東急ハーベストクラブ

[匿名さん]

仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか？
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。

[1032: 匿名さん]

購入する際、送電線の説明はありませんでした。
やはり、目障りですし気になりますね。

[1033: 評判気になるさん]

鉄塔の話ありましたよ
なのでビアラからは遠く、ペット棟のそばだと

[1034: 匿名さん]

現地モデルルームの模型では、鉄塔は透明プラスチックで作られていませんでした？
嫌悪施設の扱いとしては正解ですが。

縁故とか1次で買った人はモデルルームもオープンしていない時期でしたから、現地にも行かず、鉄塔の存在に気付かずに買った人も多いのでは。

[1035: 匿名さん]

ハーベストの会員権は不動産権利を買うシステムなんだろうか。
そうであれば嫌悪施設は重要説明事項に当たるのでは？
気になる方は下記をご覧ください。
http://www.retpc.jp/archives/17268

[1036: 価格ウォッチャー]

毎週一回更新だと思ったら、VIALA完売を変えるためだけに2.13付けで価格表更新されてましたね

>1032,1035
知人が買った時は、重要事項説明でちゃんと説明してくれたそうです。

[1037: 価格ウォッチャー]

そういえば、東武鉄道が東武ワールドスクエアの真ん前に駅を今年の夏に作るそうで、
鬼怒川が電車の駅から最も近いHVCになるんでしょうかね。車使わない人でも、スペーシアとか停車すればかなり利便性はあると思いますが。

[1038: 匿名さん]

送電線や鉄塔ですか..
いろいろな見方があるものですね。勉強になります。
そこで電磁波について調べてみました。
送電線の真下でも環境基準値の１／２５程度で、ホットカーペットの上にいる時と同じレベルだそうです。
あまり心配は無いようです。

鉄塔や電線もホテル滞在中ずーっと浅間山を見ていない限り、気にならないでしょう。
人口建造物が全く目に入らないようなリゾートなんて日本には少ないと思います。
会員制ホテルの目の前がコンビニだったり、学校だったり。これも無粋ですね。

[1039: 匿名さん]

コンビニ、学校は嫌悪施設ではないんです。

[1040: 匿名さん]

>>1039
嫌悪施設でない、つまり宅建業法上重要事項に当たらない、なので要するに？何が言いたいの？
リゾート感のない施設は、嫌悪施設だとか何だとかの区分は関係なく嫌悪な施設じゃないの？
まぁ、リゾート地にコンビニがあると便利だけど、夜間に店舗の明かりが漏れて遠くまでその存在が判るようだと、これは如何なものかと思うが。

[1041: 通りがかりさん]

話を変えて、熱海伊豆山は新幹線が便利。最近はもっぱら車でなく熱海駅からのシャトルバスに乗ることが多いのですが、反面行動範囲が狭くなってしまうのが欠点。最近駐車場が割と空いてますのでそういう方も多いと思います。ただ夕食をHVC中ばかりだと飽きるので、そういう時は夕方のシャトルバスで街に出て、晩ご飯食べて帰りは東海バスでバス旅気分で帰って来るのがお薦めです。(^.^)
最近見つけた美味しい所が、旬菜柾家という和食処。熱海駅アーケードの少し先、大将と奥さんがこじんまりと営んでる店、鮮度の良いお刺身と出汁の良い味のお料理色々、お薦めですよー。車で無いのでお酒も楽しめる。

[1042: 匿名さん]

>>1040
一般的に嫌悪感を感じるものかどうかであって、個人的な感覚で嫌悪的な施設という方が無理がある。
箱根は隣に古びた学校施設があるし、京都、伊東も街中にあって周りは建物が沢山ある。
学校がどうとかコンビニがどうとか反論しても、そちらの方が何を言いたいのかわからない。
自然を楽しむリゾートに嫌悪施設があるから問題であって、そもそも街中にあるリゾートで周りに普通の建物が沢山あっても問題にはならない。

[1043: 匿名さん]

1042の意見≠一般的な意見、ですよね。念のため。誰もあなたに世論調査して欲しいとは言っていませんよね。ここでは、みんなが勝手に意見してるだけだと思いますから。
1042が「そちらの方がが何を言いたいのかわからない」ように、この文脈で1039が「嫌悪施設」の定義を披露されても、何を言いたいのかわかりません。
1042の感覚では、単に「嫌悪施設があるから問題」なのでしょう。あなたの意見はわかりました。
でも1038は、周りの状況を総合的に判断して「気にならない」と意見を書かれているではないですか。
簡単に言えば、鉄塔があってもいいと言っているのだから良いんですよ。

1039は、宗教の勧誘みたいに、何度も繰り返し「嫌悪施設」の説教をしなくて良いんですよ。

[1044: 匿名さん]

別荘族からみると、ハーベスト施設自体が嫌悪の対象なんじゃあないの。鉄塔なんかより、軽自動車や大衆車なんかで多勢来られる方が嫌なんですしょう。

[1045: 匿名さん]

タリアセンの客層とあんまり変わらないのでは。
ちょっと先には風越公園、発地市庭、ツルヤ…
別荘族のことは知らないけど、畑だかなんだかわからない状態だったのがリゾートらしく整うのだし、良いんじゃない？
少なくとも軽井沢町は、この施設でこの地区のテコ入れを狙っているんでしょ？

[1046: 匿名さん]

軽井沢の話題は尽きないようですね。
私は久しぶりに京都鷹ヶ峰へ。
以前シャトルバスの予約を3日前にした時、満席の為に京都駅からはタクシーで鷹ヶ峰へ行くはめに（3千円）
今回は平日なので大丈夫だと思っていたら、何と行きも帰りもチェックイン、アウト時は既に満席…
京都駅から往復6千円の出費となりました。
タクシーの運転は荒く、友人に申し訳ないという思いだけが残ってしまいました。

[1047: 匿名さん]

>>1043
やっぱり何を言いたいのかわからない。
宗教…って何が言いたいのやら。

当然、私の意見が一般的と言いたいのではなく、法的に嫌悪施設とされているものを一般的なものと言っているのです。
そういう嫌悪施設は多くの人は嫌がるということですよ。
知ってて会員になった人はそれでいいんじゃないですか？その眺めを楽しめば。
説明もなく買った人は可哀想ですが、我慢するしかないですね。

[1048: 匿名さん]

嫌悪施設教の布教活動だね。
宅建業法で重要事項として説明してるのだし、『単に「嫌悪施設があるから問題」』という意見も聞いたし、もう言うことないじゃん。
うざい。
天城高原周辺のレストラン話しようぜ。

[1049: 通りがかりさん]

京都の話がありましたので参加です(^.^)京都HVCの温泉は泉質が良いです。アルカリ系で肌スベスベに。どちらのお風呂の雰囲気も京都ならではの落ち着きですね。ここが出来たおかげで東京から行く機会も増えました。
安ウマのオススメは、昼なら京都駅南口から徒歩5分 京うどんの殿田のたぬきうどん 関東たぬきではなく刻み揚げにあんかけ ダシが効いてる。夜なら京阪神宮丸太町の焼き鳥とりと、 ちょっと狭いが美味しい焼き鳥色々と締めに焼き鳥丼 安くて美味しい、お薦めです。
ハーベスト界隈の美味しい処の情報交換しましょうよ。

[1050: 匿名さん]

出かける前にこちらで激ウマ情報を教えてもらえばよかった…
次回の鷹ヶ峰は、宿泊予約と同時にシャトルバスの往復予約！
それからおうどんと焼き鳥行きたい♡

[1051: 匿名さん]

結局「うざい」の一言で済まそうとするなんて子供じみてる。
幼稚な言葉使いの人が会員にいるんですね。
1000万を越える会員権なのでそういうレベルの人ばかりではないとは思いますが。

[1052: 匿名さん]

鷹峯(ハーヴェストではなく）はとても好きな場所で以前から時々行ってたけど、交通の便がよくないよね。
ハーヴェストもオープン前に見学したけど、結局そこがひっかかって購入しなかった。
シャトルバスがあるのはいいけど満席が多いというのはちょっと残念だね。

[1053: 匿名さん]

最近は
鉄塔おじさんはどうしたの？

[1054: 匿名さん]

鉄塔おじさん=1051

[1055: 匿名さん]

週末に初めてグランデコに行ってきましたが、とてもよかったです。
雪質は前日に雨が降ったためにアイスバーンの所が多く残念でしたが、
宿泊者はゴンドラに乗る際優先レーンで乗ることが出来、とても快適でした。
コース自体は山頂から下まで止まることなく行くことが出来、とてもバランスが良かったです。
余裕を持った設計で、家族連れの方から上級者まで楽しめると思います。
昼食もゲレンデ食はまずかったですが、同じくらいの値段でホテル内で食事出来、混雑も無く、
リゾート感を味わうことが出来ました。

[1056: 匿名さん]

ホテル前のコンビニや学校のコメントに対して直ぐに反応したところをみると、鉄塔マニアさんはやはりＲＴ社の関係者なんですね。
話しが鷹ケ峰に変わると、とたんにネガティブキャンペーンにうって出る。
次はグランデコも貶める投稿ですか？
ハーヴェスト仲間の結束を高めるためにも、今後も頑張ってください。

[1057: 匿名さん]

何かと何処かの差し金と言いたがる人がメンバーにいるんですね。
ハーヴェストはいいところもありますよ。
然し乍ら、軽井沢の伊豆山への便乗商法には気を付けた方がいいのでは？
曰く付きの土地なのに伊豆山人気に煽られて高値で買っているように思えます。
安い土地なのに高値で売れるのですから事業としてはいいのかもしれませんね。
オープン後の評価で適正な価格がわかるのでしょう。

[1058: 匿名さん]

布教活動の次は霊感商法。
スルー推奨。

[1059: 匿名さん]

1052だが、ネガと思われたとすると心外だな（笑）
自慢ではないが、このスレッドで京都鷹峯＆VIALAの話題を最初にしたのは私なんだが。

[1060: 匿名さん]

>このスレッドで京都鷹峯＆VIALAの話………最初にしたのは私

どのあたりで京都のVIALAの話をしたのかな？
相当前のほうかな。京都HVCはちょくちょく見るがVIALAはどこらへんでコメントしたのか記憶がないもので、参考までに教えて。

[1061: 匿名さん]

曰く付きの土地なのに伊豆山人気に煽られて高値で買っているように思えます。
安い土地なのに高値で売れるのですから事業としてはいいのかもしれませんね。


すごいロジックだな..
自分こそがすべての真実を知っている黒幕なのだ、とでも言いたいのでしょうか？

実際には箱根翡翠や熱海伊豆山ＶＩＡＬＡを利用したいが、流通している会員権がほとんど無く、ハーヴェストの相互利用では予約が取れない。
それならば軽井沢ＶＩＡＬＡを購入して、相互利用しようと考えているメンバーも多いと思う。

[1062: 匿名さん]

軽井沢ＶＩＡＬＡが羨ましく、妬みに思っていた時に
鉄塔＆高圧線を発見した時の喜びはいかばかりだった事でしょう。
だから、何度でも何度でも、そしてまた何度でも書かずにはおれないのですね。
もういいよ、充分分かった。

[1063: 匿名さん]

>>1060

ほい。　>>70 ね。

70
by 匿名さん　2013-02-10 01:13:25
京都鷹峰＆VIALA すごく良さそうだなあ。
このあたりすごく好きなんだよね。源光庵とか。

[1064: 匿名さん]

そう羨ましいですね。
あの軽井沢VIALAに惚れ込む気持ちと高値を払っても平然としていられる強い神経が羨ましい。
伊豆や箱根、京都に比べ、大した観光資源も無く立地条件が劣る処が高値で売れるのだから、事業としても本当に羨ましい限りです。
不動産価値を冷静に考えることができる人は、あの値段では手を出さないですね。

[1065: 通りがかりさん]

京都鷹峯はあのアマンリゾートが元々出るはずだった場所で、色々あって取りやめたところを東急不動産がうまく手に入れて開業した所だそうです。アマンリゾートはまた鷹峯のHVCのすぐ横に近々出店を計画しているとか。
それだけ鷹峯は価値あるロケーションです。多少最寄りの北大路駅からタクシーで1500円ぐらい掛かろうが、行ってみると京都らしい落ち着きのあるリゾート感のあるホテルで温泉があり、何度でも利用したくなる所だと思います。
ちなみに近くにあるクロアというパン屋さんはとてもお薦めです。(^.^)

[1066: 匿名さん]

>>1057「安い土地なのに高値で売れるのですから事業としてはいいのかもしれませんね。 」
>>1064「事業としても本当に羨ましい限りです。 」
事業としての評価ばかり、と来れば、やはりRT。

[1067: 匿名さん]

だいたいどこも、自然環境を売り物にするリゾートなんて、土地だけ見れば安物じゃん。後になって値上がりするのかもしれないけど。
会員権買う人は、土地を買うのではなく、付加価値を買う訳でしょ。一帯の設備なり、サービスなり。付加価値を売り物にすることは、経済活動の常識でしょ。
こんな当たり前の話をさも勿体ぶって話すあたり、営業担当と言うより、ど素人、常識知らずの恥さらし。
こんなのをRTと言ってしまったら、いくら売れ行き不振の湯河原を抱えているとはいえ、RTに対して失礼にあたる。

[1068: 匿名さん]

私は、軽井沢と言う場所を伊豆や箱根と比較すること自体、間違っていると個人的には思います。
軽井沢は、森の中の都会と言う人もいる位、樹々の立ち並ぶ環境でありながら常に変化する大小商業施設を有する点が評価されていると思います。
しかも、軽井沢VIALAは、混雑する地域から少しだけ距離を置くことで一定の規模を確保している点を評価されていると思います。
「大した観光資源も無く」と言う人は、温泉のような具体的に記号化された対象がないと評価できない人で、そもそも軽井沢の価値を理解できない人だと思います。

[1069: 匿名さん]

軽井沢は塩沢湖のところなんだね。
うーん、正直言って全然行ったことないからわからないなあ。軽井沢に別荘を持って10年だけど。
ツルヤが近いのはよさそうかな。でもハーヴェストの利用者はあんまり使わないか。

[1070: 匿名さん]

>>1067
自然環境を売り物にするリゾートはその場所を開拓し、道路や電気水道などのインフラ整備もしなくてはいけないから、かなりの費用を必要とする。そういう本当のリゾートなら価値はあるだろうね。
軽井沢ビアラの場所は元々畑や荒地だったところで、且つ、人工の嫌悪施設に囲まれた自然環境とは程遠い場所。なので、開拓の費用もかからないし自然も売りとは言えない。
況してや、軽井沢の雰囲気もない。
あと、設備とサービスについては、比較している対象が同じビアラなので論点ではない。
「ど素人、常識知らず恥晒し」と非難する前に、もう少し世の中のことを知ってからにした方がよいのでは？
本当に大人なのかと疑ってしまう。

[1073: 匿名さん]

[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[1074: 通りがかりさん]

Vialaは会員数が少なく、ゴルフ会員権のようにメンバーシップが形成されつつあると感じます。
箱根翡翠の値上がりは、熱海と鷹峯の成功で、viala会員ブランドの価値が上がったためでしょう。
新しい軽井沢vialaで、東急はブランドの確立を目指していると思います。
価格は適度に高い方が良いというのが、上流消費層の考え方です。
軽井沢取引開始後、落ち着く価格帯は2000万前後と思います。その頃の熱海は1700-1800程度でしょう。

[1075: 匿名さん]

その値段で買うくらいならエクシブの会員権買うわ
どうしてエクシブより安普請のVIALAの物件を高く買わないといけないの？

自分はハーヴェストの安物件の会員ですが、
特定期間と春・秋のピーク以外はほとんどの所が相互予約で来るので満足してます。
特定期間はハーヴェストのホテル以外の色々な所に出かけたいので、熱海や軽井沢が予約困難でも問題ないです。
個人的には2000万円の会員権を買うくらいなら、数百回色々な所のホテル・旅館に宿泊したいです。

[1076: 匿名さん]

1071-1073は何故削除されたのだろう？

[1077: 通りがかりさん]

設備とサービスで会員権の値段が決まると言う意見に対し、なぜか1070(鉄塔おじさん)が「同じビアラなので論点ではない」と勝手に論点を飛ばしたので、「論点を飛ばして批判を免れようとしている」旨指摘した書き込みが削除された、と覚えています。
論点が外れた旨の指摘を削除依頼するのは、やっぱり鉄塔おじさん？

[1078: 匿名さん]

2000万円は、流石に高杉。
どうせ上がるならもっと上がって欲しい、と言う所有者としての気持ちはわかるが。

[1079: 通りがかりさん]

vialaの会員はコストパフォーマンスなんて考えてないと思う。
旅行の時では、10万くらいするスイートや旅館に連泊する。
ハーヴェストは気軽に行ける便利な別荘そのもの。

広くはないけど、レストランがあって、部屋に温泉があって、なにもしなくていいという安心感がたまらなくいいね。

エクシブは田舎の成金向き。
都会の人はああいうゴテゴテした雰囲気は飽きちゃってて好まないと思うな。

あと、資産を持っている人は、高額なものを買うことに抵抗は無いけど、購入後に価格が下がるものは好まないと思うよ。

[1080: 匿名さん]

よく知らないけど、ホテルみたいにチェックイン・アウト時間決まってるんでしょ。
そこが別荘とは違うかなあ。
自分はここ数年はふるさと納税の宿泊券使ってけっこう旅行をしている。実質タダだから悪くない。

[1081: 匿名さん]

>>1077
伊豆、箱根や京都と比較して軽井沢が高いといっているのだから、施設とサービスは同じビアラなので論点ではないと言っているのですよ。
論点飛ばしと言ってることがそもそも的外れです。

それから、削除は管理人さん自身が判断したのでは？