東急ハーベストクラブ

[匿名さん]

仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか？
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。

[15177: 匿名さん]

>>15176 匿名さん
桜の時期は抽選ではなかったかと思いますが?

[15178: 匿名さん]

私は関東在住なので関西には頻繁には行けないものの、もう少し関西方面の施設（できればVIALA）が増えてくれると嬉しいんだけどなあ。

[15179: 口コミ知りたいさん]

>>15175 匿名さん レンジの件、私はペットルーム中心に泊まってるのですが、私の行ってるVIALAペットルームは大体レンジあるように思います。那須HVCペットや軽井沢HVCペットもあったような。鬼怒川渓翡はオーブンレンジ、アイリスオーヤマですね。

[15180: 匿名さん]

鬼怒川渓翠の自販機コーナーにある電子レンジはバルミューダでしたよ。

[15181: 蓼科 初めて]

HVC会員になって1.5年です。初めて蓼科に行く予定を立てています。
夫婦二人ですが、お互いイビキや歯ぎしりがあり、夜並んで寝ると睡眠に支障が出てしまいます。他の施設ではなるべく和洋室をリクエストしたり、京都ではVIALA和洋室を手配して、私は和室でふとん夫はベッドで寝ています。大きなお風呂に近く、そういったお部屋があるのは、どれでしょうか？
蓼科にはアネックス、本館、蓼科リゾートと3種類あり、それぞれの特徴をご存知の方がいらしたら、どうぞよろしくお願いいたします。

[15182: 購入経験者さん]

15181さん
　蓼科リゾートは、部屋が狭く２ベッドが近いです。
　本館は、全部畳の部屋もありましたが、ご存知のとおり部屋のタイプの
　希望は必ずしも通らないことがあります。
　アネックスも私が利用した範囲では、２ベッドが近くて、他にソファが
　ありますが、寝られないかな。

　一番良いのは、１人１部屋で申し込み、別々の部屋で寝ることです。
　ご存知のとおり、ハーベストの最大の利点ですが、パーソンチャージなので
　料金は変わりません。利用券が２枚いるだけです。
　１人１室なら、どの施設でも良いので、
　　　リゾート　東急ホテルのレストランを利用できる　但し大浴場は
　　　　　　　　アネックスに行かないといけないので、シャトルバスはありますが
　　　　　　　　歩くと今の季節は寒いです
　　　アネックス　温泉の大浴場があるので便利ですが、レストランがないので
　　　　　　　　持ち込むか（キッチンや電子レンジあり）、シャトルバスで
　　　　　　　　本館かリゾートに行く
　　　本館　レストランも大浴場（但し、内風呂で露天ではない）もあるので
　　　　　　便利

[15183: 検討板ユーザーさん]

>>15182 購入経験者さん

丁寧に説明されていますし、私もほぼ同意見です。
付け加えるとすれば、アネックスはIHレンジと電子レンジが有るので、持ち込めば簡単な夕食は出来ます。

なので私は三つのうち、アネックスが第一希望で、連泊の際は本館かリゾートのレストランを一晩だけ使う様な使い方が多いです。外食ばかりだとお腹も疲れるので。

朝ごはんも一回はお茶漬け、漬け物+コンビニの焼きサバとかと、次は本館かリゾートどちらかの朝食を組み合わせてます。

ご参考に。

[15184: 蓼科 初めて]

お二人とも、丁寧な解説ありがとうございます。
利用券を2枚使って、一人一部屋を使うというのもありですね。
まだ、予約が多くない時期になりそうなので部屋には余裕がありそうですから、検討いたします。レストランにつきましても、感想や率直な意見をお待ちいたしております。
親切な方々がいらして、大変心強く読みました。今後もよろしくお願いいたします。

[15185: 教えてください]

もしご存じの方いらしたら教えてください。
熱海HVSを売却して箱根湖悠への買い替えを考えています。
その場合、例えば売却益が500万だとしたら税金は100万くらいかかるのですか？

皆さん、正直なところ箱根湖悠ってどう思います？駅伝見れるのかしら。
熱海の景色は気に入っていますが、ビアラの会員になりたいのです。

[15186: 匿名さん]

税金のことは全く無知ですが。。。
箱根湖悠　V最強だと思います。
廃墟の鬼怒川Vでさえ、V単体は、ゆったりとしていますし、ハードはよいですし、皆それ以上を箱根に期待してると思います。
箱根は場所、お湯も場所も文句なし。
最強になるのでは。楽しみですね。熱海Vより安いですしね～。

[15187: 匿名さん]

箱根湖悠の温泉の源泉ってどこですか？
パンフレットに何一つ書かれてないのですが、まさか運び湯とかではないですよね

[15188: 匿名さん]

>>15185 教えてくださいさん

----------------------------------
■分離譲渡所得
・建物部分　売却価格-（減価償却後の価格+取得費用+売却費用）
・土地部分　売却価格-（購入価格+取得費用+売却費用）

売却した年の1月1日時点で所有期間5年超過どうかで短期か長期か判断し、それにより所得税の税率が30％または15％になる。こちらも損をしたとしても、他の所得と相殺はできない。
------------------------------------

上記の様です。なので税金は最大で150万くらいかと

[15189: 教えてください]

どうもありがとうございます。
5年以上所有しているので、現在の所得税にかかわらず15%になるということですか？
つまり500万の利益があるとしたら、およそ75万くらいという計算で合ってますでしょうか？

[15190: 教えてください]

>>15186 匿名さん
やっぱり最強ですよね。
とりあえず本社に行って話を聞いてこようかなと思っています。
そこで何か新しい情報を得られたらまた書き込みますね。

[15191: 匿名さん]

>>15189 教えてくださいさん
あっていると思います。

[15192: 教えてください]

>>15191 匿名さん
ありがとうございます！予想よりは少なかったのでほっとしました。

[15193: 匿名さん]

>>15192 教えてくださいさん

>つまり500万の利益があるとしたら、およそ75万くらいという計算で合ってますでしょうか？

長期譲渡所得は税率20.315%なので、1,015,750円になるかと思います。

https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/joto/3208.htm

[15194: RV]

>>15185 教えてくださいさん

売却益の殆んどは会員権利金です
その分は総合課税となり税率はその人の収入によって異なります5％～45％
その他に住民税、健康保険税等にも影響すると思います

[15195: 買い替え検討中さん]

>>15185 教えてくださいさん
色々ややこしそうですね。本社行ったときに東急の人に聞いてみたら正確なところ教えてもらえるかも。

[15196: 購入経験者さん]

15185さん
　利益を超えて課税されることはありませんので、心配は不要です。
　いずれにしても確定申告は必要なので、税理士に依頼するか
　ご自分で申告されるのなら、必要な書類を持って所轄の税務署に行けば
　地元税理士会による無料相談も受けられますし、税務署の人も
　親切に教えてくれるので申告できます。

　なお元箱根で目の前の道路を駅伝が走りますが、思っているよりも
　すごく早く通りすぎてしまいますし、2日正午すぎころにやってきて
　3日午前8時半ころには通り過ぎてしまうので、適当な宿泊日を
　確保するのが難かしいかもしれません。

[15197: 匿名さん]

便乗して質問させて頂きます。

>>15193さんがリンクして下さった長期譲渡所得の解説に下記の注がありますが、この文面にある改良費や設備費には、所有期間中に支払った営繕充当金なども対象となるのでしょうか？

（注2）取得費とは、売った土地や建物を買い入れたときの購入代金や、購入手数料などの資産の取得に要した金額に、その後支出した改良費、設備費などの額を加えた合計額をいいます。

[15198: 教えてください]

皆様　詳しいお話をありがとうございます。
会員権の売却についてネットで調べてもいろんな答えがあり、どれが正解なのかわからない状況です。このために税理士に相談できないですし・・・
今週末、東急ハーベストに話を聞くことになりました。その時に買い替えの相談もしてきます。何か良い情報をもらえたら共有いたしますね。

[15199: ヒロシ]

>>53 匿名さん

ハーベストだって、わかりませんよ。

[15200: 15193さん]

>>15197 匿名さん

難しいですよね。。。
いい加減なことは言えませんので、税務署に相談した方が良いかと思いますが、個人的には営繕充当金も取得費に加算できるものならしたいですね。

参考→ https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/joto/3252.htm#:~:text=...,%E5%B7%AE%E3%81%97%E5%BC%95%E3%81%84%E3%81%9F%E9%87%91%E9%A1%8D%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

ところで、会員権には2種類（共有制と預託制）がありますが、共有制の場合、例えばVIALA箱根湖悠なら、価額の内訳は下記のようになっています。
これを見ると、土地建物代金が大部分を占めるので、
やはり譲渡所得なのでは…と思います。
いずれにしても、かなり大変そうなので、税理士さんか税務署に要相談ですね。

[15201: 匿名さん]

>>15185 教えてくださいさん
私は将来反対の買い替えを考えでいます　予約が一番とれないのは伊豆山なので　箱根はいずれ相互利用でわりと楽に取れるようになると思います

[15202: RV]

追加

＊特別縁故募集で購入後売却した場合（登記費用・仲介手数料は考慮しない）

特別縁故募集価額　　5,360,000円
内訳　
①入会金　　 945,000円
②土地権利金　 360,000円
③建物代金　　 3,255,000円
④会員資格保証金　500,000円
⑤営繕充当金　　　300,000円

現在の伊豆山の仲介価格1195万
内訳　
⑥会員権利金　　 8,486789円
⑦土地権利金　 360,000円
⑧建物代金　　 2,294,000円
⑨会員資格保証金　500,000円
?営繕充当金　　　309,211円

権利金の売却益7,541,789円＝⑥会員権利金8,486789円－①入会金945,000円
土地の売却益0円＝⑦土地権利金360,000円－②土地権利金360,000円
建物の売却損522,000円
＝建物代金⑧2,294,000円－（③建物代金3,255,000円－減価償却費439000円）

土地建物（分離課税）については売却損のため所得税はありません

会員権利金の売却益7,541,789円は特別控除額500,000円を差し引き
長期譲渡所得なので２分の１の3,520,894円が総合課税の対象になります
貴方のその他の所得（給与・年金等）と合算され課税されます
税率は課税所得金額によって異なります5％～45％

[15203: RV]

>>15185 教えてくださいさん

追加

＊特別縁故募集で購入後売却した場合（登記費用・仲介手数料は考慮しない）

特別縁故募集価額　　5,360,000円
内訳　
①入会金　　 945,000円
②土地権利金　 360,000円
③建物代金　　 3,255,000円
④会員資格保証金　500,000円
⑤営繕充当金　　　300,000円

現在の伊豆山の仲介価格1195万
内訳　
⑥会員権利金　　 8,486789円
⑦土地権利金　 360,000円
⑧建物代金　　 2,294,000円
⑨会員資格保証金　500,000円
?営繕充当金　　　309,211円

権利金の売却益7,541,789円＝⑥会員権利金8,486789円－①入会金945,000円
土地の売却益0円＝⑦土地権利金360,000円－②土地権利金360,000円
建物の売却損522,000円
＝建物代金⑧2,294,000円－（③建物代金3,255,000円－減価償却費439000円）

土地建物（分離課税）については売却損のため所得税はありません

会員権利金の売却益7,541,789円は特別控除額500,000円を差し引き
長期譲渡所得なので２分の１の3,520,894円が総合課税の対象になります
貴方のその他の所得（給与・年金等）と合算され課税されます
税率は課税所得金額によって異なります5％～45％

[15204: 教えてください]

>>15203 RVさん

細かい数字まで出していただき本当にありがとうございます。
3,520,894円が総合課税の対象とのこと。例えば所得税が30%だとしたら100万ちょっとですね。

箱根が気になるのはやまやまですが、やはり一番大事なのは資金繰りです

[15205: 教えてください]

>>15201 匿名さん
最初からビアラ伊豆山を買っておけば良かったな～と思ってます。
買った時は（今よりは）まだ若かったしHVCでも満足だったのですが・・・

[15206: 匿名さん]

ビアラの味を知ってしまうと、ハーベストにはもどれないです。ビアラでもハーベストには泊まれるので、ケースバイケースで、やりくりしながらハーベストも楽しんでます。

[15207: RV]

>>15204 教えてくださいさん

仮に譲渡所得320万円と他の所得が500万円あったとします
課税対象金額は820万円で税率23%になります
所得税は
8,200,000円×0.23-控除額636,000=1,250,000円

詳細はリンク先で計算して下さい

https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/shinkoku/tebiki/2015/taxanswer/s...

[15208: 教えてください]

>>15206 匿名さん
ですよね～　最近VIALAが増えてきたので、いろいろなところに行く楽しみもできました。
先日は鬼怒川のVIALAにも行ってきたところです。

確かVIALA伊豆山は特別縁故会員募集の時1000万台前半くらいだった気がする。
箱根は2000万＋ですので悩みますね～
夫と私で1000万ずつ出すなんていうことも可能なのかな。それとも名義人は1人だけなのかな。そんなこと考えてるだけでも楽しいです♪

[15209: 教えてください]

ぐぐってみたらVIALA伊豆山は特別縁故会員募集、815万だったんですね！
うわー　買えば良かった

[15210: 匿名さん]

同じ時期に、もっと高かったRT社の箱根離宮を購入しましたが、最近は２５０万円くらいで売買されています（泣）

[15211: 教えてください]

うわー。RT社の会員権はなぜこんなに下がってしまうのでしょうね・・・

[15212: 匿名さん]

>>15211 教えてくださいさん

要は両社の仲介譲渡に対する考え方の違いでしょう。

東急は大半の仲介売買まで仕切ることで、需給関係なども調整しながら価格を維持、できれば上昇するようコントロールしています。だから売却には好都合ですが、買う時は不人気施設でも結構しますけど。

ＲＴ会員権は継続保有か会員権切替か解約かで、売却という概念は元々ないんです。譲渡も相続と同じ名義変更の一種で、仲介売買には介入せず市場原理に任せてます。売却前提なら仲介で買うのがお勧め。

[15213: 評判気になるさん]

>>15206 匿名さん

当方はHVCと VIALAの2個持ちですが、どちらもうまく使っていますよ。伊豆山は他に行くとこがなくお籠り専門ですから VIALA。軽井沢は行く所がたくさんあって朝早く出て夜帰ってくることが多いのでHVC。渓翠は前者、京都は後者ですね。元箱根はどちらでしょうか？どちらも楽しんでいます。

[15214: 通りがかりさん]

鬼怒川渓翠、デラックス洋室に宿泊して参りました。

・お部屋、水回り、大浴場
最上階(5階)のリクエストも通り、お部屋の露天風呂からきらきらと輝く鬼怒川、山の稜線、快晴の空を愛でるのは最高でした。
たまたまかもしれませんが、部屋の露天風呂、半身浴用？の段差が浴槽の三分の一を閉めており、V伊豆山や箱根翡翠の露天と比べるとかなり狭かったです。小学生の子供と入るのもちょっと厳しいかも。
一方で、シャワールームは広めに作られているので子供と一緒でも楽々。水圧はもう少し強いと良いなという印象でした。
大浴場・共用露天風呂・サウナは、自室の利用だけで良いかな、という感想でした。

水回りの照明、リビングの照明がシーン別に5段階で切り替えできるのですが、これがとても雰囲気良かったです。

バルコニーのデイベッドは寒すぎて5分くらいしか利用していませんが、露天風呂同様眺め最高。

バルミューダのBluetoothスピーカー、BOSEなどと比べてしまうと音質はかなりイマイチですが、リズムに合わせて温かい光が点滅する見た目は素敵でした。

ミニバーにはエビスが良心的な価格で2本配備してありましたが、それでは足りなかったため、お隣のハーヴェスト売店に遠征しました。

[15215: 通りがかりさん]

渓翠レポ その2
・アメニティ
かなり簡素です。
シャンプーコンディショナーボディソープは、ロクシタンの量産ライン。こだわりのある方は持ち込みが良いでしょう。

・その他
アルコールの自販機なし、ショップでの販売なし、は、個人的にかなり惜しい点でしたが、持ち込めば良いですもんね。
PayPayで宿泊料金やショップの支払いが出来たのは地味に有り難かったです。
共用部分のゆったりさは素晴らしいし、駅から実に近いし、また近々訪問したいと思います。

[15216: 教えてください]

箱根湖悠の件いろいろ聞いてきました。
まだ募集が始まったばかりでナイーブなところもありますので
聞いた話の一部だけ公開させていただきますね。

・公共交通機関は小田原駅もしくは箱根湯本から路線バス。バス停はホテルの前。
・芦ノ湖があまり見えない部屋もある。
・レストランはコース料理のひとつのみ
・プールは伊豆山よりもちょっと狭いくらい

一番気になったのはサウナ（水着着用）が男女共用なところ。
夫婦利用を念頭に置いているみたいでですね。
世の中いろんな人がいますし、女性だけで入るのはちょっと不安があります。
プールならともかく、サウナは狭いし暗いですから。
間違えて裸で入って来る方もいるかもしれないですし。
そのような声はだいぶ上がっているみたいで、専用の服を用意する等いろいろ考えているそうです。

[15217: 教えてください]

売却に関する税金についてですが、東急ハーベストに聞いてみたところ
>>15203 RVさん の書かれた計算の通りでした！！！
永久保存に匹敵する書き込みを本当にありがとうございます。
すごく助かりました！

[15218: 匿名さん]

サウナが流行してますけど、どうせ一過性だし、そんなに力を入れてもモッタイナイのではと思うのですが。
昔、ホームサウナ、流行りましたよねぇ。
既存施設のサウナは、どこもスカスカですし。
ほんとにニーズがあるのかと思います。

[15219: 教えてください]

そうですね。VIALAの主な購買層である高齢者にサウナの需要ってそんなにあるのかな？
今までのように男女別の大浴場にそれぞれサウナがついてるのが良かったです。
露天風呂の代わりとなる立ち湯もいらないかな～
従来通り、温泉大浴場＋露天風呂が一番いいのになと思います。
ジュニアスイートの部屋の中にあるバイブラバスも不評みたい。
そんなの喜ぶの若いカップルくらいですよね・・・
プールはもう少し広いと良かったなぁ。
箱根湖悠ならではの独自色を出したいのでしょうが、高齢者はあまり奇をてらうのは好まないのに。
否定的なこと書いてしまいましたが、箱根湖悠、大人気みたいです！

[15220: 匿名さん]

パンフではわからないのですが、箱根湖悠にオーナーズラウンジはありそうですか？

[15221: 匿名さん]

ハンドルネーム変えました。

レストランの一部をオーナーズラウンジとして使うそうです。
つまり伊豆山や鬼怒川にあるような独立したラウンジはありません。

[15222: 匿名さん]

>>15221 匿名さん

建築費高騰の影響かと思いますが、間取りや仕様にコストカットが浸透してきましたね。良く言えばシンプル、ですが。最近の新築マンションは酷いですし、やむを得ない時代の流れかと。

[15223: 名無しさん]

>>15221 さん

独立ラウンジないのは、せっかく買う方は？微妙に感じませんかね？
熱海のラウンジ最高！

[15224: 匿名さん]

詳しいことは知りませんが箱根離宮の書き込みがある度になんか騙されてる気分になります　行き帰りに離宮の前を通りますが場所もいいし建物立派だし　ハーベストの値段利用実感からするとあまりに高い気がします　ドカンと下がったらイヤだな

[15225: 買い替え検討中さん]

>>15224 匿名さん
VIALAの場合、所有しているだけで毎年20万円程度の負担があるわけですから、この先値崩れする可能性が高いと思いますよ。少なくとも20％～30%くらいは下がるんじゃないかな。

[15226: 購入経験者さん]

15224さん
　おっしゃる意味が今一つわかりませんが、エクシブ箱根離宮をお買いになって
　損をされているという意味でしょうか。

　どなたかがハーヴェストは仲介価格をコントロールしているからだと
　書かれました。
　その要因は少しあるかもしれませんが、エクシブとハーヴェストの大きな違いは
　エクシブの直販価格を良くみればわかりますが、箱根離宮のどのバージョンでも　
　販売価格の約半分が登録価格とされています。
　この登録価格というのは実体がなく、全部RTの販売利益です。
　そしてエクシブが設定する土地価格と建物価格も、その固定資産税評価額と
　比較すると高いです。
　これらが５年後に中古販売されれば、実際の土地建物価格にサービス価格を
　足して評価されますので、直販価格の半額から３分の１の価格になってしまうのは
　しょうがないと思います。