城南建設の家はどうですか

[とっくん]

今、ハウスメーカーを検討しております。神奈川だけなのかもしれませんが、
城南建設の家のことで情報がありましたらお願いします。
住宅情報館という不動産もやっていて、神奈川県内では急成長してる
ように思われます。

[102: blue]

まったくもって、バカな話です。
後になって、このスレを発見し、そして、信頼できない建物に、無理して
高い買い物をする気が無くなりました。希望よりも狭い土地ですし、
希望よりも高い金額でこのまま購入する気になれません。
建物の品質は良いとの話もあるようですが、このまま気をもみながら
進めるより、建売のほうがいいと思っています。

バカは承知でご相談なんですが、正式な領収証は本社でないと切れないそうで、
手付金は、まだ預り証という形になっています。
今週行く約束をしていて、その時に領収証が渡され、ローンの申し込みをし、建築請負契約することになっています。
契約書にはんこは押しましたが、契約の締結は、ローンの処理が済んだらということで、
領収書を受け取らずに手付金変換を要求できるのでしょうか？

または、条件付土地の契約条項の中に、「この土地は、土地売買契約後３ヶ月以内に売主及び売主指定の業者
による建築請負契約を締結して頂くことを条件として販売します。
土地売買契約後、建築設計の協議をして頂きますが、３ヶ月以内にこの請負契約が成立しない場合には、
土地売買契約は解除され、売主は土地代金（申込証処金、手付金等を含む）は
全額無条件で返還し、土地購入者はその土地を原状回復の上、売主に引き渡して
頂く必要があります。」
とあるので、協議を引き延ばして、３ヶ月請負契約を締結しなければいいのでしょうか？
しかし、ローンの申込書には、既に、建物の見積もり概算金額が入った形になっています。

とにかく、もっと勉強します。厄年がきいたかな・・・・。

[103: 善良業界人]

blueさんお困りでしょう。今週は業者には来訪せず、週明けに”宅建指導班”に相談されるとよいでしょう。
民法上は脅迫、詐欺以外の契約は有効になってしまいます。しかし、不動産業界は消費者に手厚く保護がされているのでちょっとでも業者の
落ち度があれば、仲裁に入ってくれて解決してくれます。

あと、ここのレスをみて思ったのですが、不動産の購入は、高い自動車を買うのとは違います。
それは、消費者の皆さんに”不動産の探し方”を知ってもらいたいのです。　店舗に行って、資料を見て現地にいって、よさそうだから契約する。という流れだと思います。
探すとき不動産業者を多く廻るでしょうが、それは良いことだと思います。どういうスタンスで廻るかということですが、
”物件を探すのではなく、良い営業マンにめぐり合う”為に廻るのです！！　　これを間違ってはいけません。
まずは、自分と気の合う、共感のもてそうな営業マンを探すことです！　　物件情報の９９％以上は各社共通です。その中からぴったりの物件を一緒に探してくれるパートナーは非常に大事です。
そして、営業マンと冗談でも言いながら打ち解け、希望を伝えて一緒になって探す！というスタンスです。
そして、あなたのライフスタイルにぴったりな物件をきっと紹介してくれることでしょう。
来店する人のほとんどは、駅近、日当たり良好、割安という希望です。お金がたくさんあればそれもよいでしょうが、何か制限しなければ購入できません。
また、お金があったとしてもそれが本当にあなたの幸せにつながるとは限りません。
プロの営業マンはお客様のライフスタイル、家族構成、趣味等を観察したり、聞いたりして、あなたの本当のニーズは何かを導きだしてくれるはずです。
皆様の不動産探しがうまくいくよう切に願っています。
城南建設さんにも良い営業マンはいると思いますし、大手さんでも酷い営業マンはいます。
あまり、会社にとらわれず人を見極めてくださいね！

[104: 匿名さん]

100さん、全く同じ状態です。
まだ、現場監督のような若造には何も言っていないが。
とにかく邪魔で車の出し入れに苦労する。
道路も汚すし。
不動産屋だよなあ、あれは。
追伸　他社のＨＭで断られた方やブラックの方も歓迎とのことです（下請けに聴いた）

[105: 匿名さん]

>>97
＞血走った目の営業マンがどうも気に食わない

思わず笑ってしまいました。本当そんな感じですよね
あれじゃとにかく歩合に必死で、買主のために協力する
心なんてゼロ！　という印象しか持てませんね。
しかもその時の営業が今度は支店長だって・・・・
どんな会社やねん

[106: 匿名さん]

>>105
血走ってるだけでなく、何より口臭がひどい！
第一印象は「いやあぁぁぁ、くさっ！うちの大事な子に話しかけるな！」でした。
余談ですが。

明日は土地・建物キャンセルしてきます！
昨日も、「説明したいことがあるから、今から来てください」と、
夜８時過ぎに電話がかかってきました。
だ〜か〜ら〜、生後３ヶ月の子がいるんだってば！
「電話で説明しろ」と言うと、途中まで難しい専門用語を並べて
説明をするものの、「もっと簡単に、はっきり言え」と言うと言葉を濁す・・・。

こんな会社、信用なんかできるか！

[107: 匿名さん]

みなさん、イロイロはまってますね。住宅情報館は良くも悪くも
目立つので、多くのシロウトが通過するミソギみたいなもんかな。
うちも城南の社有物件で似たようなことがありました。
エルグランドで散々市中引き回されて、しまいには明日までに
ハンコよこせと。
へとへとになって開放されて、家に帰ったら、開放約３時間後、
ピンポンがなったので出てみると（それも２２時過ぎ）建築プラン
をもった営業が立っていました。いやはやアグレッシブですね。

[108: 匿名さん]

[109: 匿名さん]

106です。
本日、土地を契約してきました！
城南で紹介された土地を、別の不動産屋で☆

今朝、土地と建物の手付けを返してもらおうと、城南へ行くと、
「いい知らせがあります！私どもは、土地の仲介を降りました。
売主の不動産屋から直接買ってください」と自慢げに言うではありませんか。
私たち夫婦は口がポカ〜ン。こいつ、何言ってるの？？
ってことは、城南には土地の仲介手数料が入らないじゃないのさ。

何でもこの土地は、私道を公道として申請中でそれを５区画の人たちで
分担して・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・全然意味が分かりません。
要は、面倒なことになったので、土地の仲介をやめたということらしいのです。
…でも、「建物だけは城南から買えよ」ということなんでしょう。

意味がよく分からないのに、もちろん契約に至ることはできず、
「ご縁がなかったということで、土地も建物も要りません」と城南を後にしたのでした。
ビックリするほどあっさりと２万円が返ってきました。

そしてその足で、売主の不動産屋へ。
ちょうどその不動産屋へ着いたとき、さっきまで話していた城南の営業マンが店から出てきました！
慌てて身を隠す私たち…。
城南の営業マンが帰ったのを見届けて、不動産屋へ入り、
「あの土地は欲しいが、城南からは買いたくないし、建物も城南で建てたくない。
しかも、何だか面倒なことになってるみたいだが、説明してほしい」と言うと、
その不動産屋のおじさんが一言。
「あいつは、ダメだ」
ここでは説明できませんが、不動産業界ではよくあるパターンらしいのですが、
城南の営業マンには理解できなかったようです。
＊＊な営業マンが、シロウトの私たちに説明しようとするから、ますます混乱・・・。
整理して聞いてみれば、とても簡単なことでした。

城南が絡んでなければ欲しい土地でしたので、すぐ契約してきました！
城南とも切れて、欲しい土地が手に入り、とても有意義な１日でした。

[110: 匿名さん]

さきほどの続き。

売主の不動産屋と契約を交わしているとき、とんでもないことが発覚。
城南からこの不動産屋に送られてきた書類に、私たちが既に金融機関で
３５年ローンを組んでいるという記載がされていたのです。
しかも、土地と建物を併せた金額で。

そんな銀行には行ったこともないし、ローンの申し込みをしたこともない。
城南では建物の正確な金額を聞いたこともないし、そういった建物を購入するという
契約も交わしたことがない。
虚偽の記載をするとはいい度胸してるじゃないのさ。

これには不動産屋も呆れ顔。
「なんなんだ、あの会社は・・・笑っちゃうな。よかったね、あなたたち。」
といわれてしまいました。

何はともあれ、皆様ご注意を。
平気で虚偽の記載をする会社です。

[111: ところで]

城南建設の上星川店がなくなってる？

[112: レオ]

ひょんなことからここに来ましたが・・・・うひょー、なかなか凄いことになっていますね。
いやあ、悪評てんこもり（笑）。

私はその悪名高く城南建設を敢えて選んで（笑）家を建てて、えっともうすぐ住み始め
てから丸五年になります。

家自体の問題よりも、営業の問題の方が多いようですが・・・・私の時の担当さんは、
うーん、問題もありましたけど、そこまで酷くはなかったですね。ただ、忙しすぎて、
一度、倒れましたけど（爆）。その時、引き継ぎが悪くて、急に連絡途絶えて、一体、
何がどうなってんだ？と思ったら、一週間ほど、入院してました、とさ（苦笑）。

後は、打ち合わせの議事録はちゃんと書いて、判子押して保存したので、言った・言
わないの問題もなかったし。ああ、ただ、一つ大問題がありました。見積もりで大チョ
ンボやってくれたんだ。１００万も高く見積もっていてくれました。おかげで、予算の都
合で削ってしまった部分、あれは、本当なら、予定通りで良かったのに、というのはあ
りました。

ああ、もう一つあったか。うーん、これは、虚偽の記載、に近いのですけどね。私にと
って、デメリットがあった訳ではないですけれど。うーん、書いちゃおうか。ローンを通
し安くするために、水増しした見積もりに基づいた契約書が・・・・。(^O^;;

そういう体質はあるようですね。売るためになら、グレー（というか、黒？）な手段もい
とわないという。最近は、どんどん住宅情報館が増えているようだし、質は更に下が
っているのかも？

ただ、当時、他の業者も結構、酷いところ、多かったですけどね。

[113: レオ]

現場の作業の問題も指摘されてましたが、私の時には、監督の対応もまずまずで、
こちらが指摘したことには、わりと早めに対応はしてくれました。素人が疑問に思った
ことをどんどんぶつけましたが、まあ、概ね、納得出来る回答をくれました。

工事の問題は、一箇所だけ、ミスがありましたけど、後は、まあ、細かいことだけです
ね。

住んでみて、ですけど、まあ、こんなものかな？クロスのつなぎ目部分が少しはがれ
かけているところが出てますけど、これはしょうがないでしょう。

建物自体、値段はわりと安いですし、そのわりには、悪くないですから、営業の悪評
ほど、家自体は、酷くないと思います。安くて、そこそこ、という程度ですけどね。
５年も前なので、今は、状況は違うかもしれませんが、大工さんの仕事もまあまあで
したよ。どういう風に建てられたかわからない建て売りを買う位なら、城南建設の方
がかなりましかなと。
長くなったので二分割しました。

ただ、これはどこで建てても同じだと私は思いますが、建築中は頻繁に見に行って、
少しでも疑問に思ったら、すぐに現場監督に連絡して、質問したり、指摘すべきだと
思います。

[114: プロはま]

お邪魔いたします。
プロはまと申します。一部の方はご存知かと思います。(http://homepage1.nifty.com/hammer/)

皆さん、大体おっしゃられていることが同じですね。
営業：一部に強引な人がいる
家：細かい問題はさておき、しっかりした家になる

　私のところにも、ここの掲示板でリンクを紹介されていらい大量の相談が寄せられていますが、
大体同じような相談です。
　申し込みしたけれど、どうしよう、とか。

　私もそうなんですが、もうちょっと契約や家作りに関する知識を
消費者が持たなくてはならないと思います。
　城南は、その”認識の甘さ”という隙間をすくって食べている企業
であるといっても、５０％ぐらいは言い過ぎではないです。

　どなたかが書かれていましたが、
「いい営業さんと出会えること」
というのは、本当に大切です。

　急がないこと。
　迷ったら、相談すること。

　みなさん、いい家作りしてくださいね。
　我が家は１年目のメンテナンスが終わりました。今のところ順調です。
（http://homepage1.nifty.com/hammer/myhome.htm)

[115: 匿名さん]

城南で建てる施主って殆ど工事前はもちろん引っ越してきても挨拶をしない連中ばかりだ。どうしてだろう？

[116: 匿名さん]

１１５です。
家を建てるのと、アパート入居と同様に考えているのかな。
土日に現場観に来た時、顔合わせるんだからよく考えてもらいたいものだ。
こっちが庭にいるの気付いていて知らん顔かよ。
城南の客ほとんどこうだよ。

[117: 匿名さん]

[118: blue]

>>103
善良業界人さんアドバイスありがとうございます。
ご意見参考にさせて頂いて対応したいと思います。
その後についてはまた後ほど。

[119: 匿名さん]

お腹が痛くなってきました。どうしましょう。私の場合、営業マンの方は良い人です。
しかし、銀行ローンに関して何の説明がなく、勝手に決められました。
今頃気がつく自分が悪いのですが。他にも疑問点が本を読むほどいっぱいです。
手付金は払い済みだし、銀行の審査待ちなんですが、どうすればよいかアドバイスを
お願いします。

[120: 匿名さん]

>>119
> しかし、銀行ローンに関して何の説明がなく、勝手に決められました。

んな＊＊な！
たしかにメーカーによって懇意にしてる銀行は違いますが、
いわゆるこのくらいの総額なら通りますかね？という予備
審査じゃないのかな。グッドローンのようなノンバンク系も
あるし、繰上げ返済手数料の有無や、ネット対応、元金
均等が可能か？　など、慎重に比較したほうがいいですよ。

[121: プロはま]

城南では、土地の売買契約と同時にローン審査を通すための書類を回収し、
「りそな銀行」の審査を強引に通して、「ローン特約による解除」を出来ない
ようにハメ込みます。
これでたいてい、手付放棄以外での土地契約解除が出来なくなります。
私のところに相談に来るひとの３割程度は、これで泣きを見ているケースです。
　私の場合は、「りそな銀行」が国有化された直後でしたのでローン契約する
のが嫌だったので、自分で短期間で銀行審査を通して、なんとか大手銀行で
融資を受けました。⇒その後、ソニー銀行に借り替えて保証料取り戻したり
いろいろやってますが、高い授業料だったなあ。
　家作り自体はいいので、営業さんのこの強引さは、足元を
すくわれるんじゃないかと⇒城南関係者

[122: 120]

>>プロはまさん
ウチの場合はちょっとパターンが違いました。
とりあえず即刻土地だけの『全額』決済が必要なので、その分はつ
なぎ融資で先行してお願いしますとのこと。これも完全なハメ込み
ですね。いちおう１年弱、イロイロと調べて知識だけはついてたので ｗ
『建築条件付き土地は、３ヶ月以内に請負契約が締結されない場合
は、白紙撤回できるじゃないんですか？ だったら今は手付金だけで
いいんじゃないですか？』と聞いたら、（まさかシロウトにそんなこと言
われるとは思わなかったというハトが豆鉄砲食ったような顔で）『当社
の規定では土地を先に決済していただくことになっています』とシャー
シャーといいおった。うーみゅ....条件付の売り方がこれで合法なんだ
ろうか？　宅建法に罰則規定がないがためにいいかげんにやってるん
だろうけど。

会社に戻ってからは、『太い檜を使っているのは分かった、だが、なぜ
背割りをしなくてもいいんですか？』とか、『国産ですか？それとも台
湾産ですか？』とか、『じゃぁ管柱と間柱の材質は何ですか？』とか、
『配筋は何φですか？』とか聞いたら営業あぼーん。『すいません、
今度勉強しておきます！』だって。それは勉強じゃなくて自社の商品
知識だっての。きっとイヤな客だと思われただろうなぁ。ｗ

[123: たけし]

城南は、家はすごくいいのやから。対お客に対しても十分な配慮が必要やな。

[124: 匿名さん]

[125: 匿名さん]

１１９さん、ありがとうです。しかし、また疑問が。城南は土地を買わせての
注文住宅ですよね。設計者との打ち合わせ前に、請負契約を締結するのは
問題無いでしょうか？また、ナンチャッテ設計書みたいな物と標準仕様書と請負契約書に
割り印する事の意味は、何でしょうか？自分の判断だと、ナチャッテ設計書の
通りに請負契約しましたと考えてしまうのですが・・・

[126: 城南と縁切れた☆]

城南はやめなさい。
誰かも書いておられましたが、注文住宅という名の建売住宅です。
普通は、設計士等とじっくり話し合い、納得がいく間取り等が決まったら
「建物工事請負契約」というものを結びます。
何も設計士との打ち合わせをしていないのに、いくらかかるのかも分からないし、
契約を結べるはずがありません。
つまり、城南は注文住宅と言っておきながら、ほぼ決まっているのです。

あれはやめなさい。
他にもいいハウスメーカーはいくらでもいますよ。
なにも、わざわざ城南をえらぶこたーない。

[127: 匿名さん]

檜物語の入居前の家を見学させてもらったけど
「こんなもん？」って感じでしたよ。悪いっていうわけじゃないけどね。
ウチも強引な営業がいやでやめたくち。

[128: 匿名さん]

125です。　126さんの言うとおりだと思います。一度も話し合ってないのに
請負契約を結ぶのは？？？ですよね！まさかナンチャッテ設計書に『決定』
してますよ！割り印押したでしょ！なんて事にならないですかね・・・
土地は欲しいので、違約金を払ってでも建物は止めるべきなのか・・・

[129: 亀太]

だから、営業のシステムが悪いんだろって。城南へ、その辺早急に見直せ！！！

[130: 匿名さん]

営業のシステムじゃなくて、そうゆう営業をやらせる企業自体が
信用できないってこと。ほんとうに早くやめないと命取りになるよ。
でもそれで伸びてきたわけだから、どんどんエスカレートするだけだと
思うけどね。最後は俺や>>127さんの例が増えて、アボーーーンン

[131: 匿名さん]

極論で言うと、ローン融資の際に納得出来ない（プロはまさんの言うよう
にローン特約による解除を出来なくさせる）ならば「手付け放棄」をする
気構えで臨むしかないですかね！手付金なんかくれてやる！って言って
みたいですね(笑)　　　笑ってる場合ではないが・・・

[132: 匿名さん]

[133: 黒糖キャラメル]

城南はそんなに営業がＢＡＤなのか！125さんは相当悩んでるね！
126さんの言うことが正しいぞ。だって『請負契約』だろ！設計士との
打ち合わせ前に『契約？』ありえないね！弱肉強食だね。知識の無い
奴が悪いと！これが神奈川№１になるやり方か！質問です！
設計書？と仕様書と契約書の『割り印』←この意味は何なの？
だいたい、なんちゃって設計書？とは何なんだ？意味わからん！

[134: 匿名さん]

1３２さん、完璧な回答ありがとうございます。
うちでもそう話していたところです。
流行遅れの出窓は見苦しい。

[135: 匿名さん]

先週、城南へ行ってきました。営業から、強引に奨められるってこともなかったですが．．.「強引に奨めても買わないよ」ってはっきり言ったんです。そうしたら、「お客様の自由ですから、私は、そういうことはしません」って言ってました。けど。。。。。やめた方がいいんですかね。お奨めメーカー教えていただける方いませんか？
でしょうか。

[136: 匿名さん]

富士住建というのがある。坪単価も安い。そっちも掲示板あるから見てみて。

[137: 匿名さん]

>>135
＞「お客様の自由ですから、私は、そういうことはしません」
↑どの口がって感じです・・・

地域はどのあたりですか？

[138: 135です。]

137さん。大和店の方です。

[139: プロはま]

　営業全員が強引にやっているわけでもないようですよ。
　最近では、りそな銀行の審査も厳しくなって、無理やり注文住宅を
買わそうとしても審査で跳ねられるケースもあるようですし。
　要は、不勉強な客を見つけると、ハイエナのごとく契約まで
一気に持っていくノウハウが充実してるんでしょう。
　不動産契約は、クーリングオフの条件が非常に厳しく、売主が
個人だった場合には手付放棄かローン特約ぐらいしか解除でき
ないのが普通です。
　私もそうなんですが、不勉強だったところを付け込まれたんだと
思っています。あとは、そういう営業方針をとる営業担当者を
野放しにする企業姿勢そのものへの不信が増大すれば、この
会社はダメでしょうね。
　上場するって話ものびのびになっているようですし、色々と
問題があるんでしょう。
　知り合いで、普通に家作りをした人がいますが、いい営業さんや
いい設計士さんに出会えて、非常に満足していました。
　家作りを値段だけで判断すると失敗すると思いますよ。
　私は城南で家を建てる際に自分で施工品質管理会社を
雇って品質を逐一チェックしましたが、そのせいかもしれませんが、
施工品質は高いと評価してくれていました。使用している金具や
大工の腕前、監督の対応などを含めてです。

　城南の家作り自体に共感できる人は、営業さんと話をする
時に、ここで見たようなケースを伝えて、「設計が決まるまでは
契約は絶対しないよ」と宣言すればいいと思います。
　それでも気に入らない人は、やはり他のパワービルダーを
選択すればいいでしょうね。
　これだけは言いたいんですが、土地は逃げません。家は
逃げません。条件の合う土地なんて、そこらじゅうに転がって
います。
　スーパーで安売り品を買うかのごとく、立ち寄った城南で
家を買うようなバカなマネだけはやめましょう。

[140: 匿名さん]

勉強になります。施工品質管理会社があるなんて！城南は、買う人が
雇った会社に対して『ＮＯ』とは言わないんですね？
『ＮＯ』と言ったら『問題・不安あり』と認めたも同然か！家を買うときは
第三者の存在は『効果大』ということですかね！

[141: 匿名さん]

＞＞スーパーで安売り品を買うかのごとく、立ち寄った城南で
家を買うようなバカなマネだけはやめましょう
↑
全くそのとうりです。
>>135さん
神奈川はあまり詳しくないのですが、地下室を売りにしている
工藤建設が良さそうでしたよ。
私は予算が届かず断念しましたが。

[142: 匿名さん]

城南さん。先般城南建設から城南不動産販売みたいな屋号にかわったよね。
店舗数や従業員の人数や宣伝媒体の広告費を考えると1週間に何軒契約取らないといけないか概ね分かるかな。
だから仲介だけではたべていけないから注文受注をねらいますな。そして１件のお客様に時間をかけていたら次のお客にまにあわないよね。当然反響は次々きますから契約客の時間(打ち合わせ）も短期にならいますよ。
あとは個人の自由。

[143: 匿名さん]

>>137
私も大和店に行きましたが、強引さは微塵も感じられませんでしたよ。
良い物件もなさそうだったので別の仲介業者から買いましたが。
どの仲介業者も一度は話を持って来る、瀬谷の本郷の大規模開発地
すら紹介されなかったところを見ると仲介はやる気無しとみて
よさそうですが。

[144: 匿名さん]

厚木市某所は凄い（酷い）。
まるで城南が開発したような住宅団地と化している。
下請け業者も我が物顔で路駐し放題で、住民は小さくなっています。
他社はフェンスで囲ってくれるが、城南はしない。
基礎屋に外人がいたりもする。

[145: さとみ]

昨年の１１月まで、私の家の隣りで城南建設で建てていたのですけど、フェンスで囲ってくれてましたよ。監督さんらしき人もきちんと挨拶してくれましたし。夜も、遅くまで工事していませんでした。

[146: 匿名さん]

たぶん一軒だけだからでしょうね。
やれば出来るんだから、何事も手抜きはいけないよ。

[147: 匿名さん]

間違ってはいけないのが城南は、仲介業社でなく建築屋ですから
置いてある物件資料は、どーしょうもない売れ残り物件。
そこへ営業が「どのような物件をお探しですか〜」とくる　そして
まず設計の説明で城南の建物がいかに良いか暗示にかけてる。
あとは相場より2割も高いへっぽこ住宅を買わせる。
ローンがキツイ人には関連会社で諸経費ローン等を組ます。
城南の営業いくら稼ぐかしってますか？
最低1000万円以上　並2000万円前後　稼ぐ人3500万円とか

[148: 匿名さん]

壁や棚に置いてある奴はダミーだね。
同じ物件が違う値段で2枚入っていたり、壁に貼られた物件が予算内で希望エリア
だったので訊いてみたら、これはもう終わりましたね、って言われたし。
売る気が無いのは判るが、メンテぐらいしろよって。

[149: 匿名さん]

>>145　さとみさんへ
遅くまで工事していなかったっていったい何時だ？
具体的に言ってみなさいよ。
常識的には１７時までだと思うが・・・
時計も読めない職人は腹が減ったら
５時くらいかな？って感じなんじゃねーのか？
たとえそれが１９時であっても！
営業も最低だが職人の低脳でも有名！

[150: 匿名さん]

「遅くまで工事・・・・何時だ？」ってそれがものを聞くいいかたかですか？あなたこそ、頭脳を疑われますよ。

[151: 匿名さん]

すみません。以後気をつけます。

[152: 匿名さん]

まだやってます。
遅いときは１０時過ぎまで。
相変わらす囲い無しですよ、２メートルも段上で建築しているのに。
さとみさん、これが実態です。

[153: 匿名さん]

>152
１０時って２２時ですか？
異常以外のなにものでもありませんね・・・
建てればいいという考えなんでしょうね、
施主さんの近所づきあいまでは考えないんですな。
このレスに来る人の中には城南で建ててしまった方
もいるでしょうね。
そういう方にお尋ねしたいのですが、自分の小屋が
何時頃まで工事をして建てられたかとかはご存知
ないですか？
まぁ常識で考えて２２時とは思わないでしょうが・・・
ただいま建設中の方は問い合わせたほうがいいかも
しれませんね。
もし遅くまで工事しているようならば
近所付き合いにおおいに影響しますよ。

[154: プロはま]

　当方の場合は、だいたい１８時頃まで作業をしていたようです。

（あ、当然ながらご近所の方には地鎮祭直後に、２件隣ぐらい
まではご挨拶周りをして、隣地には顔をあわせるたびに問題が
ないかを確認してますよ）

　私の隣でも城南で家を建てていましたが、夏場だったせいか、
シートをしないで工事していましたね。
　クギが敷地に落ちてきたりしたので、すぐに連絡して対処して
もらいました。シートをしないで工事するというのはマナー違反ですね。

　毎年何千という工事をしている城南の工事すべてを
見たわけではないので、他のケースは分かりません。

[155: 匿名さん]

プロはまさんへ
いやあ、普通はそうなんですよね。
しかし、わたしの周りは全くなしです。
自分がやってきたことだけに、信じられない気持ちでいっぱいでしたよ。
同じ区画ですが、遠く離れたところの方が、先日挨拶に来られました。
当然、他の工務店で竣工でした。

[156: ももんが]

我が家は家欲しいなぁって話になりマックカード欲しさに「城南」に足を踏み込みました。
とりあえず、希望地域と月々支払える金額を話し来週までに物件を探しますでこの日は終了。
前日には「明日大丈夫ですか？」と連絡もありました。
当日は課長が「私も担当になります。」と。我が家は頭金がなかった為に古い中古住宅を
紹介されたがあまり気に入ったのはなかったが注文住宅で我が家で建てられそうな土地が
あると紹介された。強引な運びだったと今では思うが土地は気に入ったし担当の営業マンも
悪くない。ぶっちゃけで話してくれるので、こちらも気兼ねなく話せる。
今は銀行からローンの返事を待っているが、まだ決定していないのに設計士さんと話を
進めても思う。打ち合わせも身に入らない。

[157: 匿名さん]

[158: 匿名さん]

>156さんの気持ちは判ります。
ローンが決定していないうちに話を進められても結局ダメだったらショックはデカイですよ。
うちも申し込み(ローン)をしてから設計士さんと2回打ち合わせをしたけど具体的に設計の
話をしている時は不安でした。2回目の設計の打ち合わせが終わりの時に営業さんから
ローンが下りましたと電話をもらった時はホットしたのと同時に凄く家作りが現実味を帯びて
きたのを覚えています。私の担当している営業さん設計士さんもいい人です。
ちなみに建てる場所は厚木市の○○○野ですが、見る限り夜遅くまで施工しているのを
見るのでその辺は着工したらお願いするつもりですが、後は気をつけたらいい事とか
ありますか？

[159: 匿名さん]

ローンの審査が気になるって、転職したばかりなのを黙ってたりとか
したのか?
城南に限らず、予算決定のために資金プランの検討から入るだろう?
そこで問題のない金額のローンなら普通、通るだろ。

[160: 匿名さん]

158さんへ
ただ、家を建てて住むということではなく、周辺の環境を買ったという気持が大切だと思う。
アパートの一部屋を借りて住むという気持では困る。
だから当然、着工前に向こう三軒両隣ぐらいには挨拶が必要でしょう。
それが無いのが城南の殆どでした。
とりあえず、住人からは非難の声が出てます。

[161: 匿名さん]

>159さんへ
　実は不安要素があって年収には問題はないのですが主人の勤務年数が一年だったんですよ
でも結果は4行の申し込みをして4行とも満額でましたが。営業さんも年数を気にしていたので。
>160さんへ
　ありがとうございます。地鎮祭の時に近所まわりはするつもりでしたが着工前がいいですよね。
近所から睨まれた目で住むよりも気持ちよく住みたいですからね。
ありがと.うございます

[162: 匿名さん]

161さん、地鎮祭の時で良いのですよ。
私もそうしましたし、営業の方にもそうするよう言われた記憶があります。
やはり、ご近所さんとは仲良くしたいものです。

[163: 匿名さん]

挨拶は大切ですね。監督がしっかりしていれば、いい話でないでしょうか。

[164: 匿名でおねがいします]

実はいま、城南建設で家を建てるか悩んでいます。
神奈川県内の大規模分譲地なのですが・・。
営業の方はとてもいい人柄で、信頼できるかな・・と、思っていました。
しかし、週末に行った物件めぐりで、最終的にはあちらの思惑どうりに、都合よくすべてを運ばれ、
「契約させられてしまった」と、いう感じがぬぐえません。
そこでネットで検索していて、こちらにヒットしたわけなんですが。
　　参考に、皆さんの知っていらっしゃる評判の良し悪しを、もう少し教えていただけないでしょうか？
　よろしくお願いいたします。

[165: 匿名さん]

163さんへ
しっかりしていれば、問題ないです。
本日も、道路上より屋根瓦（スレートでした）施工用の梯子が掛かってます。
道路を施工箇所とみなしています。
監督、業者へ指導していませんね。
監督ではなくただの見回り役です。

[166: またまた]

　以前、隣家が城南建設で、私の土地が資材置き場とされた者です。
　この分譲地の更地も我が家を入れて、あと数箇所。先週末、そのうちの１箇所で基礎工事が始まった…
とよく見れば、「城南建設」の看板が！（まぁ近所に「情報館」も出来ましたし…）
　良いんです。近所で城南建設の家が建つことは問題ありません。
　私の土地が資材置き場や車両置き場にされないことを祈ります。。。（また偵察しないと…だな）

[167: 匿名さん]

>>164
営業の強引さや横柄さは既出の通り。私の営業さんは即時対応（元旦も）してくれています。施主検査までもう少しですが、その間も営業さんは施主検査前のダメだしを一緒にやってくれました。営業によるねここ。
木工事はまぁ普通。基礎も普通。これはどこのビルダーでもそうですが、こまめに現場に足を運ぶか、第三者機関に管理を委託するか、安心を金で買うか、足を使うかだと思います。
私は、数カ所大工さんに指摘し、監督は見回りですから、今度の見回りまでに何処を見て欲しいか逐一伝えていました。
今は、OPサービスも無いし、坪単価も決して安くない。どこまで徹底的に話をして納得するかです。私は土地取得希望から、契約まで２ヶ月かけました。担当も１人から二人にしてもらいました。設計士も、営業さんの勧める人。現場監督もそう。

私の結論：建物は現時点では及第。可もなく不可もなく。　丼勘定なぶんお得なこと＜そう思わせるかは不明＞がある。
現場の職人たちはそれぞれマナー・モラルに差があり過ぎる。これで近所の評判落ちる＜現場監督にいつもチクル
建物は安いものではない、造作ものは安物（若しくは型オチ）を用いる事が多いが、好みに分かれることも。
設計で納得いかなければ、契約後何日で着工みたいな文書がありますが、合意書にて、設計延長を確約する。など
納得しなければ、納得いく説明をもらえるまで保留することです。
私は、あさって施主検査なので住み心地はわかりませんが・・・

[168: 匿名でおねがいします]

＞＞１６７さん

[169: 匿名でおねがいします]

＞＞１６７さん
ありがとうございました！
とにかく自分たちが満足いくような家を建てられるように、マメにチェックをいれつつ頑張りたいと思います。
やはり、自分たちの考えをしっかり持って、あちら側にも逐一伝えていくことが大切なんですよね。
　これからたくさん建築関係の勉強をしようと思います・・・。

[170: レオ]

久々にきました。今は、余り安くないのですか？私が建てた時には、まあ、値段は内容から考えれば、安い
方だと思えました。
工事は、１９時過ぎてやっていることがありましたね。それまで住んでいたアパートからわりと近い場所だっ
たので、朝晩、ほぼ毎日、様子を見に行っていました。帰りに寄った時にまだやっていたりして。ああ、そう
言えば、最初の頃に２０時位にいって、まだ、いたから、後で、監督に、随分遅くまでやっていましたよ、近所
から苦情がくるまもしれないですから、余り遅くまでは、と言っておいたら、それからは、そこまで遅い時間ま
でやっていることは無くなったように思います。

請負契約は。。。細部はともかく（キッチンはどれにするかとか、壁紙どうするかとかね）、概ね、基本設計が
固まってから、でしたけど。そこまで強引な営業もいるんだ。じゃあ、やっぱり、前の方が、まだ、ましだった
かな？

ともかく、どこで建てるにせよ、疑問に思ったことは、営業なり監督なりに必ず聞いて、出来たら、文書で回
答をもらいましょう。建築中は、現場へこまめにいって、カメラやらビデオカメラやら、撮影しておくのが良い
と思います。問題はなくても、記念になるしね。監督と大工さんには記念に残すから、撮影させてね、と最初
に断っておけばよいと思うし。

最悪は、業者に全部お任せ。何がどうなるか分かりません。建て売りもだけど、出来上がってからだと見え
ない部分は多いし、そこが肝心の部分だったりしますからね。クロスが少しはがれかけていたり、細かい傷
がついている位は、見栄えの話だけれど、基礎のアンカーがずれているのを無理やり修正していたりとか、
そういうのは、場合によっては、大きな問題になりますから。

[171: 匿名さん]

やはり、土日思い切り作業していました。
施主も来ていたところがありましたが、相変わらず挨拶もしない（出来ない）。
路上駐車はこの際いたしかたないが、邪魔なところにとめるから車の出し入れが大変でした。
監督、目があっても頭も下げられない奴だった。

城南やっぱり腹立つ！そろそろぶち切れるから監督覚悟しておけ。

[172: 匿名さん]

こんなところでブツブツ言ってないでさっさとぶち切れてこいよ

[173: 匿名希望]

始めてこのページを見ましたが、まだ騙されている人もいるんですね。
私は以前営業をやっていましたが、いかに売り上げを上だけげるかだけの会社です。
原価も坪単価で３０万円位ですし、営業も全然プロじゃない!!
はっきり言ってマニュアルどうりに運んでいって、契約させるだけです。
だけど営業は正直儲かりますよ。営業マンの平均年収は１５００万円位ですから。
それだけ皆さんから巻き上げてるんですけどね。

[174: 匿名さん]

>>173
騙された一人になるのか俺は。騙されない不動産屋やビルダーってあるの？
ホントに客のためを思っている会社ってあるのかい？
１７３さんが以前営業やっていたのは、社名が城南になる前ですか？最近ですか？
原価坪単価３０万から人件費・広報・ランニングコスト・新社屋（ひつようなのか？）建築費などか加算されて
今の額面って気もしますが。
城南の営業には首をかしげますが、今の仕様も騙しなら、残念でなりませんな。
勝ち組は何処で建てた人なんでしょ。

[175: 匿名さん]

>>173
＞いかに売り上げを上だけあげるかだけの会社
私も営業から同じ印象を持ちました。

それから、勝ち組は知らんが、ＳＣとOMソーラーは＊＊＊み間ちがいなし！

[176: 匿名希望]

１７４さんへ　１７３ですが私が営業やってたのは結構最近までです。
正直言って、騙されない不動産やビルダーはここです！というのは難しいですね。
いかにも客様のためです。と見せている会社が多いですからね・・・。
とにかく、めんどくさがらずに、最低でも３ヶ所以上は話を聞いてみて、信用出来るかどうか
判断していった方がいいと思いますよ。

[177: 174]

>>176　匿名希望さん　レスサンクスです。
じつわ、欲しい土地があって、城南が土地開発始めたのよね。それで、ブーブー言いながら、時間をかけて、契約まで２ヶ月かな。
私の買った地所はなかなか販売されなくて、やっと販売されたと思ったら開発主が城南。噂を昔から聞いていたので嫌になりましたよ。
でも、土地は数年前から狙っていたし、葛藤の日々でしたね。
他にも回って見ましたが、城南強引営業こそ無いものの、よくもそんな物件をあてがうな！とか。
無茶苦茶な返済計画たてるビルダーとか、電話ラッシュとか、色々ありましたね。
もう決済も終わった身なので、匿名希望さんの言われる騙されている事に気づいたら、本社にでも行きますかね（苦笑）
いやぁ、白髪は増えたし、上棟後も住宅情報館行きまくったし、自分なりの足は使いました。
ここを見て不安になる方も、匿名希望さんが言うように、何カ所も聞いて、足を使わなければ。で！いらないときは、はっきり「NO」と言いましょう。
又考えてきますは、電話攻撃の餌食です。　でわでわ

[178: 匿名さん]

建てたら終わりじゃないってこと。
その後の近所付き合いが肝心ですよ。
遅くまで工事していて近所関係がうまくいくはずないよね。
早く建ててもらって早く住みたいのも分かるが、
遅くまで作業させないのも施主から一言監督に言えば
結構効果あるんじゃないかな？
まあ普通１７時に工事は終わるもんだと思っている人が
ほとんどなのだろうが・・・
それから挨拶がないとか言っている方もいらっしゃるようですが、
城南で買っちゃう程度の常識のない人に挨拶する常識なんて
期待できませんよね。

[179: 匿名さん]

>>171
迷わず１１０番して取り締まってもらいましょう！
合法手段を駆使して悪徳業者に立ち向かおう。

城南は安くないね。
土地の相場や資材、人件費、どれをどう計算すれば
あの値段になる？
大工がぼやいてたぞ。
手抜かないと工期に間に合わないって。
仕事が無くて仕方なくやっているけど嫌な仕事だってさ。
景気が良くなったら間違いなく傾く会社だな。

[180: 匿名さん]

[181: 新参者]

近所で城南建設が家を建ててしまいまして、現在サイディングの段階に入っています。
先週ほぼサイディングが張り終わっていたにもかかわらず、今週は全部はがされていて、
違う色のサイディングが張られてました。
なんかトラブルでもあったのかな？
で、気になったのは、サイディングを支える下地の木が白木みたいにきれいで何の妨蟻・防腐処理の
されていない状況でした。

[182: 匿名さん]

＞＞近所で城南建設が家を建ててしまいまして

ちょっと受けました

[183: 匿名さん]

>>178さん　　城南で買っちゃう程度の常識のない人に挨拶する常識なんて
期待できませんよね。

ちゃんと挨拶している人はいると思います。城南で購入した人すべてがそんな人ばかり
だとはおもいません！挨拶をしないのは寧ろ営業や現場の人の方が多いと思いますが？

[184: 匿名さん]

2年ほど前に城南で家を建てました。みなさんがおっしゃるとうり、多少、営業の人は頼りがないですが工事責任者や設計、業者さんは、とても頼りになる人たちばかりでした。また、本当は、期間が過ぎているのに無理やりオプションも500万以上ただでつけてくれてメンテナンスもしっかりしています。こちらがしっかりと知識を持って
言えば、かなり勉強してくれますよ！工事もしっかりしていました。満足しています。大きな買い物ですから強気でいかなくては！

[185: 匿名希望]

１８４さん。残念ですがオプションですが、期間が過ぎているのにつけてくれた。とのことですが
正直言って、嘘なんですよ。わざと恩を売るように、期間が過ぎてしまったけども何とかOKを
もらいました！とか、あと1組だけにしかつけれない！とか上司に直談判してきました！などなど
ようは、営業の手段として会社のマニュアルになっているんですよ。
結局、そのオプション扱いになっている商品は、もともとつけて良い物なんですよ。
まあ、その他にもお客様に恩を売る方法が、マニュアルとしてありますね。

[186: 匿名さん]

結局大きく伸びようとしている会社はいろいろと言われてしまうんだなーと思いました。私も城南建てましたが大満足してマース。営業マンは強引だとかいろいろ言われてるけどこのご時勢向こうも必死になるでしょう、それは、建築業界に限らずどこも必死だと思いますよ。何を買うにしても納得のいくまで相手に遠慮せず聞く、ぶつっかていく事がいい買い物する秘訣だと思います。変なうわさがあるから、なんて言って、せっかくの良い商品を逃さないようにと思います不安に思っているのなら、人のうわさを当てにせずとことん建物について自分の目で調べたらいいんじゃないんですか・・。例えば城南で建てありたｈちｗ

[187: 匿名さん]

＞186さんに大賛成！
こういった掲示板での情報を、自分なりの情報収集のきっかけとするならいいのですが、
これが全てとなってしまうのはまずいですよね。
城南以外にもスレを建てられてあれこれ言われているビルダーは多いですが、そこが
全部が全部100%救いようのない腐れ業者なのかというと決してそんな事はないはず。
自分の目と耳と足で情報を集めれば、絶対にいい面も見付かると思います。それから
全体像を見極めて、自分にとっての是非を判断すればいいのでは？

[188: 匿名さん]

結局大きく伸びようとしている会社はいろいろと言われてしまうんだなーと思いました。私も城南で建てましたがとっても、とーっても大満足してマース。営業マンは強引だとかマニュアルがあるとかいろいろ言われてるけどその手のマニュアルは本屋に行けば城南に限らずいっぱいありますから、残念・・・・・・。このご時勢建設業界に限らずどこも必死になるでしょう、他の業者と競い合っていろいろなキャンペーンやってくれていいんじゃないんですか。私は付けが回ってくるなどというひねくれた発想はしませーん。マックの券だろが自分の会社の話を聞いてもらう為の手段悪くないんじゃないんですか。この時代タダじゃ誰もよってこないしね・・。太っ腹なこの会社のやり方私は良いと思いマース。物件の価格、構造、最後は納得の上決めるのは誰でもなく自分ですから。何を買うにしても納得のいくまで相手に遠慮せず聞く、ぶつっかていく事がいい買い物する秘訣だと思います。変なうわさがあるから、なんて言って、せっかくの良い商品を逃さないようにと思います不安に思っているのなら、人のうわさを当てにせずとことん建物について自分の目で調べたらいいんじゃないんですか・・。高い買い物だし不安に思うのは当たり前だと思います、それは、どこのハウスメーカーを選んでも一緒。それに城南で建てて満足に思ってるほとんどの人はこのようなサイトを見ないでしょうね、見てもそんなことないのにー
ぐらいでしょうね。不満足の少数の方々がこういうことを書いてしまうんでしょうね。城南をつぶしたい他業者さんとか多そう。満足ですという方は、五万といると思いますよ。だから、みんな買うんで城南は伸びてるんです。

[189: 匿名よ]

お初です。私は以下の理由で購入をやめました。
１．ひどい物件を散々見せられた挙句、最終的に自社物件を勧められた。
　　→自社物件を持っている会社は、ある程度どこでもやってることですが。
２．どんな建物が建つのか、何の設計の打ち合わせも無いのに土地を勧められた。
　　→普通に考えて不安じゃないですか？土地契約しちゃったら、とにかく建てるしかなくなるし。。。
３．今日、今「決めないと後悔する」と口癖のように言われた。
　　→後悔するかどうかは主観(私)の問題。周りの住環境とか地価が適正かなど、自分で調べたいです。
４．担当者がA(物件)を勧めている最中に「Aの件でお電話が。。。」と社員に呼び出された。
　　→呼び出すのに「Aの件で」はいらないでしょ？そこまでAに惚れ込んでません。
５．とにかく契約？
　　→土地しか見てない、ローンや設計の説明も十分ではないのに、もう？車買うときでも、もう少し時間かけますよね？
６．「他に希望者がいるので今決めて下さい」と言われて断ると、「後悔しますよ」と言われた。
　　→「また希望に合う物件を探しましょう」とか前向きな発言は無いの？

あまりの古典的な営業手法にちょっと引きました。。。少なくとも私は後悔していません。

[190: 匿名よ]

189のつづき

ただ素人目ですが、近くで建てていた数件を見る限り、建物は粗悪な造りではないと思います。
全体的なコストで考えると…難しいですね。
地価公示を見る限り、土地は高い気がします。(不動産屋は、あれくらいが当然なの？)
住所がわかれば、国土交通省HPの「地価公示」や「都道府県地価調査」で検索してみましょう。
建物の価格が高いのか安いのかは、設計の打ち合わせをしていないのでわかりません。

「数多くの物件を見たり調べたりし過ぎると、以前見た物件と比較してしまい結局買えなくなる」
とよく言われますが、人生で一番高い買い物ですよ！？
できる限り自分で調べて、妥協点(と言うと聞こえは悪いですが)を見つけた方が良いと思います。

「土地はどんどん無くなっていく」と言われますが、土地が無くなったら不動産屋さんはどうするのでしょう？

建売でも良いじゃないですか。納得いくまで頑張りましょう。「最終的に城南」もありで。

長文失礼しました。にっこり

[191: 匿名さん]

>>189
私も城南での購入はやめました、同様に全く後悔なぞしていません。
といいますか城南は出入り禁止です。
なぜかというと営業が嘘をつき、さらに脅迫めいたトークまでしたからです。
ほかの業者にも強引な人はいると思いますが、こういう例はありえません。
>>186〜>>188　社員さん、みっともないので必死の書き込みはやめたほうが・・・

[192: 匿名さん]

１８６と１８８です。そっかアー、社員さん扱いされちゃったのねー。最近、パソコンデビューしたので、まだ書き途中なのに１８６が勝手に送信されててあとで、びっくりでした。まっそんな事はどうでもよくて・・。私はランチ好きのただの主婦ですよ
と書いても１９１さんみたいな方にはまたちがうとらわれ方しちゃうのかな・・・。世の中にはいろんな考え方とらえ方があるから仕方ないですね。私も何を言われても城南さんで建てて大大大成功でしたと思ってるわけだし。今後も城南さんを応援したいと思います。
どこで建てる、買うにしてもよく調べてみなさん後悔のないように良い買い物をしてくださいね。

[193: 匿名さん]

続いて187です。社員ではありません、残念ながら。
各々の経験に基づいた感想を述べるのは自由だし、それがある意味当掲示板の趣旨
でもありますが、必要以上の色メガネを掛けた見方はやめませんか？個々の情報につい
ての内容・価値判断は読む人それぞれでしょうが、それでも読む人が出来るだけ客観的
な判断が出来るような情報提供のやり方が望ましいし、自分が買ったビルダーの事をあま
りにも露骨に悪し様な言われ方すれば、心おだやかならずという人だって多いはずです。

ちなみに私も、この掲示板の別スレでけっこう叩かれている某ビルダーで購入したのです
が、そこで言われるほどひどくはありませんよ、実際。たしかに部分的に「？」というところは
ありますが、それはどこの業者を選んでも大なり小なりある事でしょう。
私も186＆188さんと同様、自分が選んだビルダーに今のところは満足してます。

[194: 匿名さん]

>>192　>>193
ご苦労様です。

「大大大成功」でしたか、それは良かったですね（ｗ
私はあるHMで建てましたが、別に「大大大成功」なんて
断言できないですけどね

「大きく伸びようとしている会社」（ｗ

[195: 匿名さん]

[196: 匿名さん]

[197: 匿名さん]

[198: 匿名さん]

入ったら最後抜けれないってことか。恐い・・・・

[199: 匿名さん]

>>197
その例え最高です！
建物の派手な色で誘引し、餌（マックの引換券とお菓子）を与えて気を引く。
エッ？あのひっつくベタベタ。　　それはあの営業マンそのものですよ（ｗ

[200: 匿名さん]

みなさんの話を聞いていてがっかりです。他人の家を立てた業者に対して参考としてアドバイスをするのはわかりますが、いかにもといった感じでケチをつけるのはどうなのでしょう？見ていて楽しいものではないですね。

[201: 匿名さん]

それだけ不満があるってことです。
施主だけでなく、近隣にも迷惑をかける会社です。