東急ハーベストクラブ

[匿名さん]

仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか？
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。

[15457: 蓼科 初めて]

>>15425 評判気になるさん
見識をありがとうございます。1週間前に熱海、一昨日から那須に2泊3日で行ってきましたが、おっしゃる通り年配の方々が多い印象です。皆様、生き生きと楽しんでいらっしゃり勝手がわかって何度も利用するというタイプのこの会員権は、需要があるように思えました。
評判気になるさんのお気に入り施設や将来性のあるエリア、私見をまた、お聞きしたいです。

那須にて、ご紹介いただきました「天水」は昨日は休業日でしたが、大変温まるお湯と、地元産の食材を生かしたビッフェは美味しくいただきました。たまには那須もいいかな？と見直した今回です。マイカーを持っていないので、行動範囲が狭い我が家には、湯湯治の2泊3日でした。お教えくださった方々、ありがとうございました。

[15458: 検討板ユーザーさん]

>>15456 旧軽井沢会員さん

旧軽銀座の奥です。
ホテルマロウドは健在です。

[15459: 評判気になるさん]

>>15457 蓼科　初めてさん
那須は一度も行った事ないので、参考になりました！
機会があれば行ってみてもよいかなあと思いました^_^

[15460: 周辺住民さん]

>>15452 マンコミュファンさん

これですね。景観と道路通行の問題で地元は懸念していますが、たしかに旧軽銀座を通るクルマが今以上に増えるのは、決して歓迎できることではないと思います。

運営者はカトープレジャー社とありますので、ふふを運営している会社ですね。

https://www.karuizawa.co.jp/newspaper/news/2022/09/3-5.php
https://karuizawanow.com/archives/432

[15461: 口コミ知りたいさん]

>>15460 周辺住民さん
確かに旧軽銀座の端っことはいえ、
あそこに実質4Ｆ建てのコンクリ建設とは景観が台無しですね。
でも、もっとお金出して買って維持する人がいなかったのですから、
お金を出さない周りが文句言ってもしょうがないことです。
もともと冬場は閑散としていますがある程度は変わるのでしょう。
元々、渋谷原宿的な店や、タレントショップが出店したり、
旧軽井沢とは違う文化の店は多数あるので、
旧軽の避暑地文化も終わりが近づいているようです。
残るのはお飾り的な歴史遺品だけか？

[15462: 匿名さん]

>>15455 ホテル至近の(おたぎ)は京都でも特に予約困難の人気店で　ミシエラン２つ星　昨年まで星一つだった　(むろい)もマスター独りなのでサービス難ありですが味はなかなかです　(ボルドー)は京都でも知る人ぞ知るのフレンチで　オールドスタイルのフレンチが楽しめます　ハーベストと提携のコースもおたぎにはあります

[15463: 匿名さん]

>>15455 鷹峯のレストランは東急の経営の方でなく　しょうざんリゾートのレストランはまあ京都のレストランの普通のレベルには達してます
他のハーベストの値段だけ一流の施設とは異なるようです　ハーベストはあの宿泊費ではとてもペイするとは思えませんので　面倒くさがりの皆様の仕方なしレストラン利用があってはじめてなりたってるように思えます

[15464: 匿名さん]

>>15455 名無しさん
館内のレストランは美味しいけれど高いです。
しょうざんの楼蘭(中華)、わかどり(鳥料理)はなかなか良いと思います。
特に楼蘭は苦手なものなどをきちんと対処してくれます。

金額にもよりますが、高い所は別の方にお任せして(笑)

安く済ませるなら、離れますが【串八】各自が好みで注文できるのでおすすめ。
白梅町にある串八ならば隣の寿司も一緒に注文できます、系列店なので。
曜日によってすごく混雑するので予約必須。
桜の名所平野神社近くになります。

面白い所だと、天下一品の総本店も京都にあります。

他には、昼になりますが、蕎麦の
【吉村】店舗多数、嵐山渡月橋を見ながら食事できる席がある店舗あり。
【権太路】店舗多数、庶民的で美味しい、金閣寺近くにもあります。
【ぎお門】一乗寺駅近く、詩仙堂から南に下ったあたり、小さい店ですが割となんでも美味しいです。
【大坪屋彦七】地下鉄北山近く、とても美味しいですが一人で仕切られているので時間がかかります。
うどんでは
嵐山方面の【さが美】タクシードライバーがよく使う店です。
それと、場所の記憶があやふやですが京都植物園近くだったかな?【さかい】の冷麺も美味しいです、年中やっていてちょっと変わった冷麺です。

良い旅行を♪

[15465: 名無しさん]

皆さん高級店から庶民的な所まで　色々教えていただきありがとうございました。
参考にしてお花見して来ようと思います。

[15466: 匿名さん]

当方全国支援割引対象外施設のオーナーです。
皆さんゴールデンウィークのレストラン予約の電話はすぐ繋がりましたか？昨日今日と仕事の合間をぬって何度かトライしましたが断念しました。繁忙期ですしきっともうキャンセル待ち扱いになりますよね。オンラインチャットとかも運用検討してほしいです。

[15467: 口コミ知りたいさん]

先日、熱海伊豆山のVIALAを利用しました。
東京から近いし、バスがの送迎が便利で好きなんですが、
10年も経つと部屋の風呂に結構傷みが出てきてますね。
風呂がけっこうな塩水なのでしょうがないのですが、
シャワー室と風呂の間にある、
アルミサッシの枠が温泉湯で腐食して穴開いてました。
濡れて乾いてを繰り返すので塩分が濃くなることも影響して、
アルミサッシのレールに塩の塊が出来てました。
使った後に真水で流せばマシなんでしょうが、
シャワーホースが届きませんし、濡れるとそれが原因で劣化しますね。
まだ扉の開閉には全く問題が無いのですが、
隠れて見えない部分でも劣化が進んでいそうです。
それ以外はまだまだキレイで良く手入れされていると思います。
３月末まで使えるチケット余っているのでまた行きたいです。

熱海駅は旅行者が集まって渋谷駅のような混雑でちょっと驚きました。
駅前の足湯にもぞろりと人が並んで座っていて隙間がなかったです。

[15468: 匿名さん]

>>15467 口コミ知りたいさん
熱海ビアラは、私も相互で空きを見つけて利用します。
熱海が買える財力が無いので、もっぱら平日利用、
駅近辺で食事して、タクシーで帰ってます。

[15469: 匿名さん]

>>15468 匿名さん
私も相互で利用してます、ホームは旧軽です。
熱海伊豆山はとても人気ですが、
金曜か日曜の泊だとほとんどキャンセル待ちで取れます。
キャンセル待ちだと部屋は選べないのですが、
VIALAやオプション料金払う広めの部屋が当たるとラッキーです。
駅ビルの成城石井でパンとツマミ、
奥の寿司コーナーで寿司やマグロ丼の弁当を買って持ち込むことが多いです。
今度は伊豆山の魚屋に配達頼むのにもチャレンジしたいです。

[15470: 匿名さん]

熱海はピザの配達もOKとのことですが、利用された方いらっしゃいますか。
コースやブッフェばかりだと、飽きてきますよね。

[15471: 販売関係者さん]

>>15451 匿名さん
3D画像は鷹峯のみ依頼があった為掲載しております。他施設の掲載予定はございません。

[15472: 評判気になるさん]

新しい施設が増えるということは部屋数と会員数の差がどんどん広がっていくことですよね　後からふと思い立っての予約は今は無理になってしまいました　予定の決まってない2,3か月前にとりあえず部屋を押さえる利用の仕方はほんとはやめたい　これから更に酷くなりそうです

[15473: 口コミ知りたいさん]

１部屋を会員権12口で利用券30枚。
１部屋360枚/年の利用券なので、
日程を選ばなければ全員が利用券を100％使いきれる計算です。
特定の人気施設に予約が集中するのは、
相互利用を認めているのでしょうがないです。
キャンセル待ちすれば結構な高確率で泊まれます。

行く予定無いのに毎週とりあえず予約して、
キャンセル料金掛る前にキャンセルというのは止めてほしいですね。
全ての予約に対して、取り消すならキャンセル料取ればいいと思います。

[15474: 検討板ユーザーさん]

>>15473 口コミ知りたいさん

こういう事いう方は、普通会員ですか？

[15475: 口コミ知りたいさん]

>>15474 検討板ユーザーさん
”普通会員”とはどのような意味でしょうか？
東急ハーベストの会員資格として、
”プレオーナー”と”本会員”ならありますが、
会員としての期間中はどちらでも利用条件に差は無いし、
あとはどこをホームに選ぶか程度の差しかないはずです。

[15476: 検討板ユーザーさん]

私は、まさしく、3ヶ月ぐらい前に適当に抑えて、仕事の都合で行ける日程が決まれば、行くようにしてます。
ダメな場合は出来る限りはやく、リリースしてますけど。。。
それか直前に急に行けそうなときは、まっさらから空室を探して予約してますよ。まさしくそんな感じです。

[15477: 通りがかりさん]

>>15475 口コミ知りたいさん
ビアラ会員か？そうでないか？ではないでしょうか？

[15478: 口コミ知りたいさん]

>>15477 通りがかりさん
VIALA会員と、そうでない会員で、どのような差があるのですか？
VIALA会員はVIALAが３ヶ月前から予約出来るというのは知ってます。
それはメリットなんですか？
１部屋12口30枚なら予約条件も同じだと思うのですが？

[15479: 通りがかりさん]

空室状況で×××ばっかりだと、掻き立てられたように、
私も予約しなきゃと思ってしまい、とりあえず、ランダムに予約をおさえておきます。仕事上、休みの都合がはっきりしないので、とりあえず押さえておきます。行ける日程で調整できれば、行くし。です。
ちなみに、土曜日は争奪戦なので、予約した事ないです。

[15480: 名無しさん]

>>15478 口コミ知りたいさん
3か月前予約もビアラしか取れないしビアラ会員増加でビアラ予約も余裕がなくなっています　最近はビアラカウンターも混みあってるしあまりいいことありません

[15481: 別の会員]

>>15478 口コミ知りたいさん
予約は早い者勝ちなので3ヶ月前から予約できるというのは決定的な利点です。平日休みの方で施設の空室に合わせて旅行に出かける身軽さがあればハーベスト会員でもVIALAに泊まることは可能です。キャンセル待ちをこまめに入れたりカレンダーで空室が出たら速攻予約をすればよいのです。そう考えると平日休みは会員権1000万円分くらいの価値があります。人気施設に週末泊まりたいということになるとVIALAかつホームの会員でないと厳しくVIALA会員でも予約開始日は争奪戦となります。ハーベスト旧軽の予約と一緒ですよ。

[15482: マンション検討中さん]

>>15480 名無しさん
VIALA会員は3ヶ月前にVIALAを争奪戦。
そうで無い会員は2ヶ月前に争奪戦。
1ヶ月ズレるだけのような気がします。

[15483: 匿名さん]

希望日の2ヶ月前の日にはスマホのアラームを9:20にセットして時報のサイトを見ながら9：30ジャストでクリックしてます笑

[15484: 名無しさん]

高い会員権買って何やってんだか

[15485: 職人さん]

15482

ハーヴェスト会員でもないように思います。
ハーヴェスト会員なら、ハーヴェストの権利でビアラの施設を予約するのが
どんなに困難かよくしっているはずです。

[15486: 名無しさん]

多くの人が週末の予約をとりあえず入れておくのだなとは思っていました。
自分は土曜休みでないので　逆に予約一覧の空きをみて予約するので
人気施設も割と自由に使えています。先月も有馬viala のスイートを3泊してきました。
連休等の特別な時はともかく、私的には予約は取りやすいと思っています。

[15487: 職人さん]

冬場以外、もっとも予約のとりにくいのは那須リトリートと旧軽アネックスです。休前日はほぼ絶望的で、平日はなんとかなるかもというレベルです。

最新のスマホを買い、ネット環境も５Gにし、電波時計の針が9:30を指す直前にエンターを入れればかなりの確率で繋がるようになりました。

[15488: 匿名さん]

>>15485 職人さん
土曜泊だと、会員権の種類に関わらず人気施設の予約は競争ですね。
でも平日にキャンセル待ちをするなら、
ハーヴェスト会員にもVIALAのキャンセル分が回ってきます。
この10年ほどで、キャンセル待ちして、
予約が出来なかったことは数回しかないと思います。
これは”とりあえず予約”の人が、
本当に行きたい人の予約を妨げていることも多いからです。

会員本人だけで利用ならキャンセル待ちでもいいのですが、
家族や友人を誘いたいときはキャンセル待ちでは無理です。
オーナー制なので会員は宿泊業の共同経営者として、
施設の稼働率向上を目指すのが本当の姿ですが、
とりあえず予約→キャンセルは、
宿泊人数を減らして宿泊稼働率を下げる方向です。
だから、その補償としてキャンセル料設定の変更はありえると思います。
入力間違い対策として予約から24時間以内のキャンセルは無料、
それ以外はキャンセル料をとる。
わずか数千円でも気にする人はいるようなので、
利用しやすくなりそうです。

ハーヴェストに比べるとVIALAは宿泊費が高いので、
順番がまわってきてもパスされることも多いようで、
キャンセル待ちが30～40人の状態でも、
翌日にVIALAが回ってくることもあります。
キャンセル待ちの列に並んでいる人を、
どのような順番でキャンセル出た部屋に振り分けるのか、
ちょっと興味あります。

[15489: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[15490: 匿名さん]

一部の人気施設の休前日はどうやってもビジターには予約困難です。
それ以外の施設や休前日以外は現状でも特に問題ありません。
今のままで良いです。

ただ、予約当日は細心の注意で素早い対応は不可欠ですが。

[15491: 匿名さん]

東急は現状の変更を望んでいません。人気施設は予約が取りにくいから仲介価格にプレミアムがついています。新規の施設を買う人がいるのも同じ理由です。相互の権利が拡大されれば仲介の相場は崩壊し新規の施設も売れなくなりますから東急が反対するでしょう。

[15492: 匿名]

ホームではない人気施設の予約が取りずらいから、様々な提言がなされているのでしょうか。
ホームの軽井沢VIALAは人気薄のためか、トップシーズン以外は休前日でも予約はできます。それで、予約をしておいて、２ケ月前に旧軽アネックスに挑戦するわけですが、悉く満室ではねられます。
ホームに関係なく予約ができるようになったら、ＲT社の二の舞になるような。

[15493: 匿名さん]

私はホームの会員がキャンセル待ちにおいて常に優先されるべきだと思っています。
そのために高いお金を出して会員権を買ってるのですから。
熱海なんて1ヶ月前を切るとホーム会員でも全然予約が取れません。休前日は2ヶ月間の予約解禁の日に即満室になります。
12人で1部屋を所有している計算なのに不思議でたまりません。
キャンセル待ちにするとほぼほぼ取れるので真相は闇の中ですが、ホーム会員のキャンセル待ちを優先するべきと自分は思います。

[15494: 匿名さん]

>>15493 匿名さん
ホームのキャンセル待ちは、予約日からすぐにできたと思います。
一方相互は、十日前から受け付けるはずですよ?

[15495: 匿名さん]

>>15488 匿名さん

予約から24時間以降は一律キャンセル料を取るという案は法律的に難しいですし（消費者契約法）
そんなことしたら不便になってお客さんが一気に離れます。
私はキャンセル規定はいまのままが妥当と考えます。

キャンセル問題はどのホテルにとっても頭の痛い問題ですよね。
ただ大量のキャンセルが出ても結局満室になるわけですから、ハーヴェストの懐は痛みません。
困るのはキャンセル待ちしたくないと考える一部の客だけです。

自分が気になるのはハーヴェストのグレーな部分ですね。
詳細は書けませんが表には出てこない運用がありすぎます。

[15496: 匿名さん]

>>15494 匿名さん
そうですよね。それなのに必ず土曜日は瞬時に予約が埋まってしまうのが不思議でありません。部屋の総数×12しか会員いないはずなのに・・・
みんな『とりあえず予約』をしてるのかな？
もしかして法人会員の人たちが週末予約を動かしてる？？

[15497: 匿名さん]

>>15495 匿名さん
なるほど、キャンセル料には法律の規定があるのですね。
それなら予約料でもいいです、
最初に課金して実際に宿泊があったら利用料金に充当。
2-4人の部屋を予約して、家族、友人を誘って4人で泊まりたいのに、
キャンセル待ちだといつ部屋が取れるか分からないので事前に誘えず、
結局、夫婦2人だけでの利用になります。
東急は予約、清掃などの手間は同じなのに利用料が半分しか取れません。
利用料収入の不足分は結局オーナーに修繕費用などとして回ってくるので、
キャンセル多発はオーナーが”自分のクビを自分で絞める”ように思います。

[15498: 匿名さん]

あと、相互であっても（HVC会員がビアラを予約したい場合）、1ヶ月前とかに時々空きがあって予約取れることがあります。
これも不思議でたまりません。

[15499: 匿名さん]

>>15497 匿名さん

スタンダードの部屋に4人泊まるのはレアケースだと思います。
多くのお客さんはその場合2部屋取るでしょう。
予約料を取るようになったら、ほとんどの客にとっては実質値上げと同義になります。
予約後、絶対にキャンセルしないなんてありえないのですから。

1部屋あたりの稼働率を考えたら、HVC施設の1人でも3人でも料金が同じという部分にメスを入れられてしまうのでは。おひとり様、多いと思います。自分は1人でも泊まりやすいので会員権を取りました。


『利用料収入の不足分は結局オーナーに修繕費用などとして回ってくるので、キャンセル多発はオーナーが”自分のクビを自分で絞める”ように思います』

これ本当ですか？利用料収入が増えても東急が潤うだけで、修繕費用は必ず会員の積立金から出すものだと思っていました。

[15500: 匿名さん]

営繕充当金が施設の修繕やリニューアル費用として、
メインで使われるのは理解していますが、
利用料収入は東急が潤うだけなんですか？
宿泊数が減ってサービスが減ったり、スタッフやシェフが減ったら、
施設の魅力が落ちて会員権価格が落ちるので、
結局はオーナーが被るんだと思います。

ハーヴェストを20年ほど利用していますが、
予約後にキャンセルしたのは体調不良や急な葬祭などで数回だけなので、
私にとってはキャンセル無料よりも予約しやすいほうが魅力的です。
お一人様での利用は大人ですね。
私は別居の家族や地方の友人と集まったりしたいと思っています。
使い方はそれぞれですね。

[15501: 名無しさん]

そもそも会員制ホテルの会員権を買う人の背景は様々なので
一律では決められないですが　私は自分のホームが好きで買ったので
利用もそこが中心です。もちろん相互利用もたくさんしていますが
そちらは外様的な気分でおじゃましています。
以前東急の人に尋ねた時　法人会員よりも個人会員の方がまだだいぶ多いと言っていました。
法人会員の利用　予約とはどこが違うのでしょうね。

[15502: 匿名さん]

＞休前日予約解禁の日に即満室になります。12人で1部屋を所有している計算なのに不思議でたまりません。
＞必ず土曜日は瞬時に予約が埋まってしまうのが不思議でありません。部屋の総数×12しか会員いないはずなのに・・・


年間約５０日の休前日のうちホーム会員に優先使用が６０％割り振られているとすると、会員一人が平均的に使えるのは年間２．５日分くらいですよね。20回休前日に申し込むと一回は当たる可能性があります。これは申込日に余程、要領よくやらないと申し込めないでしょう。
また、会員権は他人に譲渡可能ですから、友人知人に渡して、申し込み戦線に参加している人もいると聞きます。

[15503: 匿名]

>20回休前日に申し込むと一回は当たる可能性があります。

ホーム会員の皆さんが全員毎回休前日に申込するわけではないから、そこまで確率は低くはないでしょう。

私は、ネット回線のほうに問題があるかと思います。かつては、９：３０直後に申し込んでも「只今大変混雑……」と表示が出て、やっと繋がったら「×」となっていました。

色々試行錯誤した結果、最近は、かなりの確度で繋がり、休前日も申し込めていますよ。

[15504: 名無しさん]

熱海の花火の土曜などはたしかに9:30ピンで予約しても中々難しいですね。
人を呼んだりするとついついいい予約取りたくなります。
そうなると大変かも。
先の書き込みを見てると入れ込んでる方多く見られて大変だなぁって思いました。
毎週末予約とられる方って　ホントに毎週行かれてるんですかね？

[15505: 匿名さん]

私には休前日に最も予約の取れないのは
①伊豆山VIALA　プールの部屋
②花火の日の伊豆山
③シーズンの那須リトリート、旧軽アネックス
です。これらの予約は全く取れません。

他の施設や平日なら①以外は予約日にテクニックを駆使すればナントはなんとななるレベルです。

[15506: 匿名さん]

>>15505さん

それはホーム会員としての前提ですか？

プールの部屋、もう久しく泊まっていません涙

[15507: 名無しさん]

熱海のプール付きの部屋は一室しかないのでそもそも相互利用では難しいですね。
那須リトリートはオーナーと相互利用では差配される部屋が違うので
相互利用の部屋は暗くて好きではありません。
私はオーナーではないですが　旧軽井沢の利用度が多いと割と良い部屋をアサイン
していただける様な気がします。

[15508: 別の会員]

>>15504 名無しさん
去年は子供が使った分も含めて利用券50枚使いました。他にエクシブにも泊まったのでちょっと忙しかったです。

[15509: 名無しさん]

たしかに9:30ピンの予約はネット環境で違いが出る様です。
ただ最近気付いたのですが直近でキャンセルする人が多いので
こまめに空室予約見てるのも大事かなぁ？
京都の花見でど真ん中3泊取れました

[15510: 匿名さん]

不人気施設オーナーですが、平日に人気施設を相互利用メインで使っています。
旧軽井沢も伊豆山も何度も利用しているので顔馴染みのスタッフさんがいます。必然的に相互利用でも割のいい部屋にアサインされているように思います。
レストランも利用していますが窓側の席になることが多いです。
仲良いスタッフさんが別施設に転勤されてその施設で会うなんてこともあります。
戸建てタイプは、個人的には那須リトリートよりもPVCヴィラ軽井沢浅間の方が好きですね。

[15511: 匿名さん]

＞それはホーム会員としての前提ですか？

いくらなんでも伊豆山VIALA、伊豆山、那須リトリート、旧軽アネックスをホームで持つことはないと思いません？

[15512: 匿名さん]

予定優先で旅行する時はとりあえず取れる施設、例えば伊東とかを確保。熱海の方が良ければキャンセル待ちを入れたりこまめに予約サイトをのぞいたりして空きがあったら変更。これで満足な利用ができています。
東急にお願いしたいのは施設間の人気格差を放置しないでほしい。不人気施設に改装を入れるなどして魅力アップを図ってほしいことと、RT社のように会員権製造目的で不便で不人気な施設を新設しないでほしいということですね。草津ハーベストとかVIALA草津とか絶対にやめてください。

[15513: 名無しさん]

9:30打ちではホームでも相互利用でも限られた数の取り合いですが
そのあとは空室をまめにチェックするだけですね。
ただ利用回数が多いと相互利用でも優遇されるようです。
あとレストランを予約するとポイント上がる様ですね.

[15514: 匿名さん]

相互だったら週末のこれらの部屋が取れないのは当たり前だと思ったので。
すみません。

[15515: 名無しさん]

申し訳なく思いながらも2施設予約入れておいて近くなって一方キャンセルをよくしています　2,3ヵ月前に確実に行く場所を決めるのは難しいし行き先変更も後では取れません　私としては予約解禁をもっと間近に１ヶ月前からとかにして欲しいです

[15516: 販売関係者さん]

>>15496 匿名さん
仕事をしている方は週末休みが大半を占めているので土曜日に予約が集中してしまいます

[15517: 販売関係者さん]

プールスイートは水曜や木曜日からの連泊が多く、週末利用だとほぼ予約できません
日曜や月曜なら空いている可能性ありますよ

[15518: 名無しさん]

15514さん　やはり複数の予約取り　とりあえず取っておいてキャンセルって
多くの方がやられているのですね。
キャンセル料の発生が間際にしか発生しないので結局こうなるのです。
私もそれをありがたく使っているのも本当です。
複数の施設を持ってらっしゃれば週末の利用制限も関係ないですしね。
でも本当に毎週末行かれてますか？

[15519: マンション検討中さん]

>>15512 匿名さん
次は草津らしいですね

[15520: マンション比較中さん]

>>15519 マンション検討中さん
草津は立地としてアウトでしょう。鬼怒川より遠い施設では熱海や箱根との人気差が広がるばかりです。草津ハイランドホテルの跡地は湯畑からも遠く歩いて行くのも大変で草津温泉の中でも二流の立地です。廃物利用は止めていただきたいですね。

[15521: マンション比較中さん]

15520です
リゾートトラスト社が湯河原離宮で大失敗したことから学習するべきです。新しい施設を作るなら熱海や軽井沢を所有する会員が買い替えたくなるくらい魅力的な施設でなくてはなりません。草津の立地では無理です。遊休地の利用をハーベストに押し付けるのは会員の立場から反対します。東急にはハーベスト裏磐梯の反省はないんでしょうか。

[15522: 匿名さん]

>>15521 マンション比較中さん

湯河原離宮ってどうしてそんなに売れ残ってしまったんですか？価格も一般仲介はビックリするほど値下がりしてますよね。今のハーベストの状況だと、数少ない暖地で人気になりそうですけど。まぁ草津は誰が考えても論外ですよね。今からでも熱海単独ビアラを企画した方が確実に成功すると思います。まだまだ潰れたホテルや企業の保養所の跡地とかたくさんありますよね？

[15523: マンション比較中さん]

>>15522 匿名さん
湯河原離宮が失敗した理由は挙げると数え切れませんが一番は設計の失敗にあります。小さな敷地に対して部屋数を欲張りすぎたのが原因です。奥行きがない敷地のギリギリに建物を建てたため眺望が最悪です。外側の客室の窓からはアパートと潰れたホテルが見えるだけで景色のいい部屋はありません。中庭を挟んで客室が配置されていますが中庭が狭いためお互いの部屋が丸見えです。せっかくの部屋風呂もカーテンをがっつり閉めて入らないといけません。大浴場に充てられたスペースも狭く箱根離宮とは比べ物になりません。立地もいいところがなく湯河原の町は箱根や熱海と比べても相当に寂れています。これが箱根離宮のすぐ近くにあるのですから実際に泊まってみた結果手放す人も多いのです。小さなCBの部屋を作りすぎたのも失敗でCBグレードはまだ売れ残っています。譲渡禁止期間中に売り切ることができなかったので完売は絶望的でしょう。仲介で150万で出ている物件をリゾートトラスト社から480万円で買う物好きはいませんよね。

[15524: 周辺住民さん]

>>15523 マンション比較中さん

湯河原離宮、設計に無理があったのは確かですよね。販売も譲渡解禁までに一番小さいＣＢを完売できなかったのですから、結果的に失敗という表現は間違いないと思います。

もっとも開業後６年を経て、リピータを中心に今は随分と人気があります。景色なんて慣れますしスタッフの対応が最高なので、私自身は箱根離宮や翡翠より居心地が良いです。まぁ人それぞれですけどね。

人それぞれという意味では、あの温泉を楽しめるなら草津に出来るのは嬉しいことです。少し買いやすい価格のVIALAなら有り難いけど、相互利用目的のVIALA会員を増やすだけだ！と怒る人もいるかな (笑

[15525: 匿名さん]

多分、どこにできても伊豆山には行くかな～。
首都圏から一本で１時間で到着できる場所は、公共交通機関利用者にとって便利このうえない。
途中乗り換えがない・シャトルが多い・全室オーシャンビューなどなど。
熱海の消滅した件、できていれば良かったのになあとつくづく。

[15526: 新施設楽しみ]

新施設がこれから続々開業予定です。みなさん利用したいはどの施設ですか？

草津温泉VIALA（予定は未定）
箱根湖悠VIALA
軽井沢リトリートVIALA
熱海伊豆山VIALA（既存施設代表）

[15527: 口コミ知りたいさん]

ハーベストにある場所には東急の高速バスが運行していることが多く、
渋谷→軽井沢→草津のバス便があるので草津はあり得ると思います。
旧軽までバスで行ったことありますが、3時間以上掛ります。
バスだと半額で行けるのですが、新幹線の方がずっと楽でした。
草津まで行くと旧軽から1時間以上掛ると思います。
電車バスでは行きにくい場所だし、
自家用車でも遠いので１泊だと厳しいですが、
２泊で軽井沢+草津のセットならありえるかな。
でも場所は鎌倉、三浦や熱海に２号館の方がずっと流行ると思います。

[15528: マンコミュファンさん]

>>15527 口コミ知りたいさん

鎌倉、三浦、大磯、真鶴、熱海2号館
大賛成です！

[15529: 検討者さん]

そろそろ西日本にも新しい施設考えて欲しいですけど。

[15530: 名無しさん]

>>15526 新施設楽しみさん

アンケート、必要ですか？

[15531: 匿名さん]

>>15523 マンション比較中さん
15222です、詳細な分析をありがとうございます。ちょっと購入を検討していたので大変参考になりました。周辺住民さんのご意見も合わせると、相互会員として利用するのはいいけど、ホームとして会員権の購入はどうかな、という今の鬼怒川渓翠みたいな？

草津も同様に、相互利用出来る場所が増えるのは嬉しいけど、自分は会員権買いませんけどね、だって冬の稼働率低そうで塩沢みたいに段々サービス先細りになるの嫌だもん、ってことでしょうかね。駅からちょっと離れた塩沢にすら行かないのに、電車の便の悪い、車でも3時間かかる草津は推して知るべしと思います。

関西も今の京都2施設、有馬の予約状況を見ていたら更なる展開は無いな、と思います。東急の知名度は関西では圧倒的に低いし、関西人は倹約家が多いのと、そもそもが田舎なのでリゾートや別荘を持つ習慣があまり無いので需要は低いですよ。運転をやめる高齢者、車を持たない若者など、開発にはもう少しユーザーの動向をしっかり捉える必要があるのではないかと心配になります。

[15532: 匿名さん]

草津VIALAできるならうれしい。鬼怒川くらいの価額なら購入検討したいなあ。

[15533: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[15534: 周辺住民さん]

>>15519 マンション検討中さん

きのう別件で東急リゾートの人と話していたのですが、どうやら草津は間違いないようですね。他に那須にもVIALAを検討中ということでした。いずれも前からこの掲示板で情報が出ていた場所ですね。

[15535: 匿名さん]

>>15534 周辺住民さん

那須VIALA、どんなになるでしょうかね。
ちょっと楽しみです。

[15536: 匿名さん]

那須VIALAいつ頃発表ですかね？

[15537: マンション比較中さん]

>>15531 匿名さん
その通りですね。私も含めて毎年東急ハーベストの会員は老化していきます。運転免許を返納する日も来るでしょう。免許を返納してから5-6年は公共交通機関でリゾートに出かける生活が可能でしょうが、電車で移動できなくなったらリゾートどころじゃない、次は老人ホームのお世話になります。毎年進む会員の老化を考えれば、首都圏から一時間くらいで行ける部屋風呂付きのリゾートを希望します。鎌倉でも大磯でも平塚でも結構。三浦半島でも支持します。草津まで4時間は遠すぎます。

[15538: 匿名さん]

>>15537 マンション比較中さん

我が家からなら草津まで２時間弱です (^_^)/

[15539: 匿名さん]

>>15532 匿名さん
そこはちょっと考えないと。1500万円出して相互利用では人気施設に泊まれないVIALAという残念な会員権になりかねませんよ。今後会員権の総口数が急激に増えます。相互利用の倍率が今よりも上がるわけですから人気施設をホームに持つ価値がさらに高まります。ハーベストと同様に値段が高くても人気施設を購入した方が後悔が少ないと思います。もちろん近場優先という選択肢もありますが。

[15540: 匿名さん]

>>15539 匿名さん
当方千葉県民なので、首都高や東名の渋滞を考慮すると箱根や熱海に行くのも草津に行くのも大して変わらないですし、部屋風呂は温泉希望なので草津は理想的なんですよね。泉質は言うまでもなく草津でしょうし、冬はスキーもできるし。
同様の理由で那須VIALAにも期待しています。

[15541: 口コミ知りたいさん]

私のこれまでの利用履歴を見直すと、
頻繁に通う場所は施設まで２時間くらいです。
都内西側エリアに住んでいるのですが、
小田急線で箱根甲子園、箱根明神、熱海伊豆山、
新幹線で旧軽の利用頻度が高いです。
私が車を持っていないことも影響あるとは思いますが、
月１回程度利用するならどうしても家から近い場所が有利で、
遠い施設をホームにすると通うのが大変です。
相互利用で近くの施設が利用可能にはなっていますが、
”システム上可能”ということと、
”実際に予約が取れる”ことはちょっと違っていて、
相互利用の施設はネット予約やキャンセル待ちが通りにくいので、
会員権価格の問題はありますが、
自分が良く使う場所をホームにすることが大事だと思います。

[15542: 匿名さん]

>>15531 関西出身ですが　関西人に別荘利用の習慣がないとの指摘は誤りです　賢島や六甲山には立派な別荘が数多くあります　ただリゾート会員権を買うような　中間層はかなり薄いように思えます

[15543: 匿名さん]

車で休憩なし、2時間半を目安にしています。
那須、鬼怒川、軽井沢、箱根、熱海、伊東、勝浦が守備範囲です。
実際に利用するのは、那須、旧軽アネックス、伊豆山、箱根翡翠ですね。
ホーム以外は休前日は諦めて、もっぱら平日利用です。
年間の利用は10泊程度なのでちょっともったいないです。

[15544: 匿名さん]

>>15542 匿名さん

関西には別荘も山ほどあるけど、中間層もいっぱいいるよ。
東急が少ないってだけで、リゾート会員権も山ほどあるし。

[15545: ご近所さん]

>>15543 匿名さん
うちは過去に年3泊という年がありました。勿体ないと思いましたね。ちょっと古いですけど塩軽が開業したころの東急の資料ではHVCの稼働率は65.8％という記事がありました。全部会員の宿泊だとすると30枚の宿泊券のうち20枚を使っている計算です。みなさんそんなに使っているんでしょうか？法人利用が稼働率を押し上げているのかな？ちょっと疑問がありますが稼働率が低迷するとスタッフの質も落ちるしメンテナンスも行き届かなくなるので平日利用の方が増えるのは大賛成です。

[15546: 名無しさん]

>>15545 ご近所さん
うちは個人会員で現役世代なので休前日メインの使用ですが、30枚では足りません。
飛び石連休など間の平日を休む時などVV9000を使ったりして補ってます。
ホームメインでゴールデンウィークの抽選分にプラス二泊して四泊したり、夏休みも抽選分プラス何泊かしたり。
年末年始も。連休があると行ったり。足りなくなります。
相互はたまに行くくらいです。

[15547: 匿名さん]

平日休みありの現役世代の不人気施設オーナーですが、家族にも配るので年間36枚では足りません。会社が法人契約しているのでそのチケットを使ったり株主優待も使ったりしてます。

[15548: ご近所さん]

>>15546 名無しさん、15547 名無しさん
リゾート会員権というのは元々は別荘とホテルの中間的なものというコンセプトでしたから別荘寄りの使い方は有効な利用方法ですね。予約制限のためHVCの長期連泊は厳しいと思っていましたが優待券を併用すると回避できるのでしょうか。勉強になりました。

[15549: 名無しさん]

利用状況もやはり人それぞれなんですね　
私はセミリタイアですがそれでも月1～2の利用で
人にチケットを配っても使いきれません
宿泊制限があるので1施設保有では毎週末は難しいと思います

[15550: 匿名さん]

現在、予約システムに不具合が発生しているようですね。

[15551: 評判気になるさん]

軽井沢ビアラのカッコ待ちが消えましたね。少し値上がりしてますが、リトリートに向けて手放す方が増えたのでしょう。

[15552: eマンションさん]

>>15551 評判気になるさん

3／31で鬼怒川の販売が一段落しますので、4月にはリトリートの一般販売が始まるのでしょう。新施設販売前に近くの旧施設の仲介価格が上がる傾向があり、人為的に操作されているように感じます。カッコのない物件は5-6件以上の売り待ちがあるようですから，実際の成約価格は20-40万円引きだと思います。

[15553: 名無しさん]

そうですよね　売り待ちしてるということはこの価格では買い手がないということですよね　100人待ちだった熱海今なら買えます　車で走り回れなくなったらやっぱり熱海に買い替えたいなと考えています　一年中使えるし

[15554: 匿名さん]

先日鬼怒川ハーヴェストの食事バイキングプレオープンに行ってきました。牛肉のせいろ蒸しが美味しいかったです。残念な点は、プレオープンのせいかステーキではなくローストビーフでした。
飲み物ドリンクバーが無く、ソフトドリンク飲み放題(こちらは有料)になっていました

[15555: 匿名さん]

この時期は現金化したい法人が増えるからでは？

[15556: 名無しさん]

塩軽の近くに今月コモングラウンズという施設がオープンしましたが
行かれた方いかがでしたか？　朝昼だけの食堂やテイクアウトもある様で
ますますホテル内のレストランを利用しなくなりそうです
ハルニレテラスの広めの様な感じでしょうかね