東急ハーベストクラブ

[匿名さん]

仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか？
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。

[14937: 匿名さん]

>>14928 購入経験者さん

当選でマイナス、キャンセルでまたマイナスのダブルですからね。次回、かなり不利になりますね。

[14938: 匿名さん]

>>14937 匿名さん
当選でマイナスは知っていましたが、キャンセルでマイナスがダブルになるというのは初耳です。

[14939: 検討板ユーザーさん]

>>14938 匿名さん
特定期間の説明のなかで、下記があります。のでキャンセルの場合はマイナスがダブルです。
マイナスポイント … 過去第1～3希望の内いずれかで当選された場合、もしくは当選された予約をキャンセルした場合

[14940: 匿名さん]

>>14939 検討板ユーザーさん
もしくは、ということなので、当選してもキャンセルすればマイナスにならない、ということではないですよ?と解釈していました。

もっとも今までは当選して行けなかった場合は日程をずらして空いている日で行ける日に変更していたのでキャンセルはしたことがないのですが、気をつけます。

[14941: 匿名さん]

鬼怒川VIALA、大浴場のドライヤーはレプロナイザーで心なしか髪しっとりしました。レストランも料理は攻めてる素敵な内容だしワインも栃木県のものもあり(結構高かったような)。お部屋はスタンダードの洋室でしたが、広さ、ベッドの寝心地、インテリア、ワイングラス全部大満足でした。鬼怒川岸の山の四季の変化も楽しみです♪

[14942: 匿名さん]

ダブルマイナスかどうかは知りたいですね　何度かキャンセルはしていますがその後の当落に影響した感じはしません　コロナ禍で密を避けるためか当たり続けている気がします　落ちたのは特別な部屋を希望した時だけだったような

[14943: 匿名さん]

HVC旧軽です、メリークリスマス!

[14944: マンコミュファンさん]

>>14943 匿名さん
どうも、V軽井沢,グリーンフィールドです、今日ではないですが。

[14945: 検討板ユーザーさん]

>>14933 購入経験者さん
軽井沢は高速降りての峠越えとかスタッドレスさえあれば大丈夫でしたか？

[14946: 匿名さん]

上記鬼怒川VIALAの投稿した私です。部屋のインターネットは100Mbps近くあってmeet会議に全く問題ありませんでした。忘れないうちにお伝えいたします。

[14947: 評判気になるさん]

>>14940 匿名さん

その「もしくは」について私も同じように解釈していました。
それでカスタマーに確認したら、やはりダブルでマイナスになるということでした。

[14948: 匿名さん]

鬼怒川渓翠です。
昨夜は、ビューテラスから綺麗な星空を見ることができました。
夕食も大満足。
スタッフの気遣いも良かった。
設備も良かった。

そして、今朝は雪景色です。
静かな部屋からその景色を見ていると、蒸気機関車の汽笛か聴こえてきました。
幸せ実感しました。

ツリーも照明が点灯されて綺麗です。
メリークリスマス！

[14949: 匿名さん]

先日、鬼怒川渓翠に行って来ました。
エントランスとロビーの壁面は栃木県で採掘される大谷石が使われており、建物全体に重厚感があります。
エントランスでは木彫りのハチ公が“しっかり”と皆様のお出迎えをしてくれます。

[14950: 購入経験者]

14948さん
　温泉に浸かりながら眺める雪景色は、本当にいいですね！
　それを交通の足も便利で、そこそこの値段で味わえるのは
　なかなかありません。

[14951: マンション検討中さん]

>>14948 匿名さん

鬼怒川渓翠の雪にツリー、部屋風呂温泉からの雪景色、最高ですね、羨ましいです

[14952: 匿名さん]

＞14925 匿名さん 　塩沢と比べ否定的な意見が少ないですねー。

嫉妬されることもないということですかね。
写真を見る限り、なかなか良いところのようですが。

[14953: 購入経験者さん]

>>14945 検討板ユーザーさん
私が軽井沢行ったのは先日雪が降った2-3日後でしたがスタッドレスで大丈夫でした,雪より凍結が怖いようですが。スタッフの方は気になる時は佐久ICの方から来たらとのアドバイスでした。ちなみに何方か軽井沢ICからの路面状況ってどのサイトでみたら良いかご存知の方教えてほしいです。旧軽や18号のライブカメラは見てるのですが、今日などは峠はやばそうですね。

[14954: 匿名さん]

アンチがいないのは関心が薄いことの証左なのでは。

[14955: 匿名さん]

>>14952 匿名さん

温泉完備、アクセスも良いからじゃないですか。

[14956: 匿名さん]

軽井沢には洗練されたイメージや憧れがありどうしても気になる存在なのでは？鬼怒川は頑張ってるから暖かく見守ろうって感じかな？

[14957: 匿名さん]

＞鬼怒川は頑張ってるから暖かく見守ろうって感じかな？

運動会で、一周遅れで最下位の選手を温かい拍手で迎えるようなものですかね？

[14958: 匿名さん]

軽井沢、東急では985で登録制になってますが、某中古会員権サイトでは940の売りでてます、これはどういうことなんでしょう？

[14959: 匿名さん]

>>14952 匿名さん

売れ行きを見ても、やっかみがないということでしょう。思えば軽井沢ビアラの販売期ごとの争奪戦や高騰ぶりは凄かったですからね。でもどんなに貶めようとしても市場は正直、何気でジワジワ上がってきてますよね、軽井沢。

[14960: 口コミ知りたいさん]

>>14956、14957、14959

皆さん、Viala会員の方ですか？会員同士でマウント取ろうとしてもハーベスト会員全体に対し全くポジティブな効果ないです。
自分の意見があるなら表面するのは自由ですが、他人を煽って自己満足を図ったり、もしくは利己的な理由でやられて居るなら、他でやって下さいませんか？

[14961: 匿名さん]

新しい施設ができた当初は興味も湧きますがハーベスト全体の価値を考えるとまた冬に空室の目立つ施設が増えたとガッカリ感の方が大きいです　次は箱根ですか…もう3施設ありますよね

[14962: 匿名さん]

＞表面するのは・・・・・・他人を煽って自己満足を図ったり、もしくは利己的な理由でやられて

温かく見守ろうという話ですよね？

[14963: マンコミュファンさん]

>>14962 匿名さん

会員権を所有するメンバー全体が有益となる情報交換が望ましいと思います。どこの会員権がどこより価値がある、と言う事を主張するのも結構ですが、一体何の為にそんな事を、自らの意見としてあからさまにする必要が有るのか？
自己満足か、他の方を煽って自らの利益を狙っているのかと、疑問に思いました。

[14964: 匿名さん]

軽井沢について言えば、当方の記録によれば2018/7開業で、VIALAの完売は2019/7、HVCは2019/8、仲介開始は2019/10でした。渓翠についても、開業までに完売しなくても全く問題ありません。来月には相互で伺います。楽しみです。

[14965: 匿名さん]

まあ、やっかみもあるでしょうがね、VIALA礼賛がひどすぎるんですよね。
あと、相互利用はもっと高くしろ、あっち行け、みたいな。
有益な情報交換なんて望めない。
いい店を教えたら、自分が利用しにくくなって困ります。

[14966: 評判気になるさん]

>>14965 匿名さん

>有益な情報交換なんて望めない。
>いい店を教えたら、自分が利用しにくくなって困ります。

と言う観点で投稿するの自体を止めて貰いたいですよね？

じゃないと、人気のある、あるいは出そうな所に必要もないのにネガティブな意見を出すことになるので。

[14967: 評判気になるさん]

別にVIALA礼賛ではないのですが、VIALA会員と相互利用の価格差は僅かに1,000円から2,000円程度というのは支払う会費や購入価格差に比べて小さすぎると感じてます。
もう少し価格差があっても良いのではないのかというのが正直な感想です。

[14968: マンション掲示板さん]

>>14967 評判気になるさん

特定期間や年末年始なら、いいかもしれませんね。

平日まで値上げしたら、部屋が埋まらなくなりますよ。

宿泊費ではなく、レストラン代で利益を稼いでいるイメージですか。。。

[14969: 会員]

>>14967 評判気になるさん

宅建士で両方所持会員です。
会員権の価格と言うのはその物件の価値に見合った物で、年会費はそれを維持する為の物です。
売却時も同様です。

それを傍に置いて使用額を高くと言う事ならば、ビアラ会員がハーヴェストを使う時も、自分の所持では無いから高くと言う事が通ってしまうのでは？

何より納得してご購入されたのでしょうから、その点か気になるなら、会社に物申せばよろしいです。

ビアラ会員が皆そんな風に考えているかも？と思われたく無いので、書き込みさせていただきました。

購入したら、後は楽しく使いましょう！

[14970: 匿名さん]

ビアラ会員がハーベストを利用する時には高くなってもいいと思ってるのでは？煽る表現にならないように気を遣ってオブラートに包んでいるだけで、購入層のレベルの差を感じてて、出来るだけハードルをあげて利用をご遠慮願いたい、という意見かと。
全国割を締め出したのも年配のビアラ会員の文句が多かったんじゃないかなと踏んでます。安売りしなくていいから会員制リゾートの民度を保って欲しいって事じゃないかと思います。

[14971: 匿名さん]

前提条件があって納得した上で契約したわけなのに、後出しでああだこうだ言ってくるのって単なるクレーマーなのでは。

[14972: 検討者さん]

ハーヴェスト会員と利用額ではさほど違いがなくて、1ヶ月早くVIALAの予約ができるというだけの違いならVIALA会員になる魅力ってなんなのでしょう？
平日直前予約が可能なリタイア組ならハーヴェストの相互利用でも良いのかな？と思ったりもします。
VIALA会員であることのステータス感でしょうか？

[14973: 匿名さん]

>VIALA会員になる魅力ってなんなのでしょう？

妻はチェックインの時のスムーズさと言っています。
それであの価格差はどうかという話ですが。

[14974: 匿名さん]

旧軽井沢、1/10～の全国旅行支援について予算が上限に到達したので終了したとのこと。

[14975: 通りがかりさん]

ビアラ会員でないとー
予約取りづらいから～
ビアラばかり泊まるから
たまには大きな部屋も泊まりたいから
いらなくなったら売りやすいから

[14976: 通りがかりさん]

14972

わからないのなら、両方試しに買ってみなされ。

[14977: 検討者さん]

14972です

もう一社の会員です。あちらは自分の買ったグレード以上の部屋には泊まれないというグレードの壁がありますがVIALAにはそのような壁はないようです。ハーヴェストに興味が出て来て調べていて単純にVIALA会員のメリットってなんだろうと疑問に思ってお尋ねしました。
このような匿名の掲示板ではお答えしにくい事だったかもしれませんね。

[14978: 匿名さん]

VIALAにした理由は私が会員になった頃は登録制になっていたのはVIALAのみだったので処分が楽そうだったからです　今は状況が違ってきていてどちらでも良かった気もしています　特に夏はVIALAはあまり使いません　部屋より場所なので

[14979: 匿名さん]

>>14972 東急の端末には想像以上に顧客のデータが記されているようです(私の所有のVIALAの１つを親からの相続する際　東急さん　こちらの属性その他かなり把握しているので驚きました) ハーベスト利用の際もVIALA会員であれば　一応少しは配慮してくれるようです　具体例を挙げるのは差し控えますが　VIALA購入に全く意味がないわけではありません　そんなのどうでも良いとも言えますが　見解の相違でしょう　エアラインの(特に国内線の) 上級クラスにかなり高い金額を払う方が多いのと同じではと考えます

[14980: 評判気になるさん]

>>14978 匿名さん

夏は、どこのハーヴェストクラブを、利用されてますか？

ハーヴェスト初心者に、ご参加までに教えてください。

[14981: マンション掲示板さん]

>>14980 評判気になるさん
全く個人的な好みですが蓼科中心です　夏というより冬以外です　蓼科に行かれない冬は熱海と箱根で温泉です　春秋は京都も利用してます　始めはあちこち行っていましたがなんだか固まってきてしまいました

[14982: 匿名さん]

かつては、色々泊まり歩きました。ここ、数年は、夏は軽井沢アネックス一択です。２０泊位します。それ以外は伊豆山とRT社の箱根離宮のみです。

[14983: 匿名さん]

軽井沢アネックスという施設はありませんけど。

[14984: 匿名さん]

>軽井沢アネックスという施設はありませんけど

それをわざわざ書く意味ありますか(笑)

[14985: 名無しさん]

>>14984 匿名さん
旧軽アネックスと取って間違い無いですか？
軽井沢ビアラの可能性も無くはないかもと思ってしまって。。。

[14986: 匿名さん]

蓼科のロビーからの景色は素晴らしいですね！
旧軽アネックス　風呂行くのに着替えるの
気になりませんか？

[14987: 匿名さん]

何処の蓼科ですか？

[14988: 匿名さん]

いよいよ年末年始ですね。皆さんはお正月はハーヴェスト泊まる予定はありますか？

[14989: 匿名さん]

高速道路も渋滞するし、施設も満室で混んでるしで、敢えて年末年始やゴールデンウィークは避けています。

[14990: 名無しさん]

蓼科も三施設ありますが　本館しか利用した事がないので
蓼科フリークのポイントを教えて頂けますか？

[14991: 匿名さん]

>>14977 検討者さん

最初からVの会員にしかなった事がないと、ハーベスト会員との本当の差は分からないと思う。
ここではVとの差を開示するとスレが荒れるので情報は取りづらくなっています。でも資金に余裕があるならやっぱりVがおすすめ。

[14992: 検討者さん]

14991さん

ご教示ありがとうございます。
やはり明文化されてない目に見えないメリットがVIALA会員にはあるんですね。
実利でハーヴェスト会員と差がないなら仲介の安いハーヴェスト会員でも良いかと思ってましたがVIALAを検討します。ありがとうございました。

[14993: 匿名さん]

>>14991 匿名さん
VIALA会員の目に見えないメリット、興味あります。
私もVIALA検討中ですが、ハーベスト会員との価格差ほどの優位性があるのだろうかと疑問を持っており、購入に踏み切れずにおります。
いずれにしても、来年は不動産価格も下落するとみているので、しかるべきタイミングを見計らって購入したいなと考えております。

[14994: 匿名さん]

VIALAオーナーさんの特典は３ヶ月前から予約できることと、専用のラウンジやホームの宿泊料金ぐらいにと思います。
あとは高い価格の施設を購入されて承認欲求が満たされるぐらいなのでは。

[14995: 匿名さん]

利用目線で一番違うのが、タオルとアメニティですね。
HVCのペラペラタオルはゲンナリします。化粧水などのアメニティが無いのも、結構不便です。
HVCは相互利用と割り切って考えています。

[14996: 名無しさん]

わたしは、もう１つの会社の一番上のランクの会員権と、鬼怒川ビアラ持ってます

あちこち使わせてもらっていますが
鬼怒川ビアラ
かなり良くできてると思いました

あちらのスーパースイート限定のサンクチュアリビラと同じで限定だと凄く静かですね

会員権が売れないと、予約は取りやすいから
もう少し売れないでいてくれるといいなあー
笑

わたしが、すこーし飽きるまで

[14997: 匿名さん]

>>14994 匿名さん
HVC保有でVIALA相互利用される際に好みの部屋がなく、空きありで泊まれれば良いという人は問題がないかもしれませんね。人気の部屋などはやっぱり取りにくいしチャンスがほぼないです。また、同一の部屋タイプとなっても部屋の向きなど優劣がある場合はどうしても駐車場向きなどの方になどの経験があります。

[14998: 匿名さん]

大浴場も部屋の露天風呂も好き。
オーナーラウンジと一般ラウンジを、大浴場と部屋の露天風呂を、気分次第で使い分けるのが楽しい。
タオルを持たずに大浴場も気軽。
土日休日前であっても、3ヶ月前なら予約は楽。

ということで、いつのまにかVIALA利用のみとなりました。
今はVIALA会員権だけ所有して楽しんでます。

[14999: 匿名さん]

14998です。

追加。
VIALAは予約時から、部屋を選べるのがとても便利です。
伊豆山VIALAの場合は、部屋に入った瞬間に目に入るワイドスパンの窓から見える絶景に、うっとりします。
伊豆山ハーヴェストの場合は、人数の関係で、毎回同じタイプの部屋でした。

[15000: 匿名さん]

自分もviala所有です。部屋に露天風呂があるのはとても良きです。最初は入らないと思っていたのですが大浴場より気兼ねくは入れてこっちがメインになりそう

[15001: 通りがかりさん]

>>14999 匿名さん

伊豆山　2人で泊まる場合って、希望しても、和室とか和洋室って、閑散期でない限り無理ですね？

[15002: 匿名さん]

ネットで申し込むなら、閑散期なら空いてる部屋を選べばよいだけです。直接電話だと経験はありませんが無理なのですか？

[15003: 匿名さん]

不人気施設オーナーですが、人気施設を何度も利用していると、相互利用でもエレベーターから近かったり景観のいいお部屋を割り当てられる確率が高いです。VIALAもしかり。平日利用がメインです。
顔馴染みのスタッフさん達もできてきて、相互利用オーナーなのにスタッフさん達と話す機会も多いです。

[15004: マンション掲示板さん]

空いてればいいお部屋から割り当ててくれますよね　軽井沢は半地下だの駐車場側だのさんざん脅されてたので空いてる時に行きました　眺望最高でした　食事をするといいお部屋なのは気のせいかな？

[15005: 通りがかりさん]

VIAIIAの利点は、もうやめた方がいいです。
ディスる材料にされる(そんなだけのメリットにすぎないなら差額の価値
ないなど、必ず言ってきます)だけなので
放っておいて、VIAIIAを人に言わずに楽しんだほうが利口です。

[15006: 匿名さん]

かつてはVIALAも希少価値があったのですが… きょうはVIALAカウンターの方が混んでてハーベストの方使わせて頂きました　事前精算しないとダメですね

[15007: 匿名さん]

自分にとってハーヴェストは観光地にある保養所位に割り切ってます。
元々のコンセプトがそのような存在であったのですから。
なので細かいことはいちいち気にしませんね。
ハーヴェストの存在しない場所は高級旅館から民宿まで普通に泊まります。
googleで検索して旅行予約サイトに登録していない評判のいい宿を各地に探していくのも面白いですよ。

[15008: 匿名さん]

>>15007 匿名さん
自分は、おこがましいですが別荘のような感覚で使っています。
部屋温泉付が一番ですがハーヴェストの部屋もよく使います。
家族もしつこくないさりげないサービスが好きですね。
フロントは、別荘地の管理者のような感覚でいます。
やはりハーヴェストがない場所は金額の違いはあれど温泉付が主、何箇所か行きつけも出来ましたが新規開拓もして楽しく過ごしています。

[15009: 通りがかりさん]

勝浦ハーヴェストに泊まった時の外食のおすすめ、ゆるく募集。

勝浦は冬でも行けますのでね。

[15010: 通りがかりさん]

v鬼怒川のシェフは熱海伊豆山からのようですね、下記の方にレポートによると
https://4travel.jp/travelogue/11798943

[15011: 評判気になるさん]

>>14878 購入経験者さん
有馬のVIALAの各部屋も源泉かけ流しです
ただし加温はされております

[15012: 匿名さん]

鬼怒川渓翠の旅行記みたけど、やはり施設周辺の飲食店が脆弱ですね。
渓翠やハーヴェストで食事しないひとは、コンビニご飯でも持ち込むのでしょうかね。
施設が良くても致命的な弱点かと思います。

[15013: 評判気になるさん]

>>15011 評判気になるさん
補足です。
バスタブの蛇口から循環されず温泉そのものが出ると意味ですので、
本来の源泉かけ流しでは無いように思いますが、加水しないで楽しんでおります。

[15014: マンコミュファンさん]

>>15012 匿名さん

ラーメン屋美味しそうでしたがね。

[15015: 匿名さん]

>>15012 匿名さん
近くのお蕎麦屋さんも良かった。
隣の鬼怒川ハーヴェストのレストランも使える。
新宿で買って持ち込み、部屋でのんびりするのも楽しかったよ。

[15016: 通りがかりさん]

ディスるために致命的と言ってるだけなので無視するのが
一番です。
昼食をいろいろ選びたいのであれば、鬼怒川温泉駅に行って
昼食をゆっくり食べてハーヴェストの送迎シャトルバスに
乗って行けば便利です。
これはHVC鬼怒川の頃から流行っている方法です。

[15017: 通りがかりさん]

本当、同感です！
渓翠は駅近なので伊勢丹やタカシマヤのデパ地下で美味しそうなお料理と美味しいお酒を手に入れて、電車で2時間乗ればすぐにホテルですもん。持って行っても苦にならない距離って最高でしたー。もちろんレストランは2回利用しましたが、12月中はメニュー変更なかったので今回は辞めました。

[15018: 匿名さん]

その新宿発オンタイム特急は3月18日以降廃止されるので、高島屋伊勢丹買込みも幻となります。午前便で荷物抱えて観光する場所もなく、通勤電車乗り継いで行くのもリゾート感無く、駅近メリットは限りなく消えそうですね。

[15019: 匿名さん]

そう。3月のダイヤ改正でJR新宿駅から直通する東武特急は定期便が減便となります。残念でしたね。

[15020: 名無しさん]

>>15018 匿名さん
大変失礼しました。家が山手線内駅近だったので、車より電車と思いましたが車でも行きます。3月18日以降は気をつけますね。

[15021: 評判気になるさん]

良い買い物をしたと自慢するのはやめたほうがいいです。
良かったですね、などと誉める人はいなくて、やっかみを
生むだけです。

こういうやっかみを言うひとは、そもそもハーベストの会員権を
買えない人か、またはHVCを売ってビアラに買い替えたかったが
できなかった人が多いと思います。

そうでない普通の会員は、自分が行くときの役立つ情報が欲しいだけなので
新宿から出る特急臨時便の情報や、新宿のデパ地下の情報を
聞きたいわけです。やっかみや嫌みを言う気になれません(笑)

[15022: 口コミ知りたいさん]

私もそんなにここに嫌味コメントを書き込まなきゃいけない理由が理解できない。本当無意味、見るだけで気分悪いなのでやめてもらいたいです。私も情報共有の場となることを望みます。

[15023: 匿名さん]

鬼怒川温泉駅周辺の食事情報、ご存知の方教えていただけませんか？
お昼と夜、テイクアウトできるお店とかも(^^;
今度、3月に渓翠2泊します。スペーシアで行く予定です。
以前2回ほどHVC鬼怒川に泊まりましたが、パッと見では駅前には、あまりなかったような……。五年ぐらい前です。
コンビニも若干寂しげでした。
お店の種類にこだわりはありません。
よろしくお願いしますm(__)m

[15024: 匿名さん]

ぐるなびや食べログを検索しなさいな。

[15025: 評判気になるさん]

今市と下今市のランチおすすめ特集があります。
https://www.hoshinoresorts.com/guide/area/kanto/tochigi/nikkou/lunch3/

[15026: 評判気になるさん]

ちょっと古いですが、鬼怒川温泉おすすめ居酒屋リストはこちら。
https://onsenbu.net/14754

[15027: 匿名さん]

鬼怒川渓翠の本当に近所となると食べる場所ありません。

[15028: 口コミ知りたいさん]

私は渓翠２回行きましたが初心者でしたので基本はレストランで食べましたが鬼怒川温泉駅横にテイクアウトあるよって聞きました。昼に間違えてキヨスクで駅弁を買ってしまいましたが、こちらのことだったようです。BENTO CAFE KODAMAです。https://bentocafekodama.favy.jp/menus
駅弁も近くの旅館で作ったとかでがちょうど届いた栃木牛飯弁当、温泉卵付きこれも美味しかったのでぜひ。

[15029: マンコミュファンさん]

タクシーで、夜、鬼怒川温泉駅まで、行って食べて、

タクシーで戻れば良いのかな。

[15030: 匿名さん]

情報共有したいだけなんて言ってるけど、要するにただの情報クレクレばかりだもんね。
鬼怒川は初めてだとしても、他の施設の会員だったりはするんでしょうから、まずは自分が知ってる情報を晒してみてはいかが？

[15031: 匿名さん]

15023で質問した者です。
皆様、沢山の情報ありがとうございます(≧▽≦)
感謝感謝感謝です～＼(^^)／
渓翠、少し先ですが行ってきます。今から楽しみです♪

[15032: ご近所さん]

一番近いのはガストですよ。歩いて2分

[15033: 匿名さん]

リゾート来てファミレスw

[15034: 匿名さん]

15033
あなたは来なくていいので、または来れないので
心配不要。

[15035: ご近所さん]

翡翠の周りもハーベストができる前はたいした店はありませんでした。
鬼怒川渓翠2.3で行きましたが、とても良い施設です。
エキシブも近くにできますので、おいしい店出店に期待しましょう。

[15036: 匿名さん]

そのうちいろいろお店ができるでしょうと都合のいい根拠のないバイアスに掛かる人がいるよね。