東急ハーベストクラブ

[匿名さん]

仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか？
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。

[16465: 買い替え検討中さん]

明日は早起きして予約に備えます。

[16466: 検討板ユーザーさん]

早く行ってみたいのもわかりますが、
オープンから少したってからのほうが不都合な所が見直されたり
うまく回るようになり快適に宿泊出来ると思います。

[16467: 匿名さん]

渦中にいない人が私のやってることみたら笑うだろうな　東急も笑ってる気がする　

[16468: 評判気になるさん]

やはり、今までの様に開業後しばらくは特定期間を設けて抽選にした方がよかったのでは？無駄な努力をしなくて済むし。

[16469: 購入経験者さん]

旧軽からの買い増しで来年までホームなしのVIALA新参者です。VIALAの相互予約の厳しさはHVCの比じゃなくて驚いています。今日は9時半直前（5秒前）から東日本の相互枠はみんなバツでした。（正確に言うと塩軽が一部屋空いていた）VIALA会員は平日休みの方が多いようで週末から連泊で予約されると土曜枠の確保は厳しいですね。私の場合平日は勤めがあるので来年ホーム施設がオープンするまで宿泊券が余りそうです。

[16470: 匿名さん]

明日蓼科に泊まります。
蓼科のみつ蔵という蕎麦屋が人気らしいですが、以前行こうとしたら行列が凄くて車も停められず断念。もう少し空いていて、おすすめの蓼科の蕎麦屋ご存じの方いたら教えてください。

[16471: 周辺住民さん]

長野のお蕎麦は美味しいですよね。
みつ蔵さんはいつも混雑していて1時間以上待つことが多いようです。そもそも駐車場が溢れています。ここは御前そば系の喉越しの良いツルツルの真っ白なお蕎麦です。
そばきり吉成さん：茅野市内ツルヤから見える場所にあります。信濃路遊膳蕎麦の郷、そばきり道玄と同じ経営でそば粉も同じです。どうづきそばや寒晒し蕎麦なども提供しています。どうづきそばは蕎麦粉を使わず蕎麦の実を杵と臼でついて生地を作ったものでツルツルではなくモチモチ感があります。普通のお蕎麦も自信があるようでざるそばを頼んでも味見用の水そばが出てきます。
そば処 登美：もう少しビーナスラインを登った場所にあります。諏訪の立石公園（君の名はのアニメに登場）にある元祖登美の方が有名ですがここも美味しい。昔ながらの普通の蕎麦屋ですがいつも新しいメニューを用意しています。
新しいところだと「手打ちそば１２ヶ月」というお店が人気です。街道から外れているのでわかりにくい場所にあります。縄文の湯の近くです。前菜付きのセットで提供されるお蕎麦は他店より細打ちで細さでツルツル入る感じでしょうか。
傍という新しいお店もあります。今だと蕎麦と関係ないけれどとても甘いトウモロコシのスープを提供しています。

ハーベストの公式ページのスタッフブログ「ただいま日和」で「蓼科三施設」「そば」または「蕎麦」で検索してもらうとお店の紹介を見ることができます。

[16472: 名無しさん]

八ヶ岳西麓にある 「蕎麦 香草庵」も並びますが、十割蕎麦 美味しかったです。

[16473: eマンションさん]

>>16471 周辺住民さん
>>16472さん
16470です。ご丁寧に詳細な書き込みありがとうございます。ネットでみるとどれも特徴があり良さそうですが、とくに登美が手頃で自分には良さそうかなと。蓼科は時々利用させてもらっているので順番に行ってみたいです。大変参考になりました。

[16474: 匿名]

皆さんも苦労されてるようですが、どなたか軽井沢リトリート予約できましたか？

[16475: マンコミュファンさん]

今日は山中湖です。展望露天風呂のはなれの湯から月が綺麗に見えます。ここから見える富士山は徹夜登山者の灯りが5合目から山頂まで連なっていて凄いですね。
山中湖は定期的に改装されているのでお部屋に清潔感があります。蓼科本館とか、他の古い施設もがんばってほしい。

[16476: マンション掲示板さん]

>>16475 マンコミュファンさん
山中湖のペットホテルはどうですか？
一度利用してみたいのですが。
相互利用で予約できますか？

[16477: 名無しさん]

>>16476 マンション掲示板さん

山中湖はペット同室不可でケージに入れて駐車場の一角にある平屋のログっぽい建物に預ける仕組みだったと思います。申し込みはFAX？
https://www.mtfuji-hotel.com/facilities/

[16478: 匿名さん]

ペットホテルはハーベストの予約と連動してないので別々に押さえる必要がありますね。

[16479: 匿名さん]

>>16474さん　なんとか日月連泊でガーデンのファミースイート取れましたが　ホームのクリークより1万円×2高くつきます　やはり塩沢といえど　軽井沢人気は異常ですね　旧軽のハーベストもこのままですと　VIALA鬼怒川を抜きそうです
軽井沢南ヶ丘の別荘を検討したのですが　いいなーと思えるのはだいたい２億ごえです　とりあえずリトリートを購入したのですが　1/10ではこの予約困難　しかたないですかね　　

[16480: 評判気になるさん]

>>16479 匿名さん
別荘買うこと思えばとても安く感じますよね！

[16481: 匿名さん]

とりあえず一旦押さえてる人が多いでしょうから、近くなればキャンセルも出てくると思います。
予約数の上限を設けてくれないかなあといつも思っています。

[16482: 匿名さん]

週末軽井沢に行きましたけど酷い暑さでしたね
今後ますます温暖化が進むのでハイシーズンの7～8月は避暑地として機能しなくなりますね
これは草津ワンチャンありますよ

[16483: マンコミュファンさん]

>>16482 匿名さん
私は先週軽井沢と草津に行きましたが　草津の暑さにも参りました。
渋峠迄行ったら涼しかったけどね

[16484: 買い替え検討中さん]

軽井沢より草津の方が平均気温は低いのですが先週は軽井沢も草津も連日35℃超えでした。避暑地として残るHVCは蓼科だけになりそうです。小仏トンネルの増設が完成すれば蓼科往復のストレスも解消します。

[16485: 匿名さん]

日光はかなり涼しいようですが　鬼怒川行かれたかた　当地はどうですか？　もし涼しいのであれば　アクセスは良いのですから　夏はVIALAにお籠もりも悪くありませんね？

[16486: 匿名さん]

>>16485 匿名さん
本日の鬼怒川駅前の予想最高気温は35℃です・・・
避暑地でそこそこ行きやすいところなら八ヶ岳周辺か志賀高原か日光中禅寺湖あたりはどうでしょうか？
あとは日本各地の山間部の温泉宿位ですかね
北海道は富良野辺りで普通に30℃越えなので、日本海・太平洋側の地方都市・・・うーん微妙
日本はベースの標高が高めの夏の山岳リゾート地が少ないんですよね
上高地は夏の予約が困難で高額なのがネック、マイカー乗り入れ規制もあります

[16487: 周辺住民さん]

蓼科のつけ足しみたいな場所だけど女神湖は標高1500m、蓼科より2℃くらい気温が低くなります。会員制ホテルだとアンビエント蓼科があったかな。標高で比べるとHCVもエクシブも負けてます。みなさんもう一遍、泉郷を買いましょうか。

[16488: 名無しさん]

>>16487 周辺住民さん
女神湖は避暑には最適！！！

[16489: 匿名さん]

うーん　皆さんのご意見を参考にすれば　現状蓼科しかないですね　将来的には東急に中禅寺湖か
ニセコ辺りに施設を作ってもらいますか　中禅寺湖なら東武と東急の関係は良好のようですし(鬼怒川に東武特急停まるの大きい) ニセコは東急の再開発かなり本気のようです　アクセスは中禅寺湖は運転結構大変そうですが如何でしょうか？　ニセコは北海道新幹線頼みですが　完成はいつになるやら？

[16490: 匿名さん]

期待せずにきましたが仙石原涼しいです　外が歩ける暑さですw ここにしたのは炎天下でのドライブ時間を少なくしたかったから　先日軽井沢からの炎天下4時間の運転はあまりに過酷でしばらく行きたくないなと思いました　軽井沢より仙石原の方が涼しい気がします　気のせい？

[16491: ご近所さん]

蓼科にヴィアラ作って欲しいです。建て替えでもいい。蓼科本館はもう閉めてもいいんじゃないかな。

[16492: 名無しさん]

値上げ通知来ましたー　VIALAの年会費25％アップ　VIALAのルームチャージが19%弱　ハーベストの利用料は19～17％ アップ　ペット料金は33％アップ　　2024年1月1日から実施だそうです　まあ今回はこんなもんですかね？再来年あたりもう一度の値上げを予想します

[16493: 匿名さん]

>>16492 名無しさん
うわ～多少予想はしていたけれど複数持ちにはちょい辛いなあ

[16494: 職人さん]

軽井沢リトリートは開業直後、箱根湖悠は開業前から値上げとかギャグですか？ｗ

[16495: 名無しさん]

軽井沢リトリートの募集概要には　利用料の改定時期は2024.1.1とし、以後原則として3年毎に改定されます。と書いてあるので　予定通りといったところでしょう　原則としてというのがこわいですね

[16496: 匿名さん]

>>16495 名無しさん
確か3年毎にというのは今までもそうです。
その上で変更なしの時もありましたから。

[16497: 買い替え検討中さん]

>>16492 名無しさん

値上げ通知まだ未着です。HVCが5500円～になるんですね。不人気施設も同時に値上げして大丈夫なんでしょうか。去年ルームチャージとレストランを一斉値上げしたエクシブは旅行支援が終了した今年は予約がガラガラです。旧エクシブでは平日二食付き7700円、伊藤園より安いプランで集客しています。RT社に比べると東急さんは強気ですね。VIALAの年会費25％アップも思い切った上げ幅で複数持っている人はちょっと嫌でしょう。

[16498: 名無しさん]

>>16497さん　RTの最近の伊東園より安いプラン　ファミレスのメニュー比べのような書き込み等見るにつけ　会員権を売ってその売却益を回しているビジネスモデルでもやはりガラガラでは困るんだーと　眺めておりましたが　今度は東急ですねー
私は今回の値上げ　上手くいくと良いなと株主として見ております　星野の真似をしろとはもうしませんが　今後のサービス業は高付加価値かつ高価格の路線でないと生き残れないように思えます

[16499: 購入経験者さん]

>>16498 名無しさん

辛口で申し訳ないがハーベストクラブのサービス業としてのレベルは高付加価値とは程遠い水準です。フロントの接客や電話の応対はとてもホテル並みにお金取れるレベルじゃありません。30年会員していますが昔も今も別荘の管理人レベルだと感じています。そういうものだと思っているから私は不満じゃありませんよ。加えてレストランのスタッフは近年さらに劣化していてデニーズのパート主婦くらいの方ばかりです。高価格を目指すのは仕方ない面もありますが、サービスの付加価値が高まらないままの値上げでは顧客に見放されてしまいます。東急もエクシブの失敗を後追いするんじゃないかと心配です。

[16500: 検討板ユーザーさん]

>>16499 購入経験者さん
エクシブの失敗とは？

[16501: 販売関係者さん]

>>16500 検討板ユーザーさん

RT社は今年60周年を迎えるにあたってホテル部門の好決算を演出する必要がありました。エクシブはコロナ禍で稼働率が低下しホテル収入が減少していたのですが、その分を値上げで補おうと考えました。
2021年10月　夕食値上げ
2022年7月　朝食値上げ
2022年11月　ルームチャージ値上げ＋夕食再値上げ
一年間で一泊二食の利用料金が3割も上昇。築年数の古いエクシブも一律に値上げされています。その結果客足が遠のき、この夏旅行割が切れてからの稼働率が激減。古いエクシブの中には夏休み期間も空室がある施設が出ています。5月6月の予約が低調だったため一部の施設では一泊二食付き7700円プランというほぼ半額のプランで客室を売る羽目になりました。その後も稼働率が改善せず格安プランは年末まで延長になっています。計算すると安売り後のルームチャージは一人1400円くらいです。値上げした結果稼働率が下がって結局大安売りで損をすることになったのがエクシブの失敗です。
東急も旧軽と天城高原を同じ扱いで一律に値上げしていると、不人気施設は維持が難しくなるくらい稼働率が下がってしまう恐れがあります。1400万円の施設と240万円の施設とで一泊二食の料金が同じというのは無理があります。同料金では販売価格が高い方は満室、安い方はガラガラになります。

[16502: 匿名さん]

ここまで高くなってきたら、無理して高いお金出して会員権買わないでいいかもと思ってきました。お得感あまりないですよね。
いまでも、トップシーズンにも関わらずHVCは空き部屋がある施設がたくさん。

草津の会員権、売り切るの大変になるんじゃないかな。

[16503: 販売関係者さん]

>>16502 匿名さん

例えば飛騨高山だと8月でも一休や近ツリで一泊18000円ですから入会金や年会費を払う価値があるかどうか微妙ですね。

[16504: 名無しさん]

一応　値上げのお知らせには「サービス水準の向上をはかる　会員皆様の利便性向上を図るご利用方法の導入　　ご利用人数に応じた割引制度等の導入」とあります　現状　人件費等のコストの上昇はかなりのものでしょう　私的にはこの程度の値上げ当然かとも思います　会費の値上げが少し大きい気がしますが　会員券を完売できなかった
施設のメンテナンス費の補填にはいたし方ないかとも　値上がりしてる旧軽や伊豆山の会員はRT社と異なり売却益出るので許して下さいということでは　　それだけにどことは言えませんが　値下がり可能性のある施設の新規購入はNGでしょう
元箱根も草津も私は絶対買いません

[16505: 周辺住民さん]

>>16501 販売関係者さん

エクシブの一律値上げは必ずしも失敗とも言えないんです。同ブランドで利用料金の格差を付ける選択は支障も多いため、敢えて後付で変更可能なプランでの値下げで対応しただけのことです。これは以前から行なっている新旧の差別化で、必ずしも今に始まったことではありません。

東急も同様で、同シリーズ施設の基本料金や年会費に、途中から格差を付けるリスクはありますから、古く稼働率の低い施設では低価格プランを用意すべきなのです。天城高原と旧軽井沢を別シリーズとして販売したのなら話は別ですが、施設としては同格ですからねぇ。このへんが会員制の難しさでしょう。

[16506: 名無しさん]

>>16504の続き　私はVIALA施設の複数所有者ですので　重要と記した封書が複数届きましたが　ハーヴェストの年会費改定についてのお知らせは受けとっておりません　率が異なるかも知れません

[16507: 匿名さん]

>>16503販売関係者さん　飛騨高山が18000円なのは今年ですから　値上げ後の来年は一休等も当然値上げした価格にスライドした微妙な価格になりますよ

[16508: 匿名さん]

>>16499 購入経験者さん
量が必要ではなく混雑も苦手なので館内でテイクアウトやルームサービスを主に使っていましたが質が安定せず使うのをやめています。
使っている食材がいかにも箸っ切れの余り物のような時があったり(良い時もありました)　運んできた時点で盛大に崩れていても気にせず置いていかれたり　食材の説明もできなかったり。
この時点で館内食事は無しだなと判断しました　安くないのにね　ちょいとひどい。

食事だけでもこの状態　スタッフは良い人もいるけどね状態では値上げが会員離れに傾かないといいけれどと心配しています。

[16509: ご近所さん]

>>16500 検討板ユーザーさん

RT社の考えでは会員制ホテルだから少々の値上げやサービス低下ではお客は逃げないと思っていたが、そうはいかなかったということですね。
東急も二割も値上げされれば顧客は施設の魅力をより厳しく選別するようになりますから、今後は旧軽などの人気集中は加速し古いハーベストクラブの稼働率低下は避けられないでしょう。

[16510: 匿名さん]

持っている価値がなくなれば売りたいけど今は売るのも時間かかりそうですね　複数持ちですが今一番お得感感じるのは桜、紅葉の時期に京都に泊まれることです　近くの施設は高速渋滞もありできるだけ平日利用しているのであまりお得感ありません　部屋露天もコロナ終わったからなくていいです　VIALAの維持費はかなりなものです　コロナ禍では重宝しましたが今はどうしようかなと思います

[16511: 匿名さん]

値上げ話題から離れますが　軽井沢リトリート　今日で一週間ですが　全ての部屋×ですね　どこまで続くか　軽井沢リトリート複数所有者に優先権つくのであれば　購入しても良いかとも　軽井沢の別荘を持ちますと　管理費以外にも　暖房費　除湿費(デシカント方式はコスト高いです) ビックリする程かかります　軽井沢が関電管内であればなあと　まさか電力会社の地域差を実感させられるとは　さらに冬の水道管理も大変です　コストは　80平米で　VIALAリトリートの5-6倍はかかってます　現役を退いて経費で落とせなくなってさあどうしようかと思案中です

[16512: 名無しさん]

あの世には六文あれば十分なので、ご自由にどうぞ

[16513: マンコミュファンさん]

会費の高騰を嫌った　オールドハーベストの会員が会員権の売りに走れば　現状の価格より下で買えるわけですから　東急が全て買えばよいのでは
200万×1000口でも20億です　取り壊してVIALAリトリートにリニューアルすれば1000万以上では売れるように思えます　リトリートは顧客が自分で料理等作ることが多いですし　連泊がほとんどでしょうからコストもかかりません
真夏の夜じゃなく昼の夢でした

[16514: 匿名さん]

思い返せば　コロナ前　オールドハーベストの多くは　アジア人のツアーを大量に引き受けてました　静波や浜名湖は東京～関西の観光バスは途中必ず一泊が義務化されていることもあり大混雑でした　冬の天城高原も富士山目当ての中国のかたでレストランも満席状態でした　RT社のことはわかりませんが(エクシブの書き込みによると　新規施設の売却益で稼ぐビジネスモデルなので　増益になるそうですが)東急はハーベストの部屋を東急ホテルとして売るという手も持ってますので　なんとかする目算があるのでしょう