17303:
マンション検討中さん
[2023-10-12 20:25:48]
気が付いても、流せばよいのに、いまさら2回もああだこうだという人は
私もついていけません。 そういう人は日常生活でどうやっていますか。家庭でもそうやってますか? |
17304:
マンション検討中さん
[2023-10-12 20:28:03]
17293
何か言ってごらん |
17305:
匿名
[2023-10-12 20:41:16]
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17306:
マンション検討中さん
[2023-10-12 20:58:20]
|
17307:
匿名
[2023-10-12 21:05:58]
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17308:
マンコミュファンさん
[2023-10-12 22:56:25]
それにしても塩沢は何であんな出来になっちゃったの。軽井沢は売れるってんで手を抜いたのかな。
今後のVIALAを鬼怒川レベルで作ってくれるなら期待できるんだが。 |
17309:
匿名さん
[2023-10-13 00:07:40]
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17310:
匿名さん
[2023-10-13 14:02:24]
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17311:
名無しさん
[2023-10-13 17:05:06]
>>17308 マンコミュファンさん
だって軽井沢V979.8万→渓翠1,358万→クリーク1,633万→湖悠2,060万 ですもん。 その代わり軽井沢V1,825万→渓翠1,633万売れ残り→クリーク2,018万→湖悠2,291万円 どちらがいいかは人それぞれ。 軽井沢Vを買った人は、当初あまりの価額高騰に妬み嫉みで叩かれまくったけど、980万円の元手で悠々と渓翠やクリーク、湖悠に買い替えたり、含み益で当分の間フリーステイを楽しむんじゃないですかね?手を抜いたというよりお金かけてないだけだと思います。鬼怒川に1,600万、元箱根に2,300万円。うーん、どんなに良くても私は相互で有り難く利用させていただきます! |
17312:
匿名さん
[2023-10-13 17:38:58]
↑平日や閑散期なら、VIALA相互利用よりも安い不人気施設の会員権でVIALA施設も利用できます。
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17313:
eマンションさん
[2023-10-13 20:21:34]
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17314:
通りがかりさん
[2023-10-14 07:17:36]
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17315:
通りがかりさん
[2023-10-14 11:25:53]
えと、軽井沢Vは、お子さんがいらっしゃるご家族が使われるには周りの立地も考えて大変良いと思います
私のように、アラ古希ですと、シグネチャールームから パブリックスペースが遠いとか、泡泡のお風呂より やっぱり露天風呂付きがいいとか とにかく静かなのがいいとか 年寄りは、そんなんです まぁ、それぞれです わたしは、鬼怒川Vに乗り換えたのはまさにその辺のところです 娘家族からは ブーイングでしたが お金を出しているのは私なので~笑 それぞれの良さとか、相性なんだと思います |
17316:
検討板ユーザーさん
[2023-10-14 11:26:23]
イケズ
京都の方ですか |
17317:
購入経験者さん
[2023-10-14 15:19:43]
熱海伊豆山Viala 2500万になったら買いたいけど、来年には下がりますかね?
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17318:
匿名
[2023-10-14 15:51:16]
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17319:
匿名さん
[2023-10-14 19:38:21]
>>17318 匿名さん
リゾートステーションで2550万っていうのは東急より安く売りたい理由って何が考えうるのでしょうか?なかなか買いが出るのが待てないからなのでしょうか?ご教示お願いします。 |
17320:
匿名
[2023-10-14 19:49:53]
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17321:
匿名さん
[2023-10-14 20:28:39]
使わないなら下げても売りますよね お金眠らせておくのもったいないです 自分の楽しみにつかわなくては
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17322:
匿名さん
[2023-10-15 08:50:15]
熱海伊豆山vialaは再浮上する可能性あると思いますか?可能性無さそうならもっと下がるまで待とうかと思います
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17323:
通りがかりさん
[2023-10-15 18:24:35]
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17324:
マンション検討中さん
[2023-10-15 19:52:48]
17322さん
値上がりするか、値下がりするか、それがわかれば、誰も損しません。 ご自分の気分で、どちらに決めるかするしかありません。 こんな信用できない掲示板で、どちらですか、と聴くこと自体が 意味ないですね(^▽^)/ |
17325:
購入経験者さん
[2023-10-15 20:49:37]
>>17322 匿名さん
あくまで仲介相場は需要と供給の関係で上下しますので、そのあたりを予想するしかありません。需要は懐次第ですので株価や景気の動向を注視する必要はありますが、コロナ禍での会員制リゾート人気も一段落する中、今後もVIALA施設が増えることを考慮すれば、需要は分散化で下がり気味となり、供給も幾分かは増加傾向になるため、VIALA全体の仲介価格は下落に向かうと判断しますが、それでも熱海伊豆山に関しては超人気施設ですので今後も大きな変動はないと思います。 |
17326:
匿名さん
[2023-10-15 21:39:43]
今のVIALAは買い替え需要で一巡してしている感がありますね。新規顧客をそれほど開拓できていないように思います。
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17327:
マンション検討中さん
[2023-10-15 21:50:30]
こんな掲示板、信用ないよとかいたら、急に
評論家みたいに、結論はないけど、ああだこうだと書く人が出てきましたね(^^) そんなら、さっさと書けば。 でも結論はないので、書く価値もないと思う。 |
17328:
職人さん
[2023-10-15 22:38:30]
|
17329:
匿名さん
[2023-10-15 23:22:59]
>>17319 匿名さん
会社の資金繰りが悪いとか株でしくじって追証を求められているとか、何か事情があって換金を急いでいるからでしょう。東急は売り待ちのリスト最後尾に載せられるので売却には時間がかかります |
17330:
匿名さん
[2023-10-15 23:37:45]
>>17322 匿名さん
私は熱海伊豆山はもう値上がりしないと考えます。施設の古さと劣化が目につくようになり眺望や近くて便利という美点と天秤にかけるような価格で均衡するでしょう。箱根翡翠のように高値から一割くらい下がって安定するのではないでしょうか。さらに今度の箱根湖悠の出来がよければ需要が分散して熱海の価格を下げる方向に働きます。自分の中で「納得できる価格」がないと買う決心はつきません。下がるまで待とうと思っていると実際下がった時には「もっと下がるかも」と思って買いにくいというのが人間の心理です |
17331:
通りがかりさん
[2023-10-16 09:16:48]
欲しいと思った時が一番な価値
|
17332:
匿名さん
[2023-10-16 21:36:35]
鬼怒川渓翠も完売が見えてきたようですね
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17333:
匿名さん
[2023-10-17 02:00:25]
>>17326 匿名さん
東急ハーベストは既存会員の買い替え買い増しで回っているようなイメージがあります。新規のお客さんてどんな層が購入してるんでしょうか。最近の企業は大手でも退職金とかショボイし退職の節目で購入という方も減っているのでは?若い世代は住宅ローンや教育費の負担で大変です。FXや仮想通貨で泡金をつかんだ人は東急よりもRT社の物件を選ぶような気がします |
17334:
通りがかりさん
[2023-10-17 06:47:12]
軽井沢HVC二泊中。
昨日の雲場池、県境の見晴台の様子です。 紅葉は個体によってまちまちで、あと1週間くらいしたらまたぐっと深い秋を感じられるのではと。 |
17335:
お盆休みに熱海伊豆山HVCへ!
[2023-10-17 09:42:01]
こんにちは、以前に2024年のお正月第2希望が当選と投稿しました。お正月では、メニューもちょっと豪華だったり、ちょっとしたイベントがあるのでしょうか。経験がある方で、お時間があればお教えいただけると、とっても嬉しいです。外れた方はごめんなさい。(我が家も2023年お正月ははずれました!)よろしくお願いします。
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17336:
口コミ知りたいさん
[2023-10-17 09:48:09]
>>17334 通りがかりさん
「蓼科アネックス」に宿泊中です。 蓼科アネックスには、アニバーサリープラン利用者専用駐車場があります。 昨日、車山山頂「展望テラス」に行くと、冠雪した富士山が見えました。 |
17337:
名無しさん
[2023-10-17 11:41:59]
>>17333 匿名さん
我が家は40代半ばですがこの秋に新規で購入しました。 とは言え、ビアラには手が出ず、価格帯で言えば比較的お安めの方の施設の購入です。 ビアラや高額施設は定年された世代の方のイメージが強いですね。 とは言え、オーナールームを見てるとたまに青年層の方もいて羨ましいと思う限りです。 |
17338:
匿名さん
[2023-10-17 12:07:55]
40代サラリーマン会員です。妻も子供すっかりハーヴェストに慣れて、家族で毎月行くのを楽しみにしています。
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17339:
マンコミュファンさん
[2023-10-17 12:20:37]
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17340:
匿名
[2023-10-17 13:22:00]
>>17339 マンコミュファンさん
毎年10月26日頃から11月5日頃が見頃です。 ↓の方のブログはとても参考になります。 https://kusabana.net/kumoba/main.htm 道が狭く、皆さん押しかけますので、クルマで出掛けることは避けると宜しいです。 |
17341:
名無しさん
[2023-10-17 17:04:40]
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17342:
マンション検討中さん
[2023-10-17 19:37:54]
17337さん
新規ということは、髙山か東山を購入されたのでしょうか。 それは賢明と思います。安いだけの人気がないHVCを買うと、それを 売って処分することができずに困ることが予想されますので 髙山か東山を買われたほうが、将来手放すことも簡単だと思います。 |
17343:
周辺住民さん
[2023-10-17 20:12:49]
>>17342 マンション検討中さん
高山も京都も、事実上の年会費である「償却補償金」が設定されているので維持費が割高なのを忘れてはいけません。高山の「ランニングコストは年間99000円」は優良誤認ばりの宣伝でいただけませんね。こんなところでRT社の真似をして欲しくないと思いました。高山はたった10年の契約ですので残存契約年数が4年以下になったら売買はほぼ不可能になるでしょう。理解できない方もいると思いますが数年しか使えない物件に高額な仲介手数料と名義書き換え料を払う方はいないということです。定期借地権付きマンションを買ってはいけないのと同じです。 私が首都圏在住の40代勤め人でしたらお勧めの物件は大規模リニューアルが済んで尚且つ不人気を維持している伊東です。一定期間利用できればいいと割り切るのでしたら2029年で契約終了となる山中湖マウント富士がお勧め物件です |
17344:
団塊ジュニア
[2023-10-17 22:33:30]
>>17343 周辺住民さん
山中湖は眺望がよく、東名からアクセスしやすく、値段も手頃なので惹かれますが、あと5年強で契約更新されず預託金返還になる場合に、購入価格と預託金の差額と諸費用の持ち出しが結構大きく思えます。 伊東は市街地過ぎて眺望いまいちなのと、駐車場が狭く車擦りそうなのがちょっと。。天城高原は虫が。。 無理なく手が届くオールドハーヴェストの中では蓼科が好きですが、小仏トンネルの渋滞は一泊二日で行くにはこたえます。中間層が個人で買うとなると何か我慢しないといけない感じです。 |
17345:
匿名さん
[2023-10-17 23:41:05]
平日利用で問題なければ不人気で安い施設の会員権で問題ないのでは。伊豆山や軽井沢、箱根甲子園とか平日であれば余裕で予約できるでしょ。
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17346:
周辺住民さん
[2023-10-18 08:10:37]
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17347:
周辺住民さん
[2023-10-18 08:21:39]
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17348:
通りがかりさん
[2023-10-18 08:26:05]
今朝の軽井沢HVC
雲ひとつなく快晴です 今日は暑くなりそう…? |
17349:
匿名さん
[2023-10-18 08:42:48]
朝散歩のついでに、開業間近の軽井沢リトリートを見て来ました。
クリーク棟のドックランは少し狭そうに見えます。 |
17350:
匿名さん
[2023-10-18 09:10:28]
>>17348 通りがかりさん
軽井沢の写真、ありがとうございます!こういうのいいですね、最近いけてないけど、気になるし、行きたくなります!他の施設も行かれてる方はぜひ、楽しみにしています!!すいません、個人的発想かもしれませんが。 |
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販売の勢いが失速してきたのでCM作戦でしょうか?
軽井沢retreat 完売ならずで価格表からも消えました
VIALA短期間に作りすぎかもしれません