東急ハーベストクラブ

[匿名さん]

仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか？
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。

[16651: マンション掲示板さん]

山中湖から帰ってきました。今日は雨模様だったので26℃くらいかな。はなれの湯も満天星の湯も露天風呂は肌寒いくらい。朝8時までは富士山が山頂まできれいに見えました。はなれの湯から望む朝の富士山は最高でした。

[16652: 匿名さん]

>>16650 ご近所さん

もう面倒くさいけど、契約資料を引っ張り出してきましたよ (^_^;

ちゃんとクラブ契約書にも重要事項説明書にも、退会の際に会員資格保証金は返還すると明記してありましたよ。買い戻しとは別の項目です。そもそも契約時にもその旨の説明がありましたしね。

それとも施設によって規定に違いでもあるのでしょうか。退会の実例は私の身辺でも過去に経験していますが、その際もまったく問題なく会員資格を返上して保証金も戻ってきていましたよ (^^)/

[16653: 匿名さん]

この板には　他社の妨害と粘液質な他社信者の書き込みもありますので　注意してください
私も　直近の契約書引っ張りだして見ましたが　たしかに16652さんの書き込みのままでした　ただオールドハーベストの契約がどうなってるのかはわかりません　実例を知ってるかた教えて下さい　相続については　私自身伊豆山VIALAで経験し相続時に当時の東急の発表価格の70%で申告し　相続税も納付しました　純粋興味から　他社の相続について質問しましたらかなり攻撃されたこと思い出しました

[16654: 購入経験者さん]

>>16650 ご近所さん

↑この人は会員じゃないのかもね。マンションの区分所有と一緒だと思い違いしてるし。

売買契約と同時にクラブ入会の契約もするわけだけど、そもそも退会できないクラブなんて有り得ないし、退会イコール区分所有の放棄で会員資格保証金も戻るというだけの話だよね w

[16655: 匿名さん]

>>16653 匿名さん

16652を書いた者です。私の会員権はオールドハーヴェストです。そういうことなら、最近の施設と契約規定に違いはなさそうですね。ご確認ありがとうございました！

ちなみに私は他社の会員でもありますが、退会＆解約の規定は似たようなものです。売る以外に手放す方法がなく、売れなきゃ一生ずっと年会費を払い続ける会員権なんて、怖くて誰も買いませんよね (笑)

[16656: 匿名さん]

旧軽井沢以降の定期借地だと消滅するのでその恐れはないのですよね？　あと一年どれくらい利用するかでこれからを決めようと思います　今はもう30枚で充分な気がしますしVIALAを持ち続けることへの不安を最近感じています

[16657: 匿名さん]

>>16653 匿名さん
自分も確定申告しないといけないのでもしよろしければ教えてください。発表価格の70％で申告したとのことですが、発表価格とは何でしょうか？売った金額から購入時の金額を引く、ではだめなのでしょうか。

[16658: 匿名さん]

16657です。訂正です。
すみません。16653さんは相続税でしたね。その時の販売価格の7掛けで申告したという意味でしたら承知しました。申し訳ありません。

[16659: サラリーマンさん]

16656匿名さん

VIALAを持ち続けることへの不安って、どのような不安をお感じなのでしょうか？
もし差し支えなければ教えて頂けませんか？

[16660: 匿名さん]

皆さんなんやかんや議論してるうちに　リトリートのホームはやっと空室出てきましたね! そろそろ軽井沢は冷え込んでくる時期ですが　相互の空室もそろそろかな？

[16661: サラリーマンさん]

お尋ねしたいのですが、これだけVIALAが増えてくるとVIALA会員でないとVIALAの予約は難しくなってくるように思います。
自分は平日利用で部屋にこだわりもそれほど無いので安い関西の鷹峯か有馬のVIALAを買って相互利用しようかと思うのですがどう思われますか？

[16662: 匿名さん]

閑散期の平日なら相互利用で余裕で取れるでしょう。
私は伊豆山のプール付き、10日以内でキャンセル出たときに取れたことあります。
来年からとくにVIALAの宿泊料の値上げが大きいから私はVIALAの頻度は減らします。

[16663: 匿名さん]

>>16661サラリーマンさん　いいんじないですか？　ハーベストもVIALAも1番安いの持つのお勧めです　私はVIALA２つ持ちですが　VIALA鷹峯と南紀田辺に乗り換えたいのですが　売却益出てしまい　税金払わねばなりません　しかたなく子孫に丸投げです

[16664: サラリーマン]

16662匿名さん
16663匿名さん

早速のご意見ありがとうございます。
そうですよね、伊豆山はホームにしないと何処を買っても相互利用では激戦ですので安いVIALAを買うのも一案ですよね。
VIALA会員だとどこのVIALAを使っても相互利用料もありませんし。
でも何故か鷹峯より古い有馬の方が仲介価格が高くて登録制になってますが何故でしょう？鷹峯の方が京都なので有馬よりは絶対人気あるのではと思うのですが？

[16665: 匿名さん]

>>16664サラリーマンさん　私は有馬も鷹峯も大好きでよく使います　私見ですが　有馬は企業の保養所利用の方多く見うけます　鷹峯ではあんまり見ませんね　関西では有馬は熱海のようなもので企業の保養所も多くあります　ハーベスト隣も確かトヨタ系のような？有馬は企業の買いが多いのでは？

[16666: 匿名さん]

>>16664 サラリーマンさん
温泉の質が重要なのでは？
太閤殿下が入浴した有馬とボーリング掘削の鷹峯のお湯とじゃ天と地ほどの差がありますよ
伊豆山も走り湯押さえてるのが重要ですね
温泉に関しては東急は用地取得が結構うまい印象ですね

[16667: 匿名さん]

あと京都は相互利用できるnol kyotoの利便性が良すぎてわざわざ鷹峯を買うメリットを感じないです
需給の関係が京都に関しては悪いんでしょう

[16668: 匿名さん]

確かに有馬は東急は温泉組合に入れてもらってます　他社施設が当初有馬温泉を名乗れなく　運び湯なのとは大違いです　有馬の温泉組合は10代目ぐらいでないと大きな顔出来ないらしいです
有馬も熱海も潰れた温泉旅館を買ってのが良かったと思います

[16669: 通りがかりさん]

組合の構成員ではないですよ。
https://www.mlit.go.jp/common/001148369.pdf

大事なのは、東急は敷地内に自家源泉を持っていることです。
エクシブやその他は隣の山の先から持ってくる運び湯で、それは有馬温泉といえるものではないです。

[16670: 匿名さん]

HPには自家源泉の金湯銀湯って書かれていますね
https://www.harvestclub.com/Un/Hotel/Ar/spa.html

[16671: ご近所さん]

>>16669 通りがかりさん
こちらの資料には東急ハーベスト有馬六彩が入っています。
https://www.mlit.go.jp/kankocho/content/001324663.pdf

[16672: ご近所さん]

>>16670 匿名さん
金泉銀泉は有馬温泉旅館協同組合の登録商標ですから組合に入ってないと使えません。

[16673: サラリーマン]

やはり有馬の湯は鷹峯とは違い歴史のある名湯だから人気なのでしょうか？
確かに関西圏の人なら京都に泊まりがけで出掛けなくても日帰りできますから1泊するなら名湯の有馬でゆっくりしたいということなのかもしれないですね。
勉強になりました。
考えたら有馬の方が良いかも知れません

[16674: マンション検討中さん]

>>16673 サラリーマンさん
僕は京都が好きです。関東東海からなら京都の方が近いですし、京都は何といってもチョイスPayが使えるのが無茶苦茶大きいです。何といっても
世界でも有数の観光地です。日本一の観光地といっても過言ではありません！

[16675: 口コミ知りたいさん]

温泉といえば、西の有馬、東の草津。
誰でも知っている横綱級のビッグネームです。
他にも良い温泉はたくさんありますが、
一度は行っておきたい温泉地です。

[16676: 評判気になるさん]

>>16661 サラリーマンさん
私も同じこと考えてました。>>16662さんのコメントが背中を押してくれそうです

[16677: 匿名さん]

>>16661サラリーマンさん　私は東京在住ですが
出身が神戸で息子たちも出身の神戸の中高に入れてるぐらいですから　どうしても神戸びいきです
割り引いて参考にして下さい　有馬温泉へは新大阪　西宮　夙川　芦屋　新神戸いずれからでも直通バスあります　お勧めは　スカイマークで新神戸空港　そこから電車乗り継いで　三ノ宮経由で有馬温泉駅です　ハーベストの食事はイマイチです　温泉街にもまあまあの店増えました　三ノ宮まで電車で行けばうまい店数多しです　バスで芦屋夙川へ行っても　ミシェラン星付き店多いです
京都は言うまでもなく世界の京都ですので　魅力は語り尽くせません　私は昨年　京都にも家を購入してしまいました　京都の我が家から有馬温泉を経て帰京というコースをルーティンにしております

[16678: サラリーマン]

皆さま
有馬と鷹峯に関する考察ありがとうございます。
私も出身が兵庫なのでやはり有馬と言うと他にもある関西の温泉地よりもワンランク上と身贔屓してしまいます。
鷹峯か有馬かいずれにせよ平日メインの利用ならば同じVIALAでもこの２つは検討に値するものと確信が持てました。
ご意見ありがとうございました。

[16679: 通りがかりさん]

旧軽来てます　一雨あって　涼しい！大混雑です
駅のロッカー700から900に上がってます　それでも一杯　峠の釜飯いつから1300円になったんだっけ？　ハーベストの料金値上げ　あたりまえかな？とも思えます　こちらの収入を上げれるかどうか？それが問題だ！

[16680: 周辺住民さん]

清掃の人件費もあがってますし、調理スタッフの給与も値上げしていかないと人手不足になり、顧客へのサービスが成り立ちません。
先んじて年会費や宿泊料金を値上げして、経費の増加分に回していけないところは、開店休業状態になっていくと思います。
人手不足は深刻ですよ。

[16681: 匿名さん]

私も今日旧軽井沢来てますよ。
けっこうザーザー降りの通り雨がありましたね。今は晴れて快晴ですね。

[16682: ご近所さん]

>>16679 通りがかりさん　>>峠の釜飯いつから1300円

1996年頃から900円
2012年10月　1000円
2018年12月　1080円
2019年10月　1100円
2020年4月　1200円
2023年7月　1300円
大震災、コロナ、ウクライナ戦争で上がっている感じ

[16683: 匿名さん]

人手不足はハーヴェストに限ったことではありません。

[16684: 口コミ知りたいさん]

日本では人口減少していますが、
まだ町にはたくさんの人手が余っています。
いままの安い金額では働く人が集まらないということですね。

[16685: ご近所さん]

>>16680 周辺住民さん

ざっくりした数字ですが、リゾートホテルの客室清掃費用はコロナ前でリネンとアメニティーで一人当たり1000円超、客室清掃で1500円超、くらいが目安だったそうです。二人一部屋利用で2500円。
清掃員（団塊の世代のオバちゃん）がコロナの影響で引退、戻ってこないため人手不足は深刻。時給は800円から1500円まで上がっています。
現状ハーベストの普通の部屋で一部屋3000円近くのコストがかかると思います。そう思うと某社の食事付き7700円プランは破れかぶれですね。

[16686: ご近所さん ボケ気味]

>>16680 周辺住民さん

ざっくりした数字ですが、リゾートホテルの客室清掃費用はコロナ前でリネンとアメニティーで一人当たり1000円超、客室清掃で1500円超、くらいが目安だったそうです。二人一部屋利用で3500円。
清掃員（団塊の世代のオバちゃん）がコロナの影響で引退、戻ってこないため人手不足は深刻。時給は800円から1500円まで上がっています。
現状ハーベストの普通の部屋で一部屋4000円近くのコストがかかると思います。そう思うと某社の7700円プランは破れかぶれですね。

[16687: 匿名さん]

宿泊費の値上げを見て利用をひかえようと思いました　でも年会費がひとつあたり4万上がってるの見て利用しなきゃ損だと思いました　ウーン悩ましい　でもVIALAにひとりで泊まるのは勿体ないからもうやめます　あと質が落ちた食事も食べるのやめて値上げに対抗します！

[16688: 通りがかりさん]

勝敗を決するのは、来年に
　年会費と宿代を上げても会員の支持を得ていけるか

　安売りで赤字でも溜まりを使って回って行くか

のどちらが生き残るのかでしょうね(^^)
どちらがどれかお分かりですよね。

[16689: マンション検討中さん]

16687さん
　そのぶん、しっかり稼げばいいんです♪

[16690: 匿名さん]

>>16689 マンション検討中さん　>>そのぶん、しっかり稼げばいいんです♪

悩ましいです。従業員の給料は上げてますが持ち出し増で私は減収ですから。

[16691: マンション検討中さん]

16690さん
　それなら、ビアラの宿泊をあれこれ考える前に
　ご自分の事業の今後の展開を一生懸命頑張ってやっていくのが
　先決です。

[16692: RC]

>>16690 匿名さん
ふるさと納税を京都に納税してチョイスPayで
鷹峯に泊まりましょう。
とってもお得ですよ(^-^)/

[16693: 検討者さん]

退会規定って何処に書いてあるのでしょう？
買取規定は見つけましたが築後10年まででそれ以降に東急による買取規定は見当たりませんでした。
会員資格保証金はその際無利息で返却するとありますがわずか10万円です。
11年以降はやはり仲介売却しかないんですかね？

[16694: マンション検討中さん]

お盆明けに東急に確認すれば退会できるのか否かハッキリしますよ。
もし退会の規定はないと言う返答でしたら
16652が身辺で退会の実例があると豪語されてますので、この方に
ご説明いただけばいいですね。

なおエクシブの退会は規定がありますが厳しい要件があり
https://www.xiv-claver.jp/43sell/blog20170424
にしっかりと解説があります。

[16695: 周辺住民さん]

静波海岸なんか売買はどうなっているんでしょうか？津波危険地帯？

[16696: 購入経験者さん]

>>16695 周辺住民さん

東日本大震災のあと、東急リゾートは静波を仲介売買の対象から除外しました。
そのころ担当者に聞いたら、津波被害の危険からの判断だと言っていました。
その後、仲介一覧に静波海岸の名は消えて、今も復活しないままになってますね。

[16697: 周辺住民さん]

>>16696 購入経験者さん

静波も区分所有でしたっけ？静波のホテルマンは静鉄社員のように思われますが、山中湖のようにホテルは静鉄経営でハーベストを併設、ただしハーベスト客室は区分所有という理解でいいのかな。津波被害というと南紀田辺も危ないでしょうし富士山大噴火だと山中湖も箱根も危険ですね。それはともかく仲介で売却が不可能ならば静波の会員が退会したいときは東急が買い取ってくれるんでしょうかね。静波はロケーションがいまいちですがレストランは美味しかった記憶があります。

[16698: 口コミ知りたいさん]

他の仲介業者は静波も扱ってます。知人に売却することも可能です。
ですから静波が絶対的に売却不可能というのは間違いです。
東急リゾートにすれば、静波に津波がくる予見可能性がでてきた以上、仲介業者としてはリスク教示の問題があるので扱わないという意味でしょう。

売り主としては20年も30年も前のことですから、そのときは津波の予見可能性が
ないので、いまさら売り主としての責任を問われることもないでしょう。

[16699: 買い替え検討中さん]

ハーベスト不人気施設でおすすめはどこでしょう？
天城高原か蓼科本館かな。天城の冬は遊ぶところもないので蓼科の方が春夏秋冬それなりに使い道があるように思います。ただ蓼科は天城より老朽化している印象があります。伊東や天城のようにこまめに改装されていないようですね。東急の力の入れ方が施設ごとに濃淡があるような気がします。蓼科本館が冷遇されているとすれば理由は何かあるんでしょうか？

[16700: 口コミ知りたいさん]

結局、利用が目的なら、
自分が利用する施設を買うのがいいです。
蓼科はハーベスト事業発祥の地として力を入れていますが、
その分建物は古くなっていることは事実です。
以前は老朽化で？駐車場が崩れた？などもありました。
夏の避暑地、冬の雪スポーツ、首都圏からも遠すぎず悪くない場所です。
本館以外にも施設があるし、除雪の手間などもあるので、
レストランなどで手が足りなくなっているのは感じます。