東急ハーベストクラブ

[匿名さん]

仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか？
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。

[1401: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1402: 匿名さん]

今度初めて箱根翡翠を利用します。
子供がいるので甲子園のビュッフェで食事をしたいと考えています。
箱根翡翠と箱根甲子園の施設は隣り同士のようですが、翡翠館内から甲子園館内へ外に出ず移動可能なのでしょうか？

[1403: 匿名]

>>1402 匿名さん

必ず屋外経由になります。
冬場は、凍結、積雪の危険がありますが、この季節は問題ないでしょう。

[1404: 匿名さん]

このスレ眺めていて、軽井沢VIALAを買った人は一体何を期待して買ったんだろう、と思う。単に需要と供給の問題で価格が急騰してるけど、サービスレベルは縁故価格設定時から変わっていないでしょ。ていうか、今後何十年と運営するのに年会費を変えずにサービス向上なんて収益圧迫するだけだから変えられるわけがない。それなのに、そういうところ冷静に判断できないで買っちゃったんだねぇ。まあ、手放すとしても需要があるので高く売れるかもしれないから良いんじゃない？

[1405: 匿名]

>>1404 匿名さん

ネガティヴなことを言いたいのは分かりましたが、新規軽井沢に対して具体的に何の意見なのか良く分かりません。購入した会員は、施設に対して概ね気に入っているものの、できればラウンジを立派にしてほしいと言っているレベルで購入自体は後悔はしていない方が大半と思います。
購入していない方が購入した方に対して憐れむような言い方は負け惜しみとしか思えませんよ。

[1406: 匿名さん]

どこら辺が大半か知らないけど、VIALA棟最上階に眺望ラウンジとか、この後に及んでHVCとVIALAの差とか言っている方々は、「できればラウンジを」などと言う慎ましいレベルではなく、かつての成金中国人顔負けで、通路のまん中を一切よけずにふんぞり返って突っ込んでくる事だろう。施設を気に入っているかどうかなど関係なく、施設として迷惑な存在であることは間違いない。

[1407: 匿名]

>>1406 匿名さん
一部たとえがresortboyさんのブログに最近投稿された傲慢なエクシブの客のパクリですね。
騒いでいますがオリジナリティーが無さすぎです。

[1408: 時々翡翠]

>>1402 匿名さん

屋外経由、というか、HVCとVIALAの間の中庭を経由して行けますよー。多少の雨でも各出入り口に常備のカサを借りれば苦になりません。１〜2分。お庭散歩も悪くないですし、その距離を不満に思ってことはないです。是非両方の施設を楽しんで下さいねー。

[1409: 匿名さん]

豪華なラウンジを希望する人はVIALA単体の施設の建設を東急に求めるか、エクシブでも購入すれば？
HVCと併用している状態で豪華なラウンジを期待するのは現実的じゃないでしょ
そもそもHVCのコンセプトが豪華なラウンジとは相容れないと思うけど、
最近はエクシブからの鞍替え組も多そうなので、箱根翡翠みたいなVIALA単体の施設作ればいいよ

[1410: 匿名]

>>1409 匿名さん
その通りなんですよ、ぜひヴィアラ単体の施設を造って欲しいですね。
箱根甲子園、那須、旧軽、有馬のあたりは誰でも使えるラウンジがゆったりとあったのに、、、
熱海でヴィアララウンジを豪華にしてハーヴェスト会員から不評を買い、京都ではショボくし過ぎてヴィアラ会員から話が違うと言われ、最近はちぐはぐですね。

[1411: 匿名さん]

東急HVCの軽井沢物件HPでタリアセンの事が詳しく解説されているけど、入場料が800円もかかるけど。
HVC会員は入場料割引とか無料サービスとかあるんですかね。
お隣に散歩に行くだけで毎度800円払うのかしら。

[1412: 匿名さん]

ほんとに。あれだけタリアセン側の押しの強い感じの宣伝してるのに、割引も無かったら一回行ったらもう誰も行かなるのでは？私は軽井沢HVの場所の下見に行ったついでに寄ってみましたが、今後８００円も出す気にはなれませんでした。
中で何するのもお金がかかるので、入場料は２００~３００円にすればファミリーで何度も利用しようってなるんじゃないかと思うのに。因みに、
タリアセン取締役の名字＝軽井沢HVの土地所有者の名字＝軽井沢町長の名字
なので、力関係が、東急＜タリアセン、な気がしますので、もしかしたら割引無いかもですね。

[1413: 匿名さん]

なるほどね。
権利関係は「賃借権準共有（一般定期借地権／開業日より50年間）」って歌っている。
普通借地権だと取れる住民登録も車庫証明も取れないのかしら。
軽井沢町民・別荘族になると受けられる恩恵と無縁かね。
少し前は住民票があればプリウス買う時に町から補助金が出たけど、今は電気自動車が対象かな。
せめてトンボの湯に入る時の割引サービスが使えると良いね。

[1414: 匿名]

>>1413 匿名さん
リゾート会員権なのに普通借地権だと住民票、車庫証明が取れるとはいかに。
主たる住所ではないと住所登録は出来ないと思いますが。
勘違いしていませんか？

[1415: 匿名さん]

宅地であれば、転入届出は可能ですよ。
ただ、住居事実がなければ職権削除されますが。

[1416: 匿名]

>>1415 匿名さん
そんなロジックはどうでもいいです。
いまだかつてリゾート会員施設に住民票を移した人はいないでしょう？

[1417: 匿名さん]

そうか、町長のゴリ押しだからあんなとこに作ったんだな。

[1418: 通りがかりさん]

タリアセン行った事ないんですが、タリアセンに入場せずに、紅葉を見ながら塩沢湖の周りを散歩って出来ないんですか？
家族で行って犬の散歩して2,000円じゃ一回行ったらもう行かない。

[1419: 匿名さん]

>1418
同感。犬の散歩にはもったいない。ドッグガーデンで遊ぶか、風越公園まで往復すればいいんでは。
タリアセンは、紅葉ピーク時の15時位に行ったら人影を意識せず紅葉を堪能出来たので、あれはあれで良い。

[1420: 匿名さん]

>1410匿名さん
箱根甲子園、那須、旧軽井沢はHVCであって、VIALAではありませんので、念の為。

[1421: 匿名]

>>1420 匿名さん

>>1420 匿名さん
1410です。少し言葉足らずでしたね。
ヴィアラとの複合施設になって以降、差別化のためヴィアラ専用ラウンジを設置したがためハーヴェスト会員がゆったりと使えるラウンジが消滅してしまいました。
その点、箱根甲子園、那須、旧軽、複合でも有馬の共用部分の設計は良かったなという意味合いでした。

[1422: 匿名さん]

>1410さん
そうですよね。昼間に気兼ねなくゆったりできるラウンジって無いと困ったりします。
早くに宿に到着したときとか、連泊のお掃除の間とか、３世代で行って子供が外に遊びに行ってる間、祖父母がのんびり待ってたりとか。
そういう場所があると、HVの利用客へのホスピタリティとか、会員制ならではのゆとりとか、そういうものをより感じられて、継続的に利用したいと思う人がもっと増えると思います。
軽井沢HVは幸い、全てのゲストが利用可能なラウンジは出来るようです。
一般ラウンジの無い施設では、レストランの一部でも、昼間はラウンジとして開放した方がいいのではないかと思います。
まあ、熱海などの人気施設ではやらなくてもお客さんは多いので、ホテル側としては掃除のコストが増えるだけだからやりたくないでしょうけども。

[1423: 匿名さん]

連泊中は掃除をキャンセルして宿泊料金を値引きしてもらえば良いのにね
部屋掃除中の居場所が無いのは痛いな

[1424: 匿名さん]

なんか大変そうだな。

[1425: マンション検討中さん]

軽井沢が好きで、旧軽HVCか軽井沢VIALAまたはHVCを購入検討しています。
旧軽HVCは15年経つのに相変わらず価格上昇が凄い。
やっぱり旧軽銀座やアウトレットに近い所が人気なんですかね。
個人的にはどちらもちょっと行ければ十分なので、むしろ少し離れた軽井沢HVCの方が、人も車も少なくていいのかなとも思ってます。
ペットがいるため、車で行く事が多いのですが、繁忙期の渋滞の状況(インターから軽井沢HVC近辺、軽井沢駅方面から軽井沢HVC、ツルヤ近辺)等々に詳しい方がいましたら教えて下さい。

[1426: 匿名さん]

>1421 匿名さん
何が重要かで見方って変わりますね。
熱海伊豆山は、スパラウンジ、湯上りラウンジ、キッズルーム、エレベーター前や大浴場入り口前など随所のスペース、そして売店そばのロビーラウンジなど、結構利用出来る場所が多くて好印象です。
旧軽井沢ですが、ロビーラウンジがとても良いですが、湯上りラウンジは3度目の利用時に初めてラウンジだと気がついた位で、全体的にはちょっと残念です。
軽井沢は、ロビーラウンジ、コリドー(フロント裏側)、ライブラリーラウンジ(フロント上)、湯上りラウンジがありそうで、あと、エステ室前にスパラウンジを作れそうな空間があります。その他、二階の大浴場へ行く長い通路部分が微妙に広いので、ガーデン側の景色がいいところにソファーを並べてもらえるといいなと思ってます。

[1427: 匿名さん]

>連泊中は掃除をキャンセルして宿泊料金を値引きしてもらえば良いのにね

いつも連泊中は掃除をキャンセルして金券をもらっていますけど、額は施設により違ったかな

[1428: 匿名さん]

連泊時に掃除全てやらなくて良いとドアノブに掛けておくと、売店で使える500円券をチェックアウト時に頂けます。次回同施設利用時に売店で飲み物買ったりして使っています。

[1429: 匿名さん]

>1425さん

紅葉の時期の週末に、軽井沢駅からレンタカーを借りて雲場池に行ってみました。
（知恵袋などでインターからの渋滞が酷いとのことだったので、軽井沢駅までは新幹線で行きました。）
駅前のメイン道路（133号線）は特に混んでいなかったのですが、池方向に向かう細い道に左折すると全く車が動かなくなり、そこから雲場池の駐車場まで３０~４０分かかりました。
通行の規制もあり、帰りも駐車場から出てからしばらく渋滞でした。

逆に、中軽井沢方向への１８号線はがらすきで、タリアセンもエルツおもちゃ博物館周辺もがらがらでした。
ですので、インターから塩沢湖方向へ向かえば、それほど渋滞にははまらないのではないかと想像します。
また、この辺りは静かな本来の軽井沢らしい空気感があって、紅葉もきれいで車を走らせているだけでもなかなか気持ち良かったです。タリアセン周辺の道路では、大型犬を散歩させている人もいらっしゃいましたから、ワンちゃんも安全快適にお散歩させてあげれるようです。

[1430: マンション検討中さん]

>>1429 匿名さん

1425です。

当たり前ですけど、道が混めば駐車場も混みますよね。
やっぱりちょっと外れた方がいいのかな…
ありがとうございます。

[1431: 匿名さん]

軽井沢の渋滞は深刻で、環境にもよくありません。ほとんど皆エンジンをかけながら長時間停車し、排ガスを出しまくっているし。
解決策を実行しない町当局への批判も強いですが、いかんせん田舎の役場なので。
商工会議所もいろいろアイデアを出してはいます。
渋滞する主要交差点を複数車線にするプランはあるようですが、完成はいつになることやら。
夏は軽井沢に近寄らない別荘族もいるようです。

情報番組で取り上げられて、タレントがワンパターンの「美味しい」なんてコメントするたびに渋滞がひどくなるようで、止めてくれって気分です。

[1432: 匿名さん]

道路作るの高いからね・・・。
人がたくさん来て税収が上がらないと予算無いし、来れば混むし。
集客が見込める施設があるから、ホテルも別荘も増えて、価値も下がらない。
バランスとるのは大変だ。
それにしても旧軽９００万って法外では。
去年から浅間山の噴火警戒レベル２だし、今が売りでは？

[1433: 匿名さん]

軽井沢は新幹線で行って、レンタサイクル借りるのが良いわ

[1434: マンション検討中さん]

現在販売中の那須リトリートも軽井沢も土地の権利が定期借地権となっています。
ということは借地期間終了後は建物解体し土地を返還するという形になるのでしょうか？
ご存知の方がおられましたらお教えください。

[1435: 匿名さん]

定期借地権とはそういうもの。
期限が来たら更地にして返す契約。
地主は返してもらう積りで貸している。当面使う予定は無いけど遊んでいる土地を貸す。
それが定期借地。
ただし、地主が東急ならば更新も可能。

[1436: 匿名さん]

軽井沢ビアラのあんなところ、他に使い道無さそうだからいつまでも使って欲しいと思ってるよ。
周りはとてもリゾートといった雰囲気でもないし、市街地には遠いし何にかに使える訳でもないからね。

[1437: 匿名さん]

アンチ軽井沢ビアラの人達は、相当な執念深さなのか恨みがあるのか、端から見ていて謎だね。
旧軽井沢に不動産を所有しているとすればライバル視なんて考えられないし、HVC旧軽井沢オーナーだとしても性格の異なる立地条件でライバル視なんて考えられない。
これは、熱海伊豆山ビアラオーナーの「ナンバーワン施設の座から転落するかもしれない」といった不安からネガティブ発言に繋がっているような気がするけど。ま、どうでもいいが。

[1438: 匿名さん]

単に羨ましいからでしょうね。
特にVIALA購入検討者で考えているうち、あれよあれよと値上がりして買えなくなった人とか。

[1439: 匿名さん]

軽井沢ビアラオーナーなのか、余程、現実を直視できないのかな。
そのうちわかるよ。

[1440: 匿名]

>>1439 匿名さん

好きで買っているから別に良いんじゃないの。
軽自動車に乗っている人がメルセデスは格好が悪いと言っているような感じにしか聞こえない。

[1441: 匿名さん]

ビアラ買う人って、メルセデスでもCかEの2000ccの安いのでしょ。
SやGを買う人は、少しばかり豪華にした保養所のようなところは買わないでしょ。

[1442: 匿名]

>>1441 匿名さん
リゾート会員権でもっと豪華なものを求めるならリゾートトラストでスーパースイートを新規で買う人もいるのでしょう。
ただし、会員権なんて道楽で趣味なんだから、外側からネガティヴに批判するものではないと思います。
ちなみに東急の会員だったらビアラなどと書きませんよ、ヴィアラかVIALAです。

[1443: 匿名さん]

会員権も良いよね
軽井沢は冬はまったくダメで行く所じゃないし、夏は夏で観光客が激増して使い物にならないし。
渡り鳥の様に気に入った所を回る。

ところでホーム以外も取り安いのかしら。
例えば熱海をホームにして旧軽とかはオフシーズンだと取れますかね。京都とかも。

[1444: 匿名さん]

普通のリゾートホテルでいいって考えもあるな。いろんな場所・ホテルが選べるし。
VIALAはそれなりに意義がありそうだが。

[1445: 匿名さん]

軽井沢や熱海の会員権を保有している人って、その一つだけでなく複数保有している人も多いんじゃね？
あとこの手の会員券って紹介のパターンも多いので、
熱海を保有して友人の旧軽井沢のチケットと交換して両方使用したり。

[1446: 匿名さん]

軽井沢の別荘とか持ってても使えるのは年の半分
さらにハイシーズンが大混雑で最悪となっている現状では別荘をさらに２軒3軒もつ面倒を避けたい人もいる

[1447: 匿名さん]

良く利用するのは翡翠、旧軽、伊豆山ですが、90%以上は、部屋が決まっており、毎回備品も注文しなくても揃えてあります。
勿論、従業員とも顔馴染みなため、車寄せに駐車するとカートに荷物を積んでくれ、チェックインもとてもスムーズです。
一般のリゾートホテルに泊まる事もありますが、数学回行った位では当方の印象が薄いせいか、覚えてないようです。
適度なアットホームは寛げますね、わたしは。

[1448: 匿名さん]

>>1442
へー、会員はみんな下唇を噛んでヴィ・ア・ラって発音するんだ。
変な拘りがあって大変だね。

[1449: 匿名さん]

会員のほとんどは高齢者・超高齢者だから、あそこ、ほれあそこ、例のところ、いつものところって呼んでいます

[1450: 匿名]

>>1448 匿名さん
発音ではなく正しい表記の仕方を言っているんですよ。
言いがかりをつけるためだけに登場してますけど東急と何かあったのですか？

[1452: 匿名さん]

>>1437 匿名さん
熱海伊豆山と軽井沢のVIALAは、ハーベストのツートップになると思いますが、施設が新しい分、軽井沢に分がありそうです。

VIALA軽井沢の最終売り出しは、1500〜1600万円、開業後3年以内には2,000万円位で頭打ちではないでしょうか。

[1453: 匿名さん]

軽井沢HV＆VIALAのレストランってどんなのになるかっていつごろ分かるものでしょう？
他の施設の開業前って何か情報出ましたか？
軽井沢は高品質な仏料理店だらけだから、仏レストランやっても皆外に食べに行っちゃうと思うのですが。
旧軽のコースレストランもいつも空いてるし。軽井沢はあまりいいイタリアンと和食が無いので個人的には高品質な伊と和にしてほしいと思います。

[1454: マンション検討中さん]

那須Retreatは残ってるんですね。
募集口数もそんなに多くなかったと思いますが、勢いはイマイチなのかな。
縁故販売の案内があったけど、様子見て正解かな。

[1455: 匿名]

>>1454 マンション検討中さん
残っているというか、18日まで一次販売で口数以上の申し込みの場合は抽選です。
投稿するならちゃんと理解しましょうね。

[1457: 匿名]

[No.1451～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1458: 匿名さん]

週末しか行ったことないけど、旧軽も熱海も年寄りはそこまでいないよ。
案外ファミリーが多い。
だけど20～30代のカップルみたいな感じの人は本当に少ない。
平日は行かないので分からないけど、
週末の感じから鑑みて年寄りor中年のおばさんばかりなんだろうな

[1459: 匿名さん]

会員は年配者が多くて、利用者には子・孫家族も多いって感じ？
HPみてもそんな感じでアピールしてるよね。

[1460: 評判気になるさん]

しあわせファミリー集合って感じをよく見かけます。いい光景ですね。
自分も会員になって良かったーて思います。頻繁に旅行行くようになりました。

[1461: 公平さん]

どうして若い女の子がいないと残念だという意見が削除されなければいけないのか。
高齢者ばかりだという実態を正しく伝えることは、会員権購入を考えている人にとって、判断材料として有意義なものではないか。
良い情報のみ偏ったものになってしまうことは、公平性に欠けており、誤った判断をさせてしまう。
管理者は、公平な立場をとってもらいたい。

[1462: 匿名]

>>1461 公平さん
ここは公益性が求められる場ではないので、管理者に従えないなら出入りしなければ良い。
個人的にはクソつまらない投稿が削除されてせいせいした。

[1463: 口コミ知りたいさん]

>>1462 匿名さん
そのとおり！

[1464: 匿名さん]

>1461
当サイトの利用規約の投稿削除基準のうち以下に抵触するので削除されただけですよ。

・当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの
・２ちゃんねるでのやり取りを連想させるような表現、投稿内容
・個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの
・倫理的観点から問題があるもの
・当サイト及び他の企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの
・公序良俗に反しているもの
・スレッドが荒れてしまうと判断するもの
・その他当サイトの方針に反するもの
・自作自演の可能性があるもの

また、>1461での投稿は、以下の投稿削除基準に抵触しますよ。
・弊社または、管理人およびその代理に対しての公開質問または回答要求を添えた書き込み
・弊社または、管理人およびその代理との私信の公開

利用規約を守って投稿しましょう。

[1465: 匿名さん]

投稿がつまらないかどうかは、その人の価値観だから全てのひとがそう思うわけではない。
年配者が多いのは事実であり、その家族が集まるのだから、一流リゾートのラグジュアリーなホテルの様な雰囲気とは大違い。
少し内装は高価な雰囲気を出してはいるが、立地や周りの環境からして、一流リゾートの様な雰囲気は味わえない。

[1466: 匿名さん]

一流リゾートのラグジュアリーなホテルの様な雰囲気をご指導いただきたいものですなぁ。利用者・サービス内容観点、設備・立地観点と、コスト観点について。
なお、単なる無い物ねだりにならないために、国内で、という条件付きでお願いします。

[1467: 評判気になるさん]

>>1465 匿名さん
ある程度の初期投資が必要な会員権という特性上、若い世代が少ないことは当然であり、実際の会員の多くが50代以上のシニア層および法人会員です。
会員の年齢構成、法人、個人比率は東急リゾートのサイトに詳細があります。
会員のニーズとしては、一泊10数万円の一流リゾートラグジュアリーホテル並のサービスを求めているわけではなく、温泉やプールを楽しみそこそこの部屋でくつろいで料金はオールシーズン同一のお得感ということで望む方向性が違います。
一泊、3,888円～の料金で「一流リゾートの様な」レベルと比較する方がどうかと。

[1468: 匿名さん]

60歳以上が3分の2強ですか。
会員が24000人と増えて来ると人気施設への集中が起こりませんかね。
ホームの人は良いとして、ビジターが人気施設予約を取りにくい、つまりあまり人気が無い施設会員ビジター券が役立たずになる可能性がありませんかね。高齢者は良いよね、毎日日曜だから。若い会員が大変かな。

[1469: 匿名さん]

だから会員権価格は、人気の無い施設が安く、人気施設が高い。

[1470: 匿名さん]

>>1467
要するにラグジュアリーな雰囲気は期待するな。
お得に寛ぐところなんだから、ってことなんですね。
それで、場所も設備も今一なのに1000万もして年会費も高くて、宿泊料も取られるんでしょ。
それでも、繁忙期は連泊出来ないので、仕事ある人は寛ぐことすらできないね。
だから、リタイアした高齢者ばかりなんだろうけどさ。
高齢者をターゲットにされると言うことは、それなりの理由があると思わないと。
カラクリをよく考えようね。

[1471: 匿名さん]

やっぱりリタイア後の人がメインなんだね。
そうじゃないとなかなか十分に活用できないよなあ。
自分はいつでも自由に利用できる別荘を購入したけど、正解かな。
リタイア後は半定住できるし。

[1472: 匿名さん]

>>1471 匿名さん

いつでも自由に使えるを目指すなら別荘かリゾートマンションの方がいい。

[1473: 匿名さん]

1471さん
すでに別荘を購入されたのに、こちらの掲示板に興味があるのは何故？
掃除や換気の為にまめに別荘に行ってますか？
たまにしか行かないと、せっかく買った別荘がカビだらけになりますよ。
住み込みのお手伝いさんがいるなら大丈夫だろうけど。

[1474: 匿名さん]

>>1471

またそうやって攻撃的な。。。
別荘所有者が東急ハーベストの会員になろうかって考えるのは普通なんだよ。併用。
結局利用頻度を考えてやめると思うけど。

[1475: 匿名さん]

おっとアンカー間違え

>>1471　→ >>1473 ね。

[1476: 匿名さん]

少子化空き家問題は別荘も例外ではない、どころか別荘の方が深刻なんですよ。
２軒目３軒目の別荘を買いたいけど躊躇することも多い。
売れなくて不良資産になることを恐れて。
軽井沢なんかでも場所が悪いとまったく売れません。バブルの頃は競って買ったんだろうけど。
北軽井沢と呼ぶ群馬県の皆さんはスーパーが撤退してわざわざ軽井沢へ買い物に来る始末だし。
そこでHVCが気になるのですよ。

[1477: 匿名さん]

軽井沢の別荘（地）は売れ行きいいよ。
自分が考えたのは京都のVIALA。悩んだけどやめた。

[1478: 匿名さん]

やめて正解でしょ。
年会費と宿泊費でそこそこのホテルに泊まれちゃう。
しかも、ロケーションがいいところでね。

[1479: 評判気になるさん]

那須リート完売、好調スタートですね

[1480: 匿名さん]

自分は、宿泊するなら出来る限り大浴場のある所が良い上、相方は部屋露天好きなので、京都VIALAは激しく悩みました。何しろ京都市内のホテルで大浴場となるとビジネスホテル系のせっまい部屋の宿しか無いし、部屋露天と両方ある所なんてほぼ無いし。
ただ、年何回もは行けないので今の所、相互利用のキャンセル待ちで運よく取れた時だけ。関西圏居住だったら購入したと思う。

[1481: 匿名さん]

そりゃ市内はないでしょ。
政令指定都市なんだからね。
嵐山あたりであれば、雰囲気の良い室内露天風呂がある旅館はあるよ。
駅も近いところもあるのでVIALAより便利。

[1482: 匿名さん]

例えば八坂のゆとねという宿などは、部屋はコンパクトだが風情のある風呂がついていて食事も京懐石で美味しい。値段も高くはない。
まさにザ京都という感じの立地で楽しめる。

[1483: 匿名さん]

風呂と言えば、エクシブ板に湯河原でレジオネラ発生ってありますね。
やっぱ大切なのは管理だよなあと実感。
HVは山中湖の新温浴棟開業やグランデコの露天風呂リニューアルとか、スタッフブログの更新も頻繁にしたりして、じわじわサービス向上してくれてて、あーここも行きたいなあと思わせてくれます。
こういう所も価格維持に貢献してるんだろうなあと思います。
私まわし物ではありませんので、ただのHV贔屓のふつーの会員ですので、念の為。

[1484: 匿名さん]

風呂の管理で思い出すのが、旧軽井沢のプールにあるジャグジーで、暫く停止している。もう動くことはないのだろうか。

[1485: 匿名さん]

京都鷹峯VIALAは開業前の販売に苦戦していたようだし、VIALA高騰の中でもあまり価格変動しないし、現在も東急で(株主優待やホテルハーヴェストとして利用している部分ではなく)販売用にストックしている権利が大量に残っているのかな。

[1486: 匿名さん]

京都はずっと1000万で載ってるよね。
価格を下げるとブランドイメージが崩れるから維持してるんだろな。

[1487: 匿名さん]

ジャグジーはレジオネラのリスクが高いらしい。軽井沢VIALAの部屋のは大丈夫なのだろうか？今更ただの風呂には出来ないだろうけど、リスキーだよね。

[1488: マンコミュファンさん]

ジャグジーも熱海のペットルームみたいな足の伸ばせないのはやめてほしい。

[1489: 匿名さん]

ペットルームのジャグジーはペットと一緒に入っちゃうんだろうな。
そんな部屋は他の部屋が一杯で、空いててもやだな。

[1490: 匿名さん]

仲介物件、鬼怒川に続いて天城高原も登録制（順番待ち）になりましたね。

[1491: 評判気になるさん]

熱海伊豆山、ハーベストもVIALAも両方値上がりしてる・・

[1492: 匿名さん]

エクシブ検討してた人が流れてきましたかね。
軽井沢VIALAの部屋の確認したら、ジャグジー（ジェットバス）ではなく、バイブラバス（気泡のみ）の仕様。雑菌の危険をわかってて気泡湯にしたんだろうね。

西武の参入だけど、今国内ホテル急増しすぎてて、オリンピックの後お客の減少時どこも大変になるっていうのに、本当に出来るのかな？
プリンスホテルのリニューアル後のセンスを見ても、あの感覚のままじゃ好評価にはならない気がする。
何ていうか・・・哲学が無いっていうか、ここはあそこ風でそっちはまた別のとこ風といったバラバラ感みたいな。

[1493: マンコミュファンさん]

新しい軽井沢が旧軽からちょっと距離があるのはどういう評価何だろう。
混まなくていいと考えるのか、離れ過ぎと考えるのか。
エクシブの軽井沢はもっと旧軽から離れているけど人気施設なのかな？
そうなら新しい軽井沢も買いなのかなぁと思うまま時は流れどんどん値上がりして今に至る。

[1494: 匿名さん]

西武の強みは自社の既存の施設や設備、土地を再利用出来ることかな。日光も軽井沢も箱根も遊んでいるのはいくらでもある。軽井沢もあちこちに土地を持っているな。

[1495: 匿名さん]

>>1493 マンコミュファンさん
どこかの掲示板に買うなら軽井沢と箱根って書いてありました

[1496: 匿名さん]

↑他人が別荘を持ってて羨ましいのは軽井沢と箱根。

伊東や、鬼怒川ﾘｿﾞﾏﾝは、あっそうって感じ、まして越後湯沢なんて同情しちゃう。

熱海は微妙だな。

東急ハーベストはVIALAなら、ちょっと羨ましいかな。

エクシブは今なら、どこもパス。

[1497: 匿名さん]

軽井沢は雲場池のあたりはいいね。紅葉のときとか大騒ぎだが歩いていければいい。
あとは千ヶ滝のあたりとか。西武は期待できるかな。

[1498: 匿名さん]

那須リトリートの第二次募集が始まりますね。
やっぱり売りきれてなかったなあ。
鬼怒川も在庫出ましたねぇ。
軽井沢も６次突入だろうし、いつまでかかるやら。だからこうなると思ったから、こっちはヴィアラだけにしといた方が良かったのに。

[1499: 匿名]

>>1498 匿名さん
那須リトリートはそもそも一次30口だから二次販売は予定通りでしょ、
少しずつ価格を上げていく東急のいつものやり方だよ。
リゾート会員施設は開業時、半分程度の売れ行きが一般的だから、リトリートは縁故と一次で
すでに半分位の進捗なので順調そのものです。
軽井沢VIALAの売れ行きが異常なだけ。

[1500: 匿名さん]

1498のように知らない者もいますね。

なんでわざわざ、書き込むのかなあ？

[1501: 匿名さん]

マンションの販売と同じで、実際の申し込みがそんなに入っていなくても、部屋番号のほとんどに売れてる風にお花付けていってお客を焦らせる手法ですね。
完売してなくても、余ってたように見せないため、”キャンセル住戸発生”とか言いますし。
本当に売れてる物件は軽井沢VIALAのように即販売終了します。
ハーヴェストの場合、マンションのように完売の想定はしていないのだろうけど、何割売れれば採算OKの想定なんでしょうね？
ご存知の関係者さんいらしたら後学の為お教え頂けないでしょうか？

[1502: 評判気になるさん]

HVC旧軽井沢は、もう8月末まで本館.アネックス館ともほぼ満室。2人一部屋素泊まり八千円かからないのは、この時期の軽井沢からするととてもお得。ホーム会員なら抽選でほぼ取れる。会員権価格は高いようでも、うまく使えば実は安いものですね。
タリアセンの新しい施設も、あと一年後には出来上がる。この間建築現場見て来たら、建物はかなり出来上がってました。楽しみですね。

[1503: 匿名さん]

タリアセンの新しい施設って何ですか？
タリアセンの(隣に出来る)新しい施設でしょうか。
それとも、タリアセンの(施設拡充を目的とした)新しい施設でしょうか。

[1504: 匿名さん]

文脈から、東急ハーベストの施設と思いますが、違うのでしょうね。

[1505: 匿名さん]

タリアセンに新しく出来上がっている建物はありません。東急ハーベストはかなり建設は進んでいますが、他に何があるのでしょうか？

[1510: 評判気になるさん]

1502です。
スミマセンでした
肝心の文言、端折ってしまいました
タリアセンの隣の新しい施設です。
お詫びして訂正いたします(^^)

でも楽しみですね。

[1512: 匿名]

>>1511 匿名さん

ハーベストでは無くハーヴェストのことです。
揚げ足取りに熱心な方がいるので正確に伝えましょう^_^

[1513: 匿名さん]

ぷぷぷー。

本掲示板は「東急ハーベストクラブ 」であることをお忘れなく。

揚げ足取りに熱心な方がいるので老婆心ながら。

[1514: 匿名さん]

軽井沢の物件がタリアセン隣を前面に出しているからタリアセンへの期待は膨らむよね。
借景で我慢してよ。

[1515: 匿名]

>>1513 匿名さん
それは恐れ入りました。
あなたは今後もハーベストとお使いください。
その方が察しがついてありがたい。

[1516: 会員さん]

軽井沢HVC売り出し当初から気になっていたのですが、宣伝にあまりにタリアセンばかり出してて何か気持ち悪いです。この板でも、とにかくタリアセンをからめようとする意図のある書き込みが何故か随分多いようですし・・・。
昔の東急のやり方の、ゴルフ場中心として周辺丸ごと開発してホテルや別荘地つくるってのがとっくにアウトのなのはわかりますが、今だに近隣に何か娯楽施設？のようなものが無いと不安なのでしょうか？
軽井沢も那須も箱根も、エリアとしていい所なのに、軽井沢で殊更に無理くりタリアセン押しする意味が分かりません。
私に限らず多くの方は、ホテル自体のハード、ソフト両面の質や利便性で決めてると思います。
個人的にはタリアセンがあるから購入しようとは思いませんでしたし、寧ろ、不特定多数の人が訪れる公園と一続きになっていることが不安で不快でネックでした。
タリアセン！とあまり連呼しないで、キチンとホテル自体の素晴らしさをヴィジュアルとしても文面でも説明した方が、VIALAじゃない方も早くに売り切れたんじゃないかなと思います。

[1517: 匿名さん]

正直タリアセンには何の興味もありませんが軽井沢VIALAを購入しました。
タリアセンを所有している軽井沢市長一族が今回の東急事業地の地主でもあるのでそれなりの忖度があるのでしょう。
ちなみにVIALAはまだ完売していませんよ、ハーヴェストの残とバランスを取っているのか出し惜しみしているようです。

[1519: 匿名]

[No.1506～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、
　削除しました。管理担当]

[1520: 匿名さん]

ありゃりゃ、随分削除したんだね。マグ○と似てきたかな。

[1521: 匿名さん]

以前、1323　で、宿泊予約転売の件で投稿した者です。
先日、久々にヤフオクを見てみると、夏休みを前にして、７件もの予約転売が出品されていたため、リゾートサービスに連絡しましたが、結局、うち３件が落札されました。

（ヤフオクにも７件全て違反報告したのに、なぜかヤフオクが削除したのは１件のみでした。
ヤフオクのやりようは全く意味が分かりません・・・。）

返信は、カスタマーセンターからで、以下の通りです。

【日頃より東急ハーヴェストクラブをご愛顧いただきまして誠にありがとうございます。
たびたびご指摘いただいておりまして、大変心苦しく思います。
出品者に対しては随時出品を取り下げていただくよう警告を含めご連絡をしております。
該当する予約がすぐに特定できないことが多く、即時に予約取り消しを行えていないことも事実です。
会員の皆様にはご迷惑をお掛けしており申し訳ございません。
今後も、東急不動産(株)と協議のうえ対策を講じてまいります。】

もうこんなメールを３回ほどもらってます。
いつもカスタマーセンターからで、リゾートサービスの責任者名ですらありません。
到底、実効性のある対応をきちんとやっているとは思えません。

結局、ホテル運営側であるリゾートサービスは、違法だろうが、会員に迷惑をかけようが、自分の利益にさえなればよいので、手間やコストをかけて会員の本来の利益を守ろうなんて考えていないとしか思えません。

もう私個人ではどうにもならない感じなので、もっと多くの方から問題提起して頂ければやっとこさ重い腰を上げてもう少しまともに対応するのではないかと思って、今回投稿いたしました。

[1522: 匿名さん]

初めて書き込みさせていただきます。

ハーヴェストの会員で、ホームとそれ以外数か所をいつも利用しています。
少し前からVIALAに興味が出て、買い替えも考慮しつつ某VIALAに宿泊してきました。

外観はとても高級そうなのですが、実際泊まってみると、ドアはがらんどうで音が響き、おいてある備品は安物でいつも行くハーヴェストの方が良い物でした。
ベッドも、違うという話をここで読みましたが私には違いが判らず。

VIALAは、どこも同じような感じなのでしょうか？
教えて頂けると嬉しいです、よろしくお願いいたします。

[1523: 匿名さん]

VIALAは、どこも同じような感じですので、ハーヴェストが気に入っていれば、そこを利用する方が良いでしょう。
ただ、おいてある備品は安物でいつも行くハーヴェストの方が良い物とはいえないかも、どちらも安物ですから。

[1524: 匿名さん]

早速、お返事をありがとうございます。

はい、ハーヴェストは気に入っているので、そうします。
ありがとうございました。

[1525: 匿名さん]

>>1521 匿名さん
全体から見れば微々たるもの。数年前の酷い状況から見れば、東急は良くやってるし、激減してるから。相変わらず予約日つきでやっているのは、新参者。

[1526: 匿名さん]

VIALA会員権のメリットは予約が三カ月前からできる事とラウンジが使える位でしょうか。
平日利用がメインで、熱海伊豆山や箱根翡翠を利用しないのであれば、ハーヴェストで充分だと思います。
軽井沢はまだできていないのでよくわかりませんが、私は特別縁故でVIALAを購入しましたが、売却可能になったら、ハーヴェストに買い替える予定です。

[1527: 匿名さん]

ありがとうございます。
三か月前では仕事の予定がつかないし、箱根は昔から行っている宿があるので使わないので、やはりハーヴェストが良いですね。
ありがとうございました。

[1528: 匿名さん]

平日利用がメインならリゾート会員権は使い勝手が良いですが、実は一般のリゾートホテルや旅館も平日なら安く泊まれます。
学童期の子供がいたり、仕事が忙しくて週末やハイシーズンのみの利用なら、会員権を使いこなす事は難しいですね。
十四人で所有するRT社の場合、週末とハイシーズンの利用は年に5、6泊しかありません。定価でRT社から購入すると少々便宜をはかって貰えますが。また、ホームより、部屋のグレード優先で上位グレードには泊まれません。
HVCは制限内では予約し放題なので、当然週末の予約は激混です。人気施設はほんの一瞬で埋まります。働いてる個人が参戦する事は困難を極めますね。
いずれも平日はハイシーズン以外は日にちを選ばなければ大丈夫です。

[1529: 匿名さん]

休前日のキャンセルは全て５０％のキャンセル料を取るようにすれば今のような下手な鉄砲撃ち式は減るかもしれません。
しかし、組織的に予約しているグループは損害を被るので猛反対するでしょうが。

[1530: 匿名さん]

キャンセルポリシーを厳しくするのに賛成です。
１０日前からキャンセル料をとるようにするとか。

[1531: 匿名さん]

軽井沢VIALA　６次会員募集出ましたね。
値段見てびっくりしました。

[1532: 匿名さん]

軽井沢VIALA
それでも某社のSSの三分の一・・・

[1533: 匿名さん]

休前日の予約は不可能とありましたが、キャンセル料が発生する明日、土曜日は８施設で空きがあります。

キャンセル料の発生する３日前にキャンセルしたんですね。

キャンセル料の発生しない２９日と８月５日は全ての施設で✖です。

さすがに、１，２日前となると予定も立てにくいので、１０日前からキャンセル料が発生するか、キャンセルは全て電話で申し込むかの方法を考えたほうが良いと思います。

ＲＴ社のようにキャンセル料は取らない代わりに申し込み時点で権利日の消化となる方法でも良いかと思います。

[1534: 匿名さん]

RT社では会員権のグレードによって、使える施設、部屋が決まっている。スイートではスーパースイートには泊まれない。また、ホームの概念は薄く、どこでも同じ条件で予約できるが、予約時に権利日を喪失するから、どうしても慎重になる。
１ケ月前からは同じグレード内で自由に予約できる、休前日も人気施設以外は大抵予約可能だ。
会員権は中古市場で購入可能だが、ＲＴ社から新規購入者に比べて（社内融通がある）予約は取りにくい。
しかし、会員権の下落は甚だしく3,700万円で購入した会員権が数年後には1,200万円程度に下がる。

HVCは、ホーム性が強いが泊まれる施設、部屋グレードの差はない。
予約は制限内でいくらでもでき、キャンセルもネットで簡単だから、休前日の予約は激混みする。
人気施設の休前日は相互利用ではまず不可能と思っていたほうが良い。
会員権は中古市場で購入可能だが、東急リゾート社が相当介入しているので業者との価格差はあまりない。
人気会員権の値上がりは甚だしく、特にさほど有利なことはないVIALAの人気施設会員権は暴騰している。

[1535: 匿名さん]

地元の不動産屋さんなどと会話すると東急HVCはホテルって位置づけ。
だけど、宣伝は「別荘を持つ歓び」。
その勘違いが成功の元なんだろうね。

[1536: 匿名さん]

平日利用なので、予約は全く問題ありません。良く利用する施設ではいつも同じ部屋でかつて頼んだ備品も用意されています。

一般のホテルや旅館と違い、従業員とも親しく会話ができ、様々な便宜をはかって貰えます。別途年会費はかかりますが、二人で一万円以下で泊まれるし、食事は近くの色々なレストランで楽しんでいます。

ハイシーズンに孫達を呼んで泊まる場合は、抽選となりますが、概ねとれています。

会員権はすぐに売る予定はありませんが、子供に相続する時は、値上がりして喜ばれると思います。

現役の時は別荘を所有していましたが、掃除が大変でリゾートマンションに買い替えました。すると、定住者とのトラブルが多く、結局、定年後、リゾート会員権にして、今は満足しています。

[1537: 匿名さん]

>>1531 匿名さん
以前もこの話題が出たいましたが、軽井沢のビアラタイプの最終売り出し価格は、熱海伊豆山を越えてくると思われます。1,500万円付近での着地でしょう。今後は抽選が激化するため、お金があっても当選できるかでしょうね。

買える資金があるなら、とりあえず抽選に申し込むのはありだと思いますよ。

[1538: 匿名さん]

いよいよVIALAとHVCの価格差が開いてきましたね。特別縁故で購入した時は300万円差でしたが、今や500万円になりましたよ。
最初HVCを購入した人はほぞを噛む思いでしょうが、実際は其処までの差があるとは思えません。
しかし、熱海伊豆山も其れ位の差があります。ラウンジの利用と予定が早い位の違いしかありませんが、それがこの差になっています。
特別縁故で購入した時はHVCだったのですが、担当者からVIALAは既に売り尽くしたが、担当枠がありますと言われて急遽VIALAに変更しました。

[1539: 匿名さん]

>>1538 匿名さん
担当枠はすごい話ですが、更に買える資金があることが羨ましいです。

いつも安心してVIALAに泊まれることが一番な大きな差だと思いますよ。あと、ビアラの方達は、支払時に並ばなくて良いのが差を感じますよね。

[1540: 匿名さん]

>>1537
嫌悪施設があるのにありえない。
周りに何かあるかをよく調べた方がいい。

[1541: 評判気になるさん]

( ◠‿◠ )
出た出た

[1542: 匿名さん]

>>1540 匿名さん
やっぱり買うなら、RTですよねー。
オススメありますか？

[1543: 匿名さん]

冬眠していた熊が、6次販売、VIALAの高値に釣られて、ごそごそと這い出してきました。

[1544: 匿名さん]

さすがにそろそろVIALA軽井沢は売れ残るでしょ。

[1545: 匿名さん]

今回は15口で売れ残りが出るかもしれないね、でも、次は1300万で売りに出すかもしれない。

[1546: 匿名さん]

値上がり期待で購入したわけではないが、最近のVIALAの販売価格を見て悪い気はしない。
まだ、引き渡し前なので、税金も管理費も不用だが、通常の相互利用券は頂けるのは嬉しい。
テキトーな時期に売却して差額で別の会員権を購入し、タダで楽しもうと思っています。

[1547: 匿名さん]

売却するときは、今の売値で売れるものなんですかね？
手数料とか取られるのではないかと思いますが。
何方かご存知の方いませんか？

[1548: 匿名さん]

>今の売値で売れるものなんですかね

主旨がよくわかりません。

今の売値ではないとすると、過去の売値？将来の売値？のことでしょうか？
そんな不確実なものではなく、今の売値がベースではないでしょうか。

＞手数料とか取られるのではないかと思いますが

販売業者がボランティアでやっていればいいのですが、そうもいかないでしょう。

っていうのは常識ですから、質問者はもっと深いことをお聞きになっているのかな？

一般的には（小学生レベルで）諸経費等が差し引かれたものが、いわゆる手取りになると思いますが。

[1549: 匿名さん]

値上がりしていれば、買取価格と売却価格の差額に税金がかかります。

新たに買う顧客は手数料などで50万近くかかります。

つまり、言うほど儲かりはしないという結論になります。

しょせんホテル会員権なので楽しめば良いのです。

書き込みに騙されないで、欲はかかない方が良いでしょう。

[1550: 匿名さん]

差額に税金がかかると言う事ですが、それはいつ誰に払うのでしょうか？
自己申告でわざわざ税務署に出向いて払うのでしょうか？
書き込みには騙されたくはありませんので、宜しく御教授下されば有難いです。

[1551: 匿名さん]

所得税払うのは当然。
確定申告したことないのかな。

[1552: 匿名さん]

>>1548
この回答からすると、売った事がない様ですね。
そんな人は答えなくていいよ。
内容も幼稚ですね。

買った値段で引き取る様なシステムもあるので、ハーベストはどうかと思ったのですが、実際に売ったことのある人で教えてもらえたらと思ってます。
1549さんの仰る通りかと思いますが。

[1553: 匿名さん]

東急リゾートがVIALA京都を1010万円で売っています。
しかし仲介業者は950万円で売っています。
これから想像できるのは、東急リゾートは950万円未満で買い叩いているのでは？
わざわざ仲介業者に売る人がいるってことは、仲介業者を利用した方が何かしろメリットがあるのでしょう。
現金化のスピードなら東急リゾートの方が早そうですから、メリットは買取価格でしょうね。

私自身も某物件を仲介業者から購入しましたが、差額は70万円ほどありました。

[1554: 匿名さん]

私は脱税してますみたいな恐ろしい書き込みがあるな

[1555: 匿名さん]

仲介業者から購入した場合名義変更で東急はいやがらせしませんか。

スムーズですかね。

東急にしてみたら商売の邪魔しているようなもんでしょ。

[1556: ご近所さん]

嫌がらせはなくスムーズですよ。

ただ軽井沢VIALA購入の時何故仲買から買われたのですか？と聞かれましたけど。

安いからと答えたら、苦笑いをしてましたけど(笑い)

[1557: 匿名さん]

ほ～

東急にしてみれば新規発売完売の段階で十分儲けているので余裕なんでしょうね。

[1558: 匿名さん]

土地に関しては「賃借権準共有（一般定期借地権／開業日より50年間）」つまり50年の定期借地権の準共有

建物の権利関係がはっきりしませんね。建物は東急さんのものかしら？

[1559: 匿名さん]

>>1558 匿名さん

建物は所有権の共有ではっきりしてますよ。
売却した分は会員、売却しない分は東急不動産が持分で所有します。

[1560: 匿名さん]

ありがとうございます。

鬼怒川みたいな古いところは土地を東急が所有しているから「所有権（敷地利用権）の共有」ってしている。
会員権内訳で土地代金・建物代金もうなずける。

だけど熱海や軽井沢は「賃借権準共有（一般定期借地権／開業日より50年間）」だね。
土地は東急のものじゃない。
正確には土地賃借権代金・建物代金だよね。
それなのに土地建物等代金って・・・

深く考える人は買うなですかね。

[1561: 匿名さん]

VIALA軽井沢まだ残ってるね。

次は1,300万後半で販売するのかね。

[1562: 匿名さん]

1560さん
鬼怒川の土地は所有権の共有なので、東急不動産の所有では無いと思います。
どこでそのような理解になりました？
1561さん
東急ハーヴェストの募集要項は、毎週木曜日に更新されるのでまだアップデートされてなく販売状況が分かりません。
明日どうなっているか、ですね。

[1563: 匿名さん]

VIALA気になるなら電話すればすぐ教えてくれるよ。
また、いかなる書き込みにも即反応して、おちゃちゃを入れる人がいますね。その元気は買いましょう。

[1564: 匿名さん]

鬼怒川は権利書を見ないとはっきりしませんな。

土地がオーナーの共有ならば「所有権の共有」で済む。

一般マンションみたいにね。何番地何号の500分の一の所有、とか。

わざわざ「敷地利用権」と歌っているから、土地は東急の所有、その利用権をオーナーに売ってあげるよ、共有だよと普通は考えるよね。

[1565: 匿名さん]

>>1555
私の場合仲介業者に申し込んでから、実際に名義変更が終わり、HPから予約できるようになるまで約2か月かかりました。
新規や東急リゾート本体から中古物件を買ったことはないのですが、70万近く安くなったので許容範囲でしょう。

[1566: 匿名さん]

それにしても東急HVC会員権購入者はこんな基本情報も理解しないで購入するんでしょうな。

そこが東急さんにとってはありがたいところかな。

大きな地震があって建物が損壊したら建て替えは大変だね。今時の大水害があって建物が毀損したらどうするんだろう。借地だと土地所有者と再交渉から始まるね。代理人は東急さんが選任かな。オーナーの次の交渉相手は東急さんかな。

東急さんが所有だとスムーズかな。東急相手に俺達には利用権あるんだから建て替えさせろ・リノベーションさせろよで済むね。

軽井沢購入検討者からの疑問。

[1567: 評判気になるさん]

一人で何人もいるように投稿してる人がいますね。
鉄塔さんかね？

[1568: 匿名]

>>1564 匿名さん
紛糾しているようなのでオーナーから一言。
ホテルの敷地については、分譲対象の所有権の共有部分と東急不動産の所有地部分があります。
という訳で、所有権および敷地利用権の併記となっています。
全部、東急不動産の所有なら権利として借地以下でしょ。

[1569: 匿名さん]

> 1566

本当に購入検討者ならこんなところで質問することの方が疑問だね。
自分で「こんな基本情報も理解しない」人達に質問するなど、ただの煽り行為。
そんなことしてたら、また値上がりする時期になるよ。
借地権は立派な権利で、登記簿乙区への記載項目。その権利内容を明確にしているのだから、建物と一緒に買う代金として「土地建物等代金」と記載されていても何の違和感もない。

[1570: 匿名さん]

借地権50年なんだから、お前らみんな死んでて関係ないでしょ
そんな下らん事気にしてストレス溜めるくらいなら、もっと別の事をしろよ＾＾；

[1571: 匿名さん]

なんだかコワモテのご仁が出てきたよ。

[1572: 匿名さん]

>>1563 匿名さん
東急に聞けば分かることぐらい皆んな知ってるよ、上からの物言いの割りには役に立つこと言えないやつだな。

[1573: 匿名さん]

VIALA軽井沢は、あっさり完売か。

次は1,400万円まで売値を上げてくるかどうか気になりますね。

[1574: 匿名さん]

鉄塔爺やその亜流が頑張ってもVIALAは流石だ。
特別縁故でVIALAを購入した人達は余裕で、此処に参加できるが、検討結果購入を見合わせた人は
やはり鉄塔爺の亜流になるのだろうか？
一番口惜しのは、安さにつられて、HVCを買った人かもしれない。
まぁ、完成前から売却益の税金を語る人まで出てくるようだし。

[1575: 匿名さん]

そりゃそうだろうな。
ジャ◎ネット◎カタでケルヒャーとかレイコップとか買って押し入れに入れっぱなしにしたり、読みもしない数百の文学作品入りの電子辞書とか買っている高齢者が世の中には山ほどいるのだから。
ヴィアラくらい買う富裕高齢者いるだろ、ヴィアラ最強って。

[1576: 匿名さん]

VIALAが売れたので、このスレもしばらく冬眠だ。

[1577: 匿名さん]

>>1576 匿名さん
VIALAは開業まで1年を切って、憧れ僻み煽り等々、益々盛り上がってくると思うよ。

軽井沢ブランドは、結局のところ最強だった。、

[1578: 口コミ知りたいさん]

RTは施設とかも豪華なのに、なぜ4000万近くの施設等が凄い値下がりするのですかね？

[1579: 匿名さん]

>>1578 口コミ知りたいさん
RTは施設を買うというよりグレードを買う意味が強いので他の中古施設の価格に収斂していくんですね、
あと、そもそもそれだけの価値が無いからということもあります。

[1580: 匿名さん]

>>1578 口コミ知りたいさん
東急ハーベストクラブは、オール東急でやっているので、使い勝手が良いし、ブランド力が凄いですね。

rtは、利用券のシェア等、使い勝手が悪過ぎる。

[1581: 評判気になるさん]

今年も始まりました。
熱海伊豆山VIALAラウンジでのビールサービス。VIALA会員だけの特典です。
夏休み期間のサービスで、スーパードライサーバーでセルフで飲み放題。こんなサービスをそれぞれの施設が独自サービスで競ってます。会員にとってはありがたいものです。
夏休みは特定期間で、ホーム会員以外はほぼ予約不可です。そんなこともあって東急HVCのシステムでは、良い場所にある会員権の価値は高いのです。
会員権のグレードで分けるRTの予約システムと、それぞれの施設でホーム会員、相互利用会員と分けるHVCのシステム、一長一短ありますがRTは新しい施設も一旦仲介が始まると最安値の中古価格に収斂する。HVCはそれぞれの施設の価値が反映される。そんなとこでしょうね。

[1582: 匿名さん]

毎年夏休みに熱海にばっかり行ってると飽きるだろ？
自分はホーム施設なんてめったに行かないよ。
ビールなんて航空会社のラウンジでセルフで飲み放題なので、特にありがたみが無いわ。
最近ANAのラウンジだと青汁ばかり飲んでるよ

[1583: 匿名さん]

今回、松居さんの告発で船越は破格の価格でベイコートのバージョンを購入したにも拘らず、三ケ月も連泊している事がバレてしまいました。
こういう、有名人を優遇することでRT社の評判が更に下がっております。
かつては東急HVCと双璧だったのに、立地の東急、施設のRT.が今は東急に軍杯が上がっております。

[1584: 匿名さん]

RTの営業マンの宣伝トークも、有名人、特に松居夫婦も会員ですと言ってましたね、

東急HVCはそう言う話はなかったですね。

[1585: 匿名さん]

立地のトウキュウ？
本気で言ってるのか。

[1586: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1587: 匿名さん]

少しネガティブなこと言っただけで、人の事を精神障害がある様な言い方のほうが問題がある。
立地が良くない事は明らかなんだから。
特にビアラの立地は、冷静に考えれば分かるのだが、施設の見栄えに騙されてしまう。
本気で購入するのなら、よく考えた方が良い。

[1588: 匿名さん]

塩沢湖の周辺は店が少ないので、酒飲みの俺からしたらホームには出来ないよ。
旧軽の方が店も多いし便利でしょ。

[1589: 匿名さん]

>>1581 評判気になるさん
すっかり忘れてましたー。今年も始まったんですね。

他施設の情報も欲しいですね。

[1590: 匿名さん]

酒飲みですが、塩沢湖周辺には、軽井沢フレンチの名店、エルミタージュ ドゥ タムラ をはじめ、その弟子の
無彩庵　池田。北に行けば　ブレストンコートのユカワタン、西に足を延ばせば　ドメイヌ　ドゥ　ミクニ　と　良店があり、ホームに決めました。
軽井沢駅周辺のどこに食べに行く場合でも、タクシーで１０分程度ですので、何の問題も無いですしね。

熱海と比較した場合、新幹線でホイッと行け、降車駅からも車ですぐの好立地なのは同じですが、より軽井沢がアドバンテージを感じるのは、周辺の高品質なレストランの多さですね。
熱海は海の眺望の良さが最高ではあります。海眺望の露天は本当に爽快。

[1591: 匿名さん]

>>1590
自分はフレンチの形式が苦手なんですよね・・・
あと基本的に歩くのが好きで、徒歩圏に揃っていないと満足できない性格なので。
家が山手線地下鉄某駅が最寄で、普段から歩くor自転車or電車・都バスばかりなので、
車を使って食事に行くって習慣がないのですよ。

私のような性格の人には旧軽の方が向いていますね。

[1592: 匿名さん]

社員さんご苦労様。
名店タムラに食べに行ってからカキコしているかな。
タムラのワインリスト赤は上から3番目で30000円くらい。
それ以下の赤を注文する・出来る人は東急なんか買わないレベルだと思うよ。
ミクニも同じ。
タリアセンと同じだけど、とても縁の無い所を宣伝に使わない方が良心的だと思うよ。

[1593: 匿名さん]

1590です。
社員ではなく個人会員です。
もちろん食べに行ったから書き込みしております。嘘も煽りもしません。
軽井沢のフレンチは野菜が本当に美味しく、特にタムラは秀逸です。うちは赤は飲まないので赤の価格は覚えていませんが、白やシャンパーニュを見ている限り、良心的な値付けだと思います。マダムはじめスタッフの方々もとても感じよいです。ここに限らず、リゾート地ですからカジュアルで肩ひじ張る必要もないですし、別に飲まなくたって良いわけですし。
ハーヴェストは宿泊料金が安いから、食事やエステにつぎ込んでも気が引けないのが良いのです。

＞1591さん
そうですね。性分により選べばいいんですよね。
うちは相方が飲んだ後は歩いてくれませんので、初乗り運賃の距離でも乗ることになるので・・・。
軽井沢HVCの和食が美味しいものになることを期待してます。

[1594: 匿名さん]

タムラさんは軽井沢フレンチブームの火付け役と良く言われる名店で東京の星付きレストランに引けをとらない。
料金は食べログが参考になる。
ミクニも同様。名店は料金も東京並み。
家族で気軽には行けない。普通は。
年間10泊するとレストランもすぐ飽きる。値段も高いし。
だからつるやが混雑している。
長野産の美味しい野菜で中食が現実的じゃないかしら。
軽井沢HVCのキッチンが充実していて、バーベキューコーナーが沢山あって気軽に使えるのがベストだろうけどね。

[1595: 匿名さん]

周りの店頼みでは、寂しい限り。
施設自体の魅力が第一なのではないだろうか。
立地もイマイチ、部屋やロビーは豪華な見栄えだが、他の施設はリゾートホテルとしては魅力がない。
そんなことで会員権購入を決めるのかな？

[1596: 匿名さん]

>>1595 匿名さん
教えて欲しいのですが、あなたが言う立地も良く施設も素晴らしいリゾート会員施設はどこ？

[1597: 匿名さん]

↑必死で考えているでしょうが、貶すことが好きな人は打たれ弱いからね、なかなかお勧めはだしてこないでしょう。

誰も知らない、海外か、まあ、自分の別荘だというくらいがせいぜいでしょうか。

[1598: 匿名さん]

夏休みだと7泊くらい連泊できるのかしら。普通のホテルならば楽勝だろうけど。貸別荘も楽勝だしね。
熱海だって軽井沢だって往復が大変だから行ったらノンビリ連泊したいよね。

[1599: 匿名さん]

>>1598 匿名さん
普通のホテルも貸別荘も金さえだせば大概何とかなるだろう、リゾート会員権も複数所有すれば良いだけだ。

[1600: 匿名さん]

HVCライフを満喫できる皆さんは良いですね。

自分なんかは、素泊まりで大浴場を楽しむのが精一杯です。余裕があれば、朝食食べますけど。

それでも、HVC泊まることでリフレッシュできます。

いつかは、VIALA買えるくらい余裕が欲しいですね。