東急ハーベストクラブ

[匿名さん]

仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか？
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。

[16481: 匿名さん]

とりあえず一旦押さえてる人が多いでしょうから、近くなればキャンセルも出てくると思います。
予約数の上限を設けてくれないかなあといつも思っています。

[16482: 匿名さん]

週末軽井沢に行きましたけど酷い暑さでしたね
今後ますます温暖化が進むのでハイシーズンの7～8月は避暑地として機能しなくなりますね
これは草津ワンチャンありますよ

[16483: マンコミュファンさん]

>>16482 匿名さん
私は先週軽井沢と草津に行きましたが　草津の暑さにも参りました。
渋峠迄行ったら涼しかったけどね

[16484: 買い替え検討中さん]

軽井沢より草津の方が平均気温は低いのですが先週は軽井沢も草津も連日35℃超えでした。避暑地として残るHVCは蓼科だけになりそうです。小仏トンネルの増設が完成すれば蓼科往復のストレスも解消します。

[16485: 匿名さん]

日光はかなり涼しいようですが　鬼怒川行かれたかた　当地はどうですか？　もし涼しいのであれば　アクセスは良いのですから　夏はVIALAにお籠もりも悪くありませんね？

[16486: 匿名さん]

>>16485 匿名さん
本日の鬼怒川駅前の予想最高気温は35℃です・・・
避暑地でそこそこ行きやすいところなら八ヶ岳周辺か志賀高原か日光中禅寺湖あたりはどうでしょうか？
あとは日本各地の山間部の温泉宿位ですかね
北海道は富良野辺りで普通に30℃越えなので、日本海・太平洋側の地方都市・・・うーん微妙
日本はベースの標高が高めの夏の山岳リゾート地が少ないんですよね
上高地は夏の予約が困難で高額なのがネック、マイカー乗り入れ規制もあります

[16487: 周辺住民さん]

蓼科のつけ足しみたいな場所だけど女神湖は標高1500m、蓼科より2℃くらい気温が低くなります。会員制ホテルだとアンビエント蓼科があったかな。標高で比べるとHCVもエクシブも負けてます。みなさんもう一遍、泉郷を買いましょうか。

[16488: 名無しさん]

>>16487 周辺住民さん
女神湖は避暑には最適！！！

[16489: 匿名さん]

うーん　皆さんのご意見を参考にすれば　現状蓼科しかないですね　将来的には東急に中禅寺湖か
ニセコ辺りに施設を作ってもらいますか　中禅寺湖なら東武と東急の関係は良好のようですし(鬼怒川に東武特急停まるの大きい) ニセコは東急の再開発かなり本気のようです　アクセスは中禅寺湖は運転結構大変そうですが如何でしょうか？　ニセコは北海道新幹線頼みですが　完成はいつになるやら？

[16490: 匿名さん]

期待せずにきましたが仙石原涼しいです　外が歩ける暑さですw ここにしたのは炎天下でのドライブ時間を少なくしたかったから　先日軽井沢からの炎天下4時間の運転はあまりに過酷でしばらく行きたくないなと思いました　軽井沢より仙石原の方が涼しい気がします　気のせい？

[16491: ご近所さん]

蓼科にヴィアラ作って欲しいです。建て替えでもいい。蓼科本館はもう閉めてもいいんじゃないかな。

[16492: 名無しさん]

値上げ通知来ましたー　VIALAの年会費25％アップ　VIALAのルームチャージが19%弱　ハーベストの利用料は19～17％ アップ　ペット料金は33％アップ　　2024年1月1日から実施だそうです　まあ今回はこんなもんですかね？再来年あたりもう一度の値上げを予想します

[16493: 匿名さん]

>>16492 名無しさん
うわ～多少予想はしていたけれど複数持ちにはちょい辛いなあ

[16494: 職人さん]

軽井沢リトリートは開業直後、箱根湖悠は開業前から値上げとかギャグですか？ｗ

[16495: 名無しさん]

軽井沢リトリートの募集概要には　利用料の改定時期は2024.1.1とし、以後原則として3年毎に改定されます。と書いてあるので　予定通りといったところでしょう　原則としてというのがこわいですね

[16496: 匿名さん]

>>16495 名無しさん
確か3年毎にというのは今までもそうです。
その上で変更なしの時もありましたから。

[16497: 買い替え検討中さん]

>>16492 名無しさん

値上げ通知まだ未着です。HVCが5500円～になるんですね。不人気施設も同時に値上げして大丈夫なんでしょうか。去年ルームチャージとレストランを一斉値上げしたエクシブは旅行支援が終了した今年は予約がガラガラです。旧エクシブでは平日二食付き7700円、伊藤園より安いプランで集客しています。RT社に比べると東急さんは強気ですね。VIALAの年会費25％アップも思い切った上げ幅で複数持っている人はちょっと嫌でしょう。

[16498: 名無しさん]

>>16497さん　RTの最近の伊東園より安いプラン　ファミレスのメニュー比べのような書き込み等見るにつけ　会員権を売ってその売却益を回しているビジネスモデルでもやはりガラガラでは困るんだーと　眺めておりましたが　今度は東急ですねー
私は今回の値上げ　上手くいくと良いなと株主として見ております　星野の真似をしろとはもうしませんが　今後のサービス業は高付加価値かつ高価格の路線でないと生き残れないように思えます

[16499: 購入経験者さん]

>>16498 名無しさん

辛口で申し訳ないがハーベストクラブのサービス業としてのレベルは高付加価値とは程遠い水準です。フロントの接客や電話の応対はとてもホテル並みにお金取れるレベルじゃありません。30年会員していますが昔も今も別荘の管理人レベルだと感じています。そういうものだと思っているから私は不満じゃありませんよ。加えてレストランのスタッフは近年さらに劣化していてデニーズのパート主婦くらいの方ばかりです。高価格を目指すのは仕方ない面もありますが、サービスの付加価値が高まらないままの値上げでは顧客に見放されてしまいます。東急もエクシブの失敗を後追いするんじゃないかと心配です。

[16500: 検討板ユーザーさん]

>>16499 購入経験者さん
エクシブの失敗とは？

[16501: 販売関係者さん]

>>16500 検討板ユーザーさん

RT社は今年60周年を迎えるにあたってホテル部門の好決算を演出する必要がありました。エクシブはコロナ禍で稼働率が低下しホテル収入が減少していたのですが、その分を値上げで補おうと考えました。
2021年10月　夕食値上げ
2022年7月　朝食値上げ
2022年11月　ルームチャージ値上げ＋夕食再値上げ
一年間で一泊二食の利用料金が3割も上昇。築年数の古いエクシブも一律に値上げされています。その結果客足が遠のき、この夏旅行割が切れてからの稼働率が激減。古いエクシブの中には夏休み期間も空室がある施設が出ています。5月6月の予約が低調だったため一部の施設では一泊二食付き7700円プランというほぼ半額のプランで客室を売る羽目になりました。その後も稼働率が改善せず格安プランは年末まで延長になっています。計算すると安売り後のルームチャージは一人1400円くらいです。値上げした結果稼働率が下がって結局大安売りで損をすることになったのがエクシブの失敗です。
東急も旧軽と天城高原を同じ扱いで一律に値上げしていると、不人気施設は維持が難しくなるくらい稼働率が下がってしまう恐れがあります。1400万円の施設と240万円の施設とで一泊二食の料金が同じというのは無理があります。同料金では販売価格が高い方は満室、安い方はガラガラになります。

[16502: 匿名さん]

ここまで高くなってきたら、無理して高いお金出して会員権買わないでいいかもと思ってきました。お得感あまりないですよね。
いまでも、トップシーズンにも関わらずHVCは空き部屋がある施設がたくさん。

草津の会員権、売り切るの大変になるんじゃないかな。

[16503: 販売関係者さん]

>>16502 匿名さん

例えば飛騨高山だと8月でも一休や近ツリで一泊18000円ですから入会金や年会費を払う価値があるかどうか微妙ですね。

[16504: 名無しさん]

一応　値上げのお知らせには「サービス水準の向上をはかる　会員皆様の利便性向上を図るご利用方法の導入　　ご利用人数に応じた割引制度等の導入」とあります　現状　人件費等のコストの上昇はかなりのものでしょう　私的にはこの程度の値上げ当然かとも思います　会費の値上げが少し大きい気がしますが　会員券を完売できなかった
施設のメンテナンス費の補填にはいたし方ないかとも　値上がりしてる旧軽や伊豆山の会員はRT社と異なり売却益出るので許して下さいということでは　　それだけにどことは言えませんが　値下がり可能性のある施設の新規購入はNGでしょう
元箱根も草津も私は絶対買いません

[16505: 周辺住民さん]

>>16501 販売関係者さん

エクシブの一律値上げは必ずしも失敗とも言えないんです。同ブランドで利用料金の格差を付ける選択は支障も多いため、敢えて後付で変更可能なプランでの値下げで対応しただけのことです。これは以前から行なっている新旧の差別化で、必ずしも今に始まったことではありません。

東急も同様で、同シリーズ施設の基本料金や年会費に、途中から格差を付けるリスクはありますから、古く稼働率の低い施設では低価格プランを用意すべきなのです。天城高原と旧軽井沢を別シリーズとして販売したのなら話は別ですが、施設としては同格ですからねぇ。このへんが会員制の難しさでしょう。

[16506: 名無しさん]

>>16504の続き　私はVIALA施設の複数所有者ですので　重要と記した封書が複数届きましたが　ハーヴェストの年会費改定についてのお知らせは受けとっておりません　率が異なるかも知れません

[16507: 匿名さん]

>>16503販売関係者さん　飛騨高山が18000円なのは今年ですから　値上げ後の来年は一休等も当然値上げした価格にスライドした微妙な価格になりますよ

[16508: 匿名さん]

>>16499 購入経験者さん
量が必要ではなく混雑も苦手なので館内でテイクアウトやルームサービスを主に使っていましたが質が安定せず使うのをやめています。
使っている食材がいかにも箸っ切れの余り物のような時があったり(良い時もありました)　運んできた時点で盛大に崩れていても気にせず置いていかれたり　食材の説明もできなかったり。
この時点で館内食事は無しだなと判断しました　安くないのにね　ちょいとひどい。

食事だけでもこの状態　スタッフは良い人もいるけどね状態では値上げが会員離れに傾かないといいけれどと心配しています。

[16509: ご近所さん]

>>16500 検討板ユーザーさん

RT社の考えでは会員制ホテルだから少々の値上げやサービス低下ではお客は逃げないと思っていたが、そうはいかなかったということですね。
東急も二割も値上げされれば顧客は施設の魅力をより厳しく選別するようになりますから、今後は旧軽などの人気集中は加速し古いハーベストクラブの稼働率低下は避けられないでしょう。

[16510: 匿名さん]

持っている価値がなくなれば売りたいけど今は売るのも時間かかりそうですね　複数持ちですが今一番お得感感じるのは桜、紅葉の時期に京都に泊まれることです　近くの施設は高速渋滞もありできるだけ平日利用しているのであまりお得感ありません　部屋露天もコロナ終わったからなくていいです　VIALAの維持費はかなりなものです　コロナ禍では重宝しましたが今はどうしようかなと思います

[16511: 匿名さん]

値上げ話題から離れますが　軽井沢リトリート　今日で一週間ですが　全ての部屋×ですね　どこまで続くか　軽井沢リトリート複数所有者に優先権つくのであれば　購入しても良いかとも　軽井沢の別荘を持ちますと　管理費以外にも　暖房費　除湿費(デシカント方式はコスト高いです) ビックリする程かかります　軽井沢が関電管内であればなあと　まさか電力会社の地域差を実感させられるとは　さらに冬の水道管理も大変です　コストは　80平米で　VIALAリトリートの5-6倍はかかってます　現役を退いて経費で落とせなくなってさあどうしようかと思案中です

[16512: 名無しさん]

あの世には六文あれば十分なので、ご自由にどうぞ

[16513: マンコミュファンさん]

会費の高騰を嫌った　オールドハーベストの会員が会員権の売りに走れば　現状の価格より下で買えるわけですから　東急が全て買えばよいのでは
200万×1000口でも20億です　取り壊してVIALAリトリートにリニューアルすれば1000万以上では売れるように思えます　リトリートは顧客が自分で料理等作ることが多いですし　連泊がほとんどでしょうからコストもかかりません
真夏の夜じゃなく昼の夢でした

[16514: 匿名さん]

思い返せば　コロナ前　オールドハーベストの多くは　アジア人のツアーを大量に引き受けてました　静波や浜名湖は東京～関西の観光バスは途中必ず一泊が義務化されていることもあり大混雑でした　冬の天城高原も富士山目当ての中国のかたでレストランも満席状態でした　RT社のことはわかりませんが(エクシブの書き込みによると　新規施設の売却益で稼ぐビジネスモデルなので　増益になるそうですが)東急はハーベストの部屋を東急ホテルとして売るという手も持ってますので　なんとかする目算があるのでしょう

[16515: 匿名さん]

ハーベストは持ち分以上の部屋をホテルとして売ってますよね。伊豆山HVCを購入する時に聞いてみたら1階の図面を指さして『ここが（眺望が悪い）東急の持ち分です』って涼しい顔で言ってましたが。ずるいなあと思ってます。

[16516: 匿名さん]

元箱根や山中湖は避暑地になりますか？

[16517: eマンションさん]

HVC会員の相互利用料金は、もっと高くなるはずです。
全体的には、企業年金生活者にとって負担が大きくなるので、その
利用が抑制されて、ビアラ会員には予約が取りやすくなるかと思います。

[16518: 匿名さん]

>>16516 匿名さん　元箱根はどうなんでしょう？なんせ車で通っただけ出すので　皆様　VIALAの建築現場の前で実測してご報告お待ちします　河口湖は河畔はかなり過ごしやすいと思いますが　山中湖はどうでしょうか？　軽井沢でバテたかたが仙石原は涼しいと書き込まれてたので　仙石原のひらまつさんに今年の仙石原の様子を尋ねましたら　朝晩は涼しいが日中は異常な暑さとのことでした

[16519: 匿名さん]

ハーヴェスト以外の他のホテルや旅館も物価高を受けて宿泊料を値上げしていくのでは。

ハーヴェスト会員ですが、たまにVIALAを相互利用していましたが値上げ後の金額を見ると気軽にVIALA利用するのは躊躇してしまいますね。

[16520: ご近所さん]

>>16503 販売関係者さん

飛騨高山改定後の料金はスタンダードでホーム16100円、相互17750円。繁忙期でも一休で18000円。年会費は123420円。5年間利用した手放した時のコストは300万円以上になる。年間宿泊券30枚でコストは60万円。確かにこんな会員権を買う価値はないね。

[16521: ご近所さん]

計算には売却価格を入れてないって？その通りだけれど、そもそも期間10年の預託制なんだから残り期間5年を切ったら流通しませんよ。処分もできなくなるんじゃないかな。

[16522: 周辺住民さん]

山中湖は湖面標高981m。ホテルマウント富士、HVCは湖畔の1100mの大出山山頂にあります。先日、八王子で39.７度だった日、山中湖は27度でした。箱根、軽井沢に比べ湿度が低く快適です。避暑地としてはおすすめです。

[16523: 評判気になるさん]

>>16522 周辺住民さん
河口湖より山中湖の方が標高が高く涼しいです。
軽井沢より涼しいかもしれませんね！
避暑地としてとても良いと思います。

[16524: 匿名さん]

今日は特別暑いと仙石原の従業員の方々が言ってた日の2時頃の気温は30℃でしたw 連日猛暑日の私には涼しくて露天も楽しめました　毎年今頃は長野ばかり行ってましたが今年はとにかく炎天下の長距離運転から逃れたくて…日差しも箱根の方が柔いような　あらためて気温調べると熱海も涼しそうですね

[16525: 通りがかりさん]

ビアラ料金&年会費の値上げ凄いですねぇ。
代わりにハーベストは沢山で利用すれば値引きもあり・・・なるほどそういうことですか。これは経費で落とせない一般人にとってビアラは高嶺の花ですな。ハーベスト会員はビアラ泊まるなってことかな？

[16526: 匿名さん]

伊豆山に泊まっています。
相変わらずここのビュッフェは美味しいです。ソフトドリンク系（料理に含まれている）とスイーツの充実度はかなりポイント高いです。ローストビーフ、てんぷら、お寿司、お刺身がありました。
先日鬼怒川のビュッフェに行きましたが伊豆山のほうがずっと美味しい。ホテルによって食材にかけられる金額が違うのかしら。

この季節は仕方がないと思いますが、館内どこを見ても子供、子供、子供・・・特に小学生連れが多いですね。ビュッフェはファミリーレストランと化していました。（大人だけのグループは可能な限り別部屋にしてくれます）
プールは子供でびっしり。ランドリーは常に使用中。
大浴場はまだ行っていませんが、きっと子供だらけだと思うと気が重いです。

[16527: 名無しさん]

オーナーからすると福利厚生組は勘弁だよね。
福利厚生で泊まった人が得意げにブログで紹介してるとなんだかなぁと。

[16528: 匿名さん]

伊豆山はお気に入りの施設ですが、この時期はだめですね。
以前よりも小さい子連れが増えた気がします。（3世代ではない）
法人会員が増えたんだろうなあ。

[16529: 購入経験者さん]

小さいこと言わないで子供が嫌ならVIALAに買い替えてお部屋に篭りましょう。

[16530: 匿名さん]

私は親の遺産として4年前にVIALAの１つを相続しました　4年間で70回くらい各地の施設を利用させていただきました　施設内の食事は朝のビュッフェが2回　夕食のコースが2回　テイクアウトの夕食が1回しか利用したことがありません　まあまあいけたのは　那須の朝ビュッフェとテイクアウトの夕食でした　
最初利用した朝ビュッフェと夜のコースで懲りて　初めて行く場所ではまずコンビニの場所を調べチェックイン前に翌朝の朝食を仕込み　夕食はgoogle等で時間をかけて調べ　候補を３つぐらいあげかなり前から予約を入れるようにしております　館内で食べるなんて全く考えておりませんでしたが　書き込みで伊豆山の朝ビュッフェ評価高いので一度くらい試してみようかと思います　あと静波海岸激賞の書き込みありましたが　食事のためだけは面倒というのが本音です