一般庶民は維持できない。
ヤッパリ金持ちの道楽でしょうか？
[スレ作成日時]2006-09-16 00:24:00
注文住宅のオンライン相談
リゾートマンション＝金持ち
| No.2 |
by 匿名さん 2006-09-16 01:42:00
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| No.3 |
中間所得層でも経済背景は人それぞれですから、お金持ちの道楽だと決め付けることはできません。
但し、自宅のローン返済に追われているようではセカンドハウスは必要ないでしょう。 リゾートマンションと言っても価格はピンキリで。 ルームシェアの会員券なら（１００万〜）車買うより安いです。 家族とよく相談して、家計に負担がかからない程度の物件なら遊びで買っていいと私は思っています。 |
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| No.4 |
住宅ローン返していますけどリゾートマンションも持っています。
バブルが崩壊してから購入したので（物件自体も古いので）物件価格は 求めやすい価格でした。 海一望で温泉と一年中入れるプールがありなかなか快適です。 ただし、管理費・固定資産税などが馬 鹿になりませんね。 |
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| No.5 |
んっ？
＞自宅のローン返済に追われているようでは ＞＞住宅ローン返していますけどリゾートマンションも持っています ローン返済に追われていないなら何も問題ないわけです 購入価格が安かったのは良かったですね。 維持管理費用まで計算して購入したはずです 馬 鹿にならないと感じられているのは何故ですか？ |
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| No.6 |
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| No.7 |
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| No.8 |
別荘＝浮気の舞台になってたら、やだなー。
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| No.9 |
軽井沢に親から譲り受けた別荘があるけど、もう10年近く行ってない。
やっぱりホテルで優雅に過ごしたいもの・・・。 一応管理会社の人に定期的に掃除など頼んでいるけど、どうなっていることやら・・・ オバケ屋敷になってたりして〜〜〜〜〜 はっきり言って、別荘なんていらない。 誰か欲しい？？ |
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| No.10 |
別荘だったらリゾマンのほうがいいかな。
現住の家賃管理費修繕費でイッパイ々でとてもセカンドハウスを持つ余裕はありませんね〜 |
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| No.11 |
別荘って掃除洗濯炊事、しなくちゃいけないかと思うと、旅行して優雅にホテルで止まりたい。
父がずっと別荘を欲しがって（別荘地だけ所有）たけど、父は何もそういうことしないから。 |
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| No.12 |
不在中の管理は管理業者に委託すればいい
知名度が有るリソート地はケータリングサービスも充実している 滞在中はメイドを雇えばいい 自宅もそうだが外注すればほとんどのことが可能なのだ 家計に余裕がない人が購入すると大変なのだ こんなことは誰でも知っていることだと思ったが 知らない人がいることに驚いている。 |
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| No.13 |
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| No.14 |
＞１２
知ってると思いますよ。そんなこと。お金で解決できるって当たり前。知らないと思ってるなんて驚きです。 不在中の管理は当然としても滞在中のメイドって・・・。 小さい一戸建て並の別荘を持つ余裕はあるけど、メイド雇う余裕まではないって結構いるんじゃないの？ 別荘持ちで常にメイドを雇っている人の割合ってどのくらいよ？ それが常識なの？ ちなみに親の友人達で別荘持ち何人もいますが、滞在中もメイド雇ってるって聞いたことありません。 かつてはなかなかのお金持ち（財閥のような大金もちじゃないが）という家位で。 |
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| No.15 |
大使なみって付け加えておきます。
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| No.16 |
>1
ヨーロッパでは庶民のセカンドハウスって結構普通です。年中メイドつきの金持ちの道楽だけということは決してないでしょう。 自分達が使わない間は貸し出して、収入を得る人が多いようです。 休暇が長いし子供も何人もいたりすると、あちこち旅行するより、別荘で生活するほうが安上がりなんだろうと思います。 私は休暇になるといつも同じ場所ですごすより、あちこち旅行したいです。 |
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| No.17 |
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| No.18 |
横だけど
＞滞在中もメイド雇ってるって 貴方の親御さんのお友達は法人名義で購入してないのかな？別荘は福利厚生費扱いで節税になるんだよ。交通費も光熱費もかかる経費全てがね。 分かるかな？ |
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| No.19 |
だからお金で解決できるってわかってるって言ってるのに、どうしてわからないんだろう？
それも随分安くて、メイドがどうのって言うレベルじゃないじゃない。 だからね、節税対策必須の大金持ちの別荘持ちはあるに決まってる。 でも別荘ってそれが当たり前じゃないじゃない。 こっちはお金で解決できる別荘持ちがいることはわかってるって言ってるのにそちらは ふつ〜の別荘持ちは理解できないだけ。 |
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| No.20 |
例えば避暑のために別荘で暮らすとき、旅行とは違って生活するわけだから、そこにメイドを雇うっていうのは普段も日常的にメイドを雇うお金持ちのことでしょ？
ちなみに家の父の土地は叔母と共有名義。叔父は普段、節税対策で全て法人名義＆日常お手伝いさんを雇っています。 |
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| No.21 |
２０＝>>11
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| No.22 |
別荘で生活するより世界中旅行するほうが断然いい。
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| No.23 |
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| No.24 |
＞＞２３
中東も面白いところたくさんあって行きたいなあ。 |
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| No.25 |
ドバイよかったよ。
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| No.26 |
１９
じゃないじゃない教か？ １１＝２０ 親の話は聞き飽きた お前さんの親族の話にも興味なし 自分はないのか？ |
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| No.27 |
ドバイは遠い
会社の保養所がグアムにあるが こっちのが行きやすい 日本人は長期休暇が取れないのだ |
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| No.28 |
ドバイの長期滞在型ホテルでは
全ての部屋に専属バトラーがつく チップが最低でも５００万だそうだ |
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| No.29 |
>20
自分の話・・・同じとろこに滞在はつまらない。滞在中の家事が面倒。別荘より旅行でホテル って書いてますよ。 というころを書くとなんだか別荘の話は想像できない人だの決めつける人がいるので、周りにはそういう人もいますよ。想像できない別世界というわけではないんですよと書いたのです。 わかるかな？ |
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| No.30 |
誤字、それに句読点も変でした。書かなくてもわかるとは思いますが。すみません。
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| No.31 |
まぁまぁ。
誰だって周りを探せば、一人や二人別宅を所有している人はいるものです。 スレタイに答えるならば、金持ちじゃなくてもセカンドハウスを所有することはできます しかし、維持管理費用を可処分所得から捻出しなければいけない人と かかる費用を経費として落とせる人とでは感覚が違うのではないでしょうか？ 別荘地に永住希望する人もいるので同じところがつまらないと感じる２９さんと違う価値感を持つ人も現実にはいらっしゃるのです。 例えばここ http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1151346&... 私もどちらかといえば、年間の１／３を別宅で過ごすタイプなのです。 もちろん庶民ですが・・・ |
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| No.32 |
別荘地に永住というのは田舎に住むというのと変わりない感じだけど。
生活する場が別荘になっただけでしょ？ ＞違う価値感を持つ人も現実にはいらっしゃるのです それは当然。だから家の父も自分は家事もしないから別荘持ちたい、田舎に暮らしたいと言っていたし、夫もいつも同じ場所でのんびり過ごすのが好きという人。 そんなのわかってますがそれで？ 自分のことを聞かれたから答えたまでですよ。 私はやっぱりあちこち旅行するほうがいいです。 |
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| No.33 |
それから横だけどスレタイはリゾートマンションでしたね。
私の友人などは休暇に国内の田舎ですごすと「山荘」と書いてました。 別荘とはさすがに書かないけれど、自分の別荘なんですよと暗に知らせてるんですね。ま、親の別宅だったりもするんですが。 でもリゾートマンションだったらどう書くのかな？ あと子供達が大きくなって、その子世帯が旅行三昧する余裕はないけど休暇にどこかで過ごしたいという場合、親が別荘を持っていると交代で使えて便利なようです。 |
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| No.34 |
＞田舎に住むというのと変わりない感じだけど
それは違いますね。 田舎にはインフラが整備されていないし、面倒な人間関係があります 歴史あるリゾート地は、ス処分所得が高い層を満足させる物と人と情報が揃っています。 ＞家の父も自分は家事もしないから別荘持ちたい、田舎に暮らしたいと 家事もしないから別荘持ちたいというのは矛盾しています 家事もしないのにの間違いですか？ ＞やっぱりあちこち旅行するほうがいいです 年間どのくらいいかれますか？ 滞在日数は？ それと、自分が書いた文章を読み返してから投稿しましょう 支離滅裂な文章では、意図することが読み取れませんし、キツイ印象を受けます。 |
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| No.35 |
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| No.36 |
>年間どのくらいいかれますか？
>滞在日数は？ この質問って、旅行ならたいした日にちは行けないだろうけど 近場の別荘ならちょっとの時間でしょっちゅう行けますよって言いたいのでしょうかね？ ちなみに家は今幼児がいるので、幼児向けの水族館やら動物園、植物園、遊園地などから 夏なら海やプールと週末にはあちこち出掛けます。季節の花木や紅葉を見に少し遠めのドライブにも出掛けます。 同じところよりずっと楽しい。 それから祖父母（子供にとって）の家へ遊びに行く日、子供の習い事の日などたとえ今別荘があっても別荘に行く時間はないです。 だから旅行は勿論、長期の休みだけですね。それさえ別荘になるなら時間のない庶民の我が家では旅行にも行けません。 ＞家事もしないから別荘持ちたいというのは矛盾しています そうですか？父が家事をする人なら別荘に行きたいとは言わないだろうという推測からの文章です。 家事もしないのに でも良いですが、ちょっと言いたい意味合いが違います。 母は家事をするので別荘なんてとんでもないと言ってます。 私の夫も家事をしないから別荘もいいなあなんて言います。これ、家事する人だったり想像力（相手の負担だとか）のある人なら言う前にもう少し考えると思いますね。 ああ、勿論、家事も喜んでして別荘で暮らすのがお好きという人もいるでしょうね。念のため。 子供がいないかもう大きくて、別荘はお手伝いつき、さらにお金だけでなく有閑階級で時間もありあまっていて、別荘以外にもあちこちいけるというならそれは一番いいですね〜。 横ですが、しかしここの板って本当に書き込み少ないですね・・・。 |
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| No.37 |
＞歴史あるリゾート地は、ス処分所得が高い層を満足させる物と人と情報が揃っています。
田舎に住むのと違うというならそれでもいいですが、では今度は単に生活の場所が別荘地にかわっただけだとやはり思いますね。 便利さを言うなら都心に住むのと変わりない？ 加えて、自然がありますよというところですか？ |
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| No.38 |
小さな山荘を２０年前に買い、夏と連休だけ、年２週間家族で利用しました。子供が小さいときは気兼ねないし、自宅のように仕えて、ハイシーズンの高い時期に予約もいらず、便利でした。子供の受験勉強もできたし。でも、子供が大きくなり、一緒に行いかなくなり、場所ににさすがにあきて、今は、年に一度管理のため行くのがやっと。はやく処分しないと、費用も負担に感じます。でも、今まで十分利用価値あったとおもうので、これで処分できれば後悔はなし。
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| No.39 |
別荘って維持するのも大変だし、家事もあるしで大変そう。
レストラン付きのリゾートマンションの方が楽なのは間違いない。 |
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| No.40 |
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| No.41 |
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| No.42 |
＞４０
なんだか平行線といつも言ってますが、別に私のほうは思ってないのですが？ あなたのような方もいるだろうと私は思ってるのがどうしてもわからないようですね。 そして立場も違う自分のようなものもいると言うとどうしてそれが平行線なのですか？？ 立場が違う人もいると言いながらあなたは別の立場の発言をどうしても認められないようですね・ 色々と想像できないだけではないでしょうか？ ちなみに父は今も友人達とあちこちのゴルフ場でのゴルフも多いし、夫婦または友人達との内外の旅行もしょっちゅうです。 父は別荘も好きですが、あちこち旅行もしたい人なので、たとえ別荘を建てていたとしても、１０日以上連続して暇があるなら海外旅行に行ってますね。 今となってはなくて良かったのではないでしょうか。 ちなみに私自身は、一昨年は年に5回以上、海外旅行に行きましたよ。ま、もっとも長期は２回、残りは３日くらいの短期ですが。 今後しばらくは旅行は年に２回、あとは短期で近場で一泊くらいが数回になりそうですが。 |
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| No.43 |
それから子供のためのレジャーは、自分達も楽しんでます。
別に子供のためだけでなく。 純粋に子供がうれしそうに喜んでいるのを見るのがとてもうれしいからなんですね。 おかげで今では動物園でさえ行くのが楽しみです。 海外でも（これまでは観光するのが好きでしたが）このごろは動物園などにも行きます。 |
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| No.44 |
＞昨年は年に5回以上、海外旅行に行きましたよ。ま、もっとも長期は２回、残りは３日くらいの短＞期ですが。
＞今後しばらくは旅行は年に２回、あとは短期で近場で一泊くらいが数回になりそうですが。 自分のレスですが、この代わりに別荘で過ごせば金銭的にも十分元はとれると思います。 旅行に、たいして興味のない人も実際います。 なので何度も書いてますが、別荘がお好きな人や別荘のほうが金銭的に楽な庶民もいると思いますよ。 別に平行線でも何でもありません。 |
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| No.45 |
あの、ここって「リゾートマンション」のスレでしたよね？
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| No.46 |
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| No.47 |
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| No.48 |
小金持ちは庶民。
お金持ちは別スレにもあるけど、違う世界だからね。 ここは皆庶民には違いない。 |
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| No.49 |
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| No.50 |
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| No.51 |
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| No.52 |
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| No.53 |
リゾートマンション＝金持ち は違うね。
別荘なら別荘によっては＝金持ちだと思うけど。 まあ、リゾートマンションにしろ別荘にしろ ＝ 小金持ち（庶民）ではあるかも。 |
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| No.54 |
リゾートマンションにしろ別荘にしろ ＝ 小金持ち（庶民）なの？
そんなの持っていないあたしは庶民でもない貧乏人? 年収は結構有るんだけどなあ |
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| No.55 |
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| No.56 |
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| No.57 |
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| No.58 |
年収７千万ですが、リゾートマンションも別荘も考えてません。所有費、維持経費、を考える
とやっぱりホテル滞在の方が安くて便利で場所も色々選べます。と考える私です。特別な趣味 （ヨット等）で別宅を持つ位までなら理解が出来るのですが、趣味以外にリゾートマンション や別荘を検討する理由は他に何か有りますか？ |
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| No.59 | ||
| No.60 |
>>59ごめんなさい、58ですが状況を把握せず書いてしまいました。
1回だけの書き込みで、前者とは別人です・・・ |
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| No.61 |
超一流の香りがします
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| No.62 |
年収の額だけで豊かさは語れないと思います。
余暇や自分の楽しむ時間にお金をいくらかけられるか？だと思うので、リゾートマンションを投資目的外で購入する人は「豊か」な人だと思います。 お台場に建設中の物件、しつこく営業来ますけど、あそこをリゾートとは思えません(笑 |
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| No.63 |
58で書き込んだ者です。以前は父親名義で別荘もリゾートマンションも持っていましたが、
相続で両方とも売ってしまいました。持つまでは憧れや夢が有るのかもしれんませんが、 一度持ってしまうとめんどうなだけです。売却後は場所による縛りも無く、気軽に何処に でも行けるので、楽しさも倍増です。 でも此れは物心が付いた時に既にあった人間が言ってる事で、価値観は人其々ですので・・・ |
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| No.64 |
ホントですね、別荘の管理は大変ですよ、維持経費も馬鹿になりません。
管理人に依頼するのも手ではありますが、１００パーセント任しておくのも問題。 以前に、見知らぬ人と鉢合わせになった事があります。その時「あんた誰？」って 言われビックリ！！ 私たちが、事前に電話をしてから行くので、空いた日は他人に貸していました。 この時は急にスケジュールが空いたので、突然行って発覚したのです。 今は子供たちも成人したし、あまり利用しないので別荘は手放しました。 親の代からの管理人なので、かなり儲けたのでしょうか？亡くなった父も呆れて いるんじゃないかと思います。 「人のフンドシで相撲を」の典型、ひょっとして今は別荘くらい持っているのかも？ お金があっても無くてもリゾートは宿泊施設を利用するのがベターかもしれませんよ。 |
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| No.65 |
>>63です。一度は手放しましたが、ひょっとすれば引退後はまた考えても良いかと思っています。
今なら年に最大でも１ヶ月は利用出来ませんし、まだまだ色んな所に行きたい気持ちも有ります。 でも老後なら老人に優しいハワイで、日本と半分ずつ生活するのも良いかもしれません。 |
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| No.66 |
えっと、ここでは「リゾートマンション」を絡めない意見は、単なる自慢話とみなされます。
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| No.67 |
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| No.68 |
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| No.69 |
>>68リゾートマンションを語る上で、別荘も必要不可欠な存在ですよ。
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| No.70 |
リゾートクラブの方が安いし、合理的かと。
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| No.71 |
＞リゾートマンションにしろ別荘にしろ ＝ 小金持ち（庶民）なの？
＞そんなの持っていないあたしは庶民でもない貧乏人? ＞年収は結構有るんだけどなあ 持っている人は小金持ちだと思うけど、逆は＝じゃないでしょう。 持って無くても小金持ちはいるでしょ。 |
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| No.72 |
葉山、鎌倉、逗子付近のリゾートマンション購入を検討しています。
（葉山丘邸・・落選しました） 日本総合の葉山南は良い部屋完売） 海が見えるリゾートマンション購入使用者の意見が聞きたいです。 新築中古どちらでも「ココに注意」とかこうすればとか あれば教えて下さい！ |
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| No.73 |
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| No.74 |
モデルルームで海の見えるリビングを見せられて
やられてしまいました。 週末使用のセカンドハウス的に考えています。 しかし葉山付近はスゴイ人気ですね！ |
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| No.75 |
中古のリゾートマンションで管理費高騰してるのは、ただ単に管理費徴収がうまくいってない
だけが多いですよ |
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| No.76 |
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| No.77 |
とても手がでません。。。
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| No.78 |
葉山付近のリゾマンを検討していましたが、生活には不便すぎて老後の住まいとしては不向き（いつまでも車を運転出来るわけじゃない。）と判断したため、断念しました。
別荘にしろ、セカンドハウスとしての使用だと、相続後の維持費など息子が負担するか、売却するか、いずれにしても賃貸では借り手の付かないリゾマンは相続人にとってはお荷物で、資産価値は無いですね。 |
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| No.79 |
海の近くは、幹線道路が近い場所が多く、シーズンには暴走族や深夜の花火に悩まされそうなので、
海は諦めました。 >73さんの買われたマンション気になります。 何処のどのようなマンションで決め手は何でしょうか？ |
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| No.80 |
損するとか特するとかあんまり関係ないかと（笑） そんな人が別荘持ってもストレス溜まるのでは？
サラリーマンは労働者階級ですから例え借りることや買えることがあってもやめた方がいいかと思います。 時間がないでしょうし企業の犬ですから。 せめてオオカミのリーダーくらいになったら別荘を持てばいいかと思います。 |
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| No.81 |
↑
誰がサラリーマン？ あっ、ひとりごとだったね。 法人契約しないと節税できないでしょう。 |
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| No.82 |
住むマンションより、リゾートマンション買ったときのほうが、夢を叶えた感があるんでしょうね。
ワクワクしてきました。 |
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| No.83 |
リゾマン欲しいけど管理費高く維持できない
やはり庶民は無理です。 |
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| No.84 |
リゾマンの管理費は、温泉施設が無くても高いのはなぜでしょう。
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| No.85 |
企業の儲けでしょ？
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| No.86 |
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| No.87 |
管理費なんて本来、住民から取る必要のないものだから。
管理してる不動産が払うものだからね。マンションは実際の価格より上乗せして 販売してローン会社は金利で儲け共有部分の負担を全て住民に押し付けてるって訳。 住民は専用部分にお金を払ってる訳だから本来は払わなくていいもの。 でも住民は契約書にサインしてるから払う仕組みになってるだけだよ。 それでもメリットがあると思う人が買う訳だから問題はないのだけれど・・・。 |
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| No.88 |
>住民は専用部分にお金を払ってる訳だから本来は払わなくていいもの。
そんな契約のマンションどこにもないよ。 |
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| No.89 |
中古物件は安いですよ！鴨川とかの南房総などは200万円〜あります。サーファー達が共同出資で買っているんじゃないでしょうか？
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| No.90 |
サーファー達のグループがバーベキュー食べて飲んで騒いでその後ボヤ騒ぎになった。
グループはリゾートでは羽目外して騒ぐ奴多いから、買う場所を考えたほうがいいね。 |
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| No.91 |
>>81
その法人契約による抜け道って、具体的にはどうるすねん？ |
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| No.92 |
今ごろ、三井が新しいブランド作ってリゾートマンション参入だってさ。
リゾート物件の売れ行きは景気に大きく左右されるから、 参入が遅すぎましたな。 |
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| No.93 |
リゾートマンションはそうでもない。けっこう所有している人いるし。
金持ちなら別荘でしょ？ |
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| No.94 |
不景気で真っ先に売れなくなるのがリゾート物件。
売りたくても買い手がいないから所有してるままの人も多い。 |
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| No.95 |
金持ちでもメンテナンスに手間賭けたくない人とか買い物とか便利な所がいいと言う人は別荘じゃなくリゾートマンションにいくでしょ。
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| No.96 |
値段によるかもね。リゾートマンションってけっこう安いからお手軽ですもんね。
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| No.97 |
義父は伊豆に別荘、箱根にリゾートマンションを所有している。
鍵ももらっているし、何度か遊びに行ったけど、 私はいろんな場所を旅行したいから、もうしばらくは行かなくても良いかな。 |
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| No.98 |
で、>>97はお金持ちなの？
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| No.99 |
リゾートマンションもピンキリ。
新潟辺りじゃ何十万だよ。 維持費も１〜２万。 車所有するより安いよ。 |
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| No.100 |
リゾート＝葉山だよ。
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| No.101 |
リゾートマンションっていうと熱海というイメージ。別荘というと蓼科というイメージ。
これは私だけ？ |
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| No.102 |
私もリゾートマンションっていうと熱海を思い浮かべる。別荘は軽井沢かな。
しかし、最近の「ほしいリゾート」の薄さは悲しくなるね（笑） |
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| No.103 |
本当の軽井沢はごく一部。
あとは軽井沢近隣。軽井沢近隣は決して高級ではないよ。 |
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| No.104 |
年収７０００万位の中小企業経営者の妻です。
２０年ほど前、リゾートマンションを購入しました。 子供が幼い頃は夫の仕事が忙しく、連休等予定が立てられずホテルの利用がなかなかできず、ホテルを予約しても、当日夫が行けなくなり、代わりに実家の母を誘うことが多い状況でした。 それで、バブル期に（残念ながら最高価格で）購入したわけですが、深夜や早朝、急に思い立っても、予約なしで好きな時間に出かけられまた帰ることができて、重宝しました。現地ではケータリングや外食が主で、子供の幼い頃や長期滞在時は、自炊してました。広さ１００平米位しかないので、家政婦は同行してません。 親の私たちは、富士を眺めつつ終日のんびりできてとても気に入ってますが、子供たちは、もっといろんなところに行きたかったようです。国内海外問わず連れて行ったのですけれど・・・。 先々、子供たちに譲ってやるといっても、管理費等の維持費が大変（月額５万円）だし、ホテルのほうがいいからいらないと申します。 リゾートマンションの他のかたがたに伺っても、大体こういう感じでした。要するに、価値観、好みの問題ですね、やはり。 |
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| No.105 |
せっかく休みが取れても毎回同じリゾートマンションに行くというのも貧乏くさくないですか？
いろんなリゾートホテルに泊まれた方が豊かな気がしますが・・・ |
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| No.106 |
＞１０４
わかるね、それ。 親は何もないところから始めて、いろんなところに旅行に行って、そのうちどこかで落ち着いてゆっくりしたいと思うようになって、また金もできたので、別荘とかリゾートマンションを買って、とうとう俺もここまで来たかむふふとか風呂につかりながら思うんだけど、子供にとって見ればべつにそんなのはどうでも良くて、なぜ毎年休みのたびに同じところに行かなければならないのかなんて全く理解できない。とくにまだハワイとか軽井沢とか周囲に遊ぶところがたくさんあるところならともかく、それ以外の山とか海とかに何時間も車に乗って行って、部屋でピザ食べたりしても別に面白くないんだよね、子供にとっては。ディズニーランドの方が余程楽しい。 とくに子供は普通のサラリーマンだと、維持管理費を払ってまで別荘とかリゾマンを相続したいなんて全く思わないから、いらないと言われて、親としては大変悲しくなるんだけど、まあそんなもんだよ。はっきり言って子供の方が全くまともな感覚を持ってるんであって、親が自分の見栄のために買ったものなんて全く必要性ないからね。 というのを親を見ていて、かつ自分もそういう立場になって思った。 |
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| No.107 |
ああ、20年後にそう思われるかな・・・笑
貧乏臭いかねぇ？長期の休みは当然国内外に別で旅行行くし。 時間的に自由でさえあれば、ふと思い立って行けるのは格別だよ。選択肢が増えてさ。 （嫁は掃除が面倒とたまに愚痴るが）良くも悪くもサラリーマンが買うもんではないよ。 |
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| No.108 |
104です。
リゾートマンションは、重宝したと言ってもせいぜい年に１～２回です。春休み、夏休み、冬休み・・・年４～５回海外旅行に出かけてますけれど、子供たちはそれぞれ塾や部活で行ったり行かなかったり。リゾマンはいつでも予約無しに行ける田舎といった感覚で、利用してただけです。子供が幼稚園の頃、避暑に半月くらい出かけたりしましたが・・・。２箇所所有してるうち、夫の好みに合わない軽井沢はほとんど利用しておりません。 リゾマンや別荘は、遊びまわる目的でなく、日常の喧騒から離れ、読書等のんびりリラックスしに行くものと思ってます。大人と子供では求めるものが異なりますし、年齢や、生活スタイルで考えが異なるのも当然です。 それに、リゾマンを見栄で買うヒトなど聞いたこと無いですよ。所有してることを親兄弟以外誰も知りませんし、夫がただ単にホテル予約が面倒だから、会員制とかでなく所有してるというだけです。見栄という表現に、子供たちも「はァ？」と笑ってました。 ですから、休みのたびにリゾマンに行くということではないんですよ。私が海外旅行好きのせいで休みといえば海外が多かったので、国内旅行ももっとしたかったという意味なんです。それに、子供がリゾマン要らないのなら、売却すればいい話で、何も悲しいってものじゃないですよ、思い入れが有るわけじゃありませんから。 |
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| No.109 |
月にどうだろ、2、3回は行ってるかな。温泉好きだし。うちの場合、家から近いから。
赤んぼも気兼ねなく連れてけるし。親も好き勝手にいけるから喜んでる。 海外は108サンと同じぐらい。ヨーロッパとか長距離しばらく行けないのが少々残念。 同じくリゾマンで見栄がどうとか、意味がわからない。 単純に必要か必要でないか。無いより有るほうがいいから買った、って感じ。 |
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| No.110 |
リゾマンが近いっていうの、いいですね。うちは、自宅から２時間くらいかかりますが。
主婦友達や昔の同級生とか、わざわざ旅行に行くほどでないけど、自宅に呼ぶのも双方気兼ねするみたいなとき、たまに夜通しおしゃべりするのにいいですね。そう、セカンドハウスですね。あ、親兄弟以外にこの人たちも、リゾマンの存在知ってることになるけど、「あら、あると便利ね」程度で、見栄や羨望とか無関係、別に誰もなんとも思ってないですよ。 気楽な「離れ」って感じで、主婦同士気が向けば自炊するし、観光がてらまわりのお店でブランチしたりして、アウトレット寄って帰るという気楽さで、軽井沢も私は年１～２利用してます（あいかわらず夫は全然使ってませんが）。海外旅行が体力的に大変になったら、温泉も近いしこういうのもいいかしらと思ってます。 大学生になってからは、子供たちも友達とたまに利用してます。子供が高校生くらいまでは、親を含めた家族利用、そのあとは、家族それぞれで利用って感じですよ、うちの場合は。 夫の会社でなく私がやってる会社（子供たちを役員にしてる）の所有にすれば、管理費を個人負担せずにすむからそうしてよと、ちゃっかりした長女にいわれました。将来家庭をもった子供たちが皆で気軽に使えるには、それが一番かなと最近思いはじめたところです。気の利いた方たちは、皆さん初めからそうしてらっしゃるのでしょうけれど。 |
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| No.111 |
こないだと言っても随分前、リゾマンのポストに別のエリアのリゾマンの案内が届いてて
（ポストに名前出して無くても名前も書いてあった。謄本調べるみたいで勧誘としては常套手段みたい。） 体験宿泊にあえて釣られて親連れて行ってきた。 割と良かったけど結局遠いから買ってないんだが、その話を嫁がママとも（旦那が医者）相手に遊びの誘いの 断り口上にたまたま喋ったら、あーあそこなら私のパパが持ってる、たまに行くよ、でも遠いよね、だってさ。 なんか、やっぱりどこもそんな感じなんだなぁと思った。 で、そこの営業さん曰く、他の所有者のケースで、何件か買って頂けましたってさ。お手頃だからそれも納得。 ちなみに当方は税理士と相談の上、個人名義で法人に貸してます。法人名義でも償却も大して取れないですし。 |
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| No.112 |
リゾートマンションはマンション近隣の一戸建てを持てない貧乏人にとってとても住みよい住居です。
中古マンションならば価格が低下しアパートの家賃以下のローン返済額で購入できるし、大多数の見栄張りお大臣の管理費で施設運営されているので、都会型マンションにはない風呂・プール等の施設も使い放題。ただし、貧乏人が住む場合には管理費等の負担があるので小さな物件にする必要はあるけれど。 シーズンオフなんかマンション利用率が極端に低下するので、風呂なんか自分だけのためにあるようだとリゾートマンションに住んでいる貧乏知人が言っていた。 リゾートマンションは定住者が少ないし、生活感が無いので、都会のマンションに比べ老朽化が早いので早晩スラム化する所が近々多く発生する筈だから、見栄だけで持っている方は早く地場の貧乏人に売却されることをお勧めする。そうすれば地場の見栄張り貧乏人が競って購入してくれる筈。 |
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| No.113 |
住んでるの？
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| No.114 |
苗場の、〇武ヴィラ苗〇３号館が売値15万円、管理費月11,500円と、情報誌にありました。でも、あんなとこ住んでる人っているのかな？住んでどうするんですか？住むのは場所によるよね。
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| No.115 |
１１２の続き
地場の貧乏人がリゾートマンションを購入するとマンションの風紀が悪くなるみたい。 地場の人間だから周辺地区に顔見知りが多く、所有者になった貧乏人が多くの顔見知りに大浴場とかの共有施設を使わせ、訳の分からない他人が多く出入りするようになる。即ち、使用料の掛からない日帰り温泉と化し、特にセキュリティーの無いマンションは悲惨な状況にお陥る。地場の貧乏人にとって恰好の娯楽施設となり、その風聞は周囲に広がる。 お大尽の皆さん、地場の貧乏人にマンションの風紀を荒らされるない様に気付けましょう。 結構、所有者自身や理事会が地場の人間に荒らされていることに気づいていないみたいなので、地場の貧乏人所有者にとっては天国状態が続くことになる。 |
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| No.116 |
金持ちの知人がハワイのリゾマンを数億で買った話してたよ。
金持ちもピンキリだな。 |
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| No.117 |
それこそ住めばいいのに。
ハワイのリゾマンなんて、いざ借りれば1泊10万もしない。ヘタすりゃ5万以下。 別荘（邸宅）でもそんなもん。 余程カネが余ってない限り意味を見出せない。 |
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| No.118 |
そもそも、別荘とかリゾマンに費用対効果を考えてしまうようなヒトは、買わないほうがいい。
そんなことどうってことないと考えられるような、性格及び財力のヒトが買うのです。 お金持ちでも、金銭に細かいヒトは、絶対買わない。 プレジデントか何か雑誌によると、現在、年収１億以上、金融資産５億以上のお金持ちは、相続によるのは１０％位、その他は自力で得ているらしい。大多数が成金なのです。 |
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| No.119 |
リゾマン利用者分析
リゾマンを有効活用できるパターン ・リゾマン周辺のゴルフ会員権所有のゴルフ狂 ・夏期は使用しなくてもよいウインタースポーツ狂 ・夏季にしか使用しない本格的避暑滞在型 ・リゾマンの立地又は周辺の環境に惚れ込んだ方 即ちリゾマンの利用目的が明確な方の利用率は高くなる。 リゾマンを購入して失敗（後悔）するパターン ・投資目的または会社の経費対策・・欲に絡んだ失敗 ・小金が溜まり気分で購入・・利用目的が不明確 ・リゾマン自体の風土に合わない・・購入後利用しないと分からない ・管理がなっていないリゾマンだった時・・購入後でないと分からない ・遺産相続で引き継いだものの経費負担に耐えられない・・お荷物資産 ・所有者が高齢になっても売却しない方・・売却時期を逸した時 利用目的も明確で小銭も持っていても最後はお荷物になるのがリゾマンか。 |
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| No.120 |
確かに湯沢・苗場あたりのリゾマンで信じられない価格のものが出回っていますね。
自分は数年前熱海に年期の入ったリゾマン買ったけどそれでもリフォーム代入れて800万くらいはしたかな。 管理費・積立金も月々３万くらいは取られてるし。 でも海一望だし、温泉は入り放題だし温水プールもあって一年中泳げるのでまあいいかと。 行くのは月一程度だけどね。 |
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| No.121 |
結局リゾマンも別荘も今じゃ無用の長物だ。
車より安いんだからね。 誰もいらないんだよ。 だから売れない。 高級物件も同じ。 需要がないんだよ、もはや。 |
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| No.122 |
確かにいらない。 いまでは、旅館 ホテルをネット予約したほうが経費かからんし 管理費が少し高いよな。
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| No.123 |
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| No.124 |
それって、投げ売り物件じゃないの。
少し賢い所有者は、値下げしてでも早く処分している。だから売れているように見える。 強欲なお方は少しでも高く売ろうとして、なかなか売れず、結局管理費等の負担に喘いでいる。 何れにせよ、取引価格は低迷している。やはり、リゾマンの価値は今後も低下する。 |
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| No.125 |
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| No.126 |
なんで独りで会話してるの？
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| No.127 |
リゾマン利用頻度が高ければ持っていても良いのでは。
物件次第ですけど、車を一台余計に持っている程度です。 |
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| No.128 |
利用頻度によって購入意義はあると思っています。程度のいい中古物件が良いですね、あまりに古いと結局清潔感が無くてだんだん行きたくなくなります。外車一台分くらいにはなりますが、がんばって所有していこうと思っています。
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| No.129 |
リゾマンは道楽といえば道楽でしょう。 でも何とか維持できています。
温泉があるので、のんびりするには丁度良いと思っています。 |
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| No.130 |
ほんとそうですね。管理費は使用しなくても出ていくし、一回も利用しない月はもったいないなあと思いますが、親戚や年取った親が利用して喜んでくれたりとか、今後、子や孫の代になっても皆が集まれる場所になってくれればと思っております。
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| No.131 |
リゾートマンションに住んでいるが、大変です
破産者続出 管理費滞納 組合が出来ない 本当に大変です |
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| No.132 |
本当に大変そうですね。。。
管理内容がしっかりしているかだけでなく、実状を きちんと把握し、確認する必要がありますね。 ただ残念ながら、外部からはわかりづらいのですが。 判断の決め手はどのようなところでしょうか。 |
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| No.133 |
まずは中古価格でしょう。
以外に安くて売りが多数出てる物件は、ちょっと疑ったほうがいいのでは？ たまにしかつかわなくても、温泉などが付いていると権利金とかかかるうえ配管、水周りの痛みも早くてどんなものかなぁとためらってしまいますね。 |
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| No.134 |
新築は今の時代はちょっと手が届かない。買う人がいるから売る人もいるんでしょうけど、この御時勢に新築は厳しいな。売れんのかなと感じてしまう。
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| No.135 |
新築が売れ残り、新古になりつつある物件も多いようですね。
売れない物件も、どこかに何か問題があるのでは？と疑ってしまい、手が出せません。 早々に処分したい方も多いのかもしれませんが。景気が回復しないと無理かもしれませんね。 |
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| No.136 |
>>131
ちなみに、場所はどちらなのですか？ |
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| No.137 |
高いリゾマンが売れてたのが不思議だったのです。
潜在需要はあると思いますが、高いと購入をためらう人が多いです。 新築のリゾマンが高すぎた結果として、様々な問題が発生していますね。 |
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| No.138 |
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| No.139 |
今テレビでやってたが、
越後湯沢辺りの中古リゾートマンションが百万円以下でいくつも売りに出てるってさ。 バブル期にマンションがたくさん林立して、 それを買った人達が老人になってしまい、 もうスキーをやるような年齢ではないんですと。 管理費や固定資産税等を払い続けるなら、安く売った方がマシらしい。 |
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| No.140 |
リゾート物件に限らず
マンションは修繕積立金の残高や長期修繕計画などを確認しないで中古物件買うのは危険だよ |
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| No.141 |
マンションは捨てられない。 これはご注意を
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| No.142 |
マンションは捨てられない？ 捨てるのは無理でも、実質同様なことは、多々発生しています。
他の、所有居住者が困りますけど。 |
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| No.143 |
捨てたつもりでマンションの利用を放棄しても
固定資産税 管理費 修繕積立金 は支払う必要があるんじゃないの？ |
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| No.144 |
伊豆のマンション購入しましたが非常に快適です。
しかも中古でお安かったんでオススメですねぇ。 毎週きても飽きないねぇ |
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| No.145 |
ほんとそうですね、一昨年箱根の築浅中古物件を購入しましたが、温泉には夜中でも入れるし、チェックアウトの時間とか気にしないでゆっくり帰れるし、快適ですね。一生維持できるよう頑張らないと。
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| No.146 |
うらやましいですねえ。
しかし、その内利用率が低下する時期が来るので、その時はさっさと処分する事をお勧めします。 ま、処分するかは個人の考え方だから、余分なおせっかいか。 貧乏人の僻みでした。 |
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| No.147 |
熱海に小さなマンションがあります。 自宅から１時間半ほどで着きますので、いつでも行けるという安心感が
最高で、大浴場は何時でも利用できますし、時間の拘束がないのが最高です。 売却益を考えてないので、処分は何時でも出来るので気にしていません。 冷やかしで構わないので、中古物件の見学とか、新築のモデルルームの見学とか、行ってみてはどうでしょうか。 |
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| No.148 |
前半は同意するんだが、
後半営業目線はやめろ |
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| No.149 |
営業目線？ 誤解しないでくださいね。
暇なときは、自分の物件と、他の物件の比較をするのが面白いんですよ。 |
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| No.150 |
リゾートマンションを賃貸中です。
海が目の前、2階から水平線の海を見て、目の前のビーチで泳げます。 購入するかわかりません。でも賃貸でも満足です。 |
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| No.151 |
賃貸なんだ、そういう選択肢もあるよね。違う家に乗り換えてもいいしね、でもリゾマンの賃貸ってあるんだね。
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| No.152 |
探したらありますよ。
経費算定しますしローンを組んでまで買うのかなど… でも賃貸してみて良かったですよ。 気軽でね。 |
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| No.153 |
リゾートマンションは購入するより賃貸のほうが便利です。
リゾートマンションだから無駄を承知で使用するのだから金銭的な面より管理面で手間が掛からないことを考えると 月々のコストは掛かっても所有するよりは借りる方が楽である。 マンションに関するトラブルは大家に文句を言えば済むし、嫌になればさっさと退去することも簡単。 最近は、リゾートマンションの利用率が低下し財産処分（売却しようとしても売れない）に苦労している所有者が増加しているためか、賃貸に出すケースが増加しているように見受けられる。 一度はリゾートマンション生活を経験したい方にとっては今は良い時期かもしれない。 |
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| No.154 |
そうですね。リゾートマンション利用は精神的に晴々していいですよ。
私はバブルの時バブルの金で買いました。維持費に１０００万超え買値から １４００万値下がり笑っちゃいます。楽しく熱海にかよっています。 |
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| No.155 |
まあそれを気にしていない人だからこそ購入したんでしょうし、。転売目的の時勢でもないし。自由に行き、好きな時に帰れるセカンドハウスはやっぱり素敵ですし、温泉に自由に入れるのは魅力です。一度しかない人生ですし、別荘を持てる身分になりたいものです。
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| No.156 |
熱海に小さなリゾマンを持っています。 掃除しに行く名目でゆっくり温泉に入ってきています。
自由に使えるのが、チェックインもチェックアウトも気にせず行けるので便利です。 あれば便利なものです。 |
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| No.157 |
読んでいると、欲しくなりますね。
賃貸より、購入を考えたくなります。 でも、維持が出来るか悩ましいです。 |
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| No.158 |
大丈夫、なんとかなるさー。買っちゃえ。駄目なら、手放せばいいさ。見に丈に合った物件を選べば大丈夫。
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| No.159 |
冬場はスキー場のリゾート以外、殆ど売買の動きがないね、だからゆっくり選べるチャンスかも。私も冬にいろいろ見て勉強し、春先に自分のイメージとあう物件を購入しました。不動産のひともどうせ冬は売れません、って諦めていたし、じっくり見てまわるのはいいですね。
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| No.160 |
箱根にリゾートマンション持ってます。朝でも夜でも気軽に行けて、楽しいですよ。たしかに食事の準備
や掃除は面倒ですけどね。数年楽しく使いましたけど、子どもたちが大きくなって、段々利用回数が減ってきました。こういうときが売り時なのかな、と思いますね。 でも確かにせっかく生まれてきたんだから、一度はリゾマン、おすすめですね。 |
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| No.161 |
熱海にマンションを保有しています。
昨年、膝の半月板を損傷しまして、その際に湯治と称して月に２回ぐらい週末を過ごしていました。 朝から、のんびり温泉に入って、気分はリフレッシュできるし、持っていてよかったと実感しました。 以前の書き込みにもありましたが、朝から温泉に入って、ビールで乾杯を繰り返すのも たまには良いものだと思います。 |
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| No.163 |
リゾート社のHPを毎日チェックしているけど、中古リストから削除された物件が定期的にあって、やっぱり売れてるんだなあと思います。買う人がいるんだよね、この時代に、、、。
でもやっぱり結構綺麗な中古物件から履けるよね。 |
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| No.164 |
熱海の大規模マンション。
室内プールもあり一年中泳げます。 もちろん温泉大浴場もあります。 月１回も行かないけれど週末予定のない時にふらりと出かけています。 海を眺めながらのんびりするのもいいものですよ。 |
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| No.165 |
稲取と伊豆高原にマンションと別荘があります。マンションの方へ設備の関係で行く事が多いです。親が生きてた
頃からで、自分の子供も小さくて、三代の思い出があふれています。元々、予約の出来ない仕事をしてるので 購入したのですが、今は良かったと思っています。確かに気分転換になります。 お金があるかと言えば、無ければ、維持出来ないと思いますが嫌いでなければ、一度、持ってみると、楽しみも 広がると思います。ただ、売るのは楽では無いと思いますが、伊豆方面ならまだ、需要はあると思います。 熱海は便利ですね。ここだけ、別荘税ありますが。後はいい友人と出かけてくれるカミサン。 私は、浮気相手を連れてく、いい友人と出かけるのを面倒くさがるカミサンに恵まれております。涙。。。。。 |
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| No.166 |
熱海に小さなマンションがあります。
確定申告が一段落したら、掃除しに行くといって、のんびりしてきます。 東京の我が家から、新幹線でも車でも約１時間半程度、あって便利ですよ。 |
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| No.167 |
166さん
熱海、いいですね。よく囲炉裏茶屋で食事します。とにかく、駅前がにぎやかで。 今、駅の隣、工事してますね。 うに海苔、いつもお土産に買ってます。変だけど旨いですね。 |
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| No.168 |
１６７さん
囲炉裏茶屋はいい店ですね。 昼は時々「大西」か「まぐろ屋」 結構一人で行っていますので簡単に済ませています。 夜は、ゆっくり飲んでいます。 熱海の駅ビルが出来るのを楽しみにしています。 |
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| No.169 |
今度、食べに行ってみます。
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| No.170 |
熱海はかえりの渋滞はどうですか？海沿いの道がびっしりっていうイメージが強くて、疲れそうなんで。
房総とかも帰りは混むんですか？ |
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| No.171 |
熱海までは近いです。
自分の持ち物なら時間、調整出来るから多少の混雑は平気です。時間を少しずらせば。 気をつけるのは、熱海は花火大会が多いので夏は周辺、全く動きません。 １年中、大会あるので、事前にネットで調べたほうがいいですね。 |
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| No.172 |
熱海の帰りは大したことありません、真鶴道路を避ければ良いのです。
自分の物件があれば、幾らでも調整が出来ますし、新幹線を使用する方法もあります。 房総の方が距離がありますし、かえって混雑は激しいですよ。 |
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| No.173 |
同感です、行きが車で帰りは電車でもまた、くるま取りに帰ればいいわけだし
近くがいいよ。管理費ね。 |
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| No.174 |
昔、熱海のリゾマンに駐車していて、車の鍵をトランクに置いたまま、ロックしてしまい、東京まで新幹線で鍵を取りにいったことがありました。
近くは便利です。 |
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| No.175 |
リゾートマンション＝金持ち？？
なんでも構いません。 別荘とかリゾマンを持っている方はその施設へ、持ってなくても、温泉とか観光地に出かけてください。 震災は大変です、復興するには経済全体が元気にならなければなりません。 近場では、観光地が大変です、行楽に行くのは悪いことではありません、日本の為に消費をしてください。 |
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| No.176 |
復興するには経済全体が元気にならなければなりません。
何処でも観光地が大変です、行楽に行くのは悪いことではありません、日本の為に阿呆になり消費をしてください。 衝撃的な内部資料に目を通しました、国民への公表は来期になるでしょう、なぜならメディアは完全に国家統制報道規制を受けていますが総務省旧郵政省には、逆らえません。知人プロデューサーから規制を聞きました。 |
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| No.177 |
どんな内容ですか？
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| No.178 |
こういう思わせぶりな書き込みは駄目ですよ。論外です。要らぬ不安をかきたて、国民を煽るだけです。真偽のほどは分かりませんが、どうか冷静に対処して下さい。心からお願いします。
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| No.179 |
知人から聞いたとか、不確定な話はいけません。
もし、貴方が書いたことが事実なら、フェイスブック等を用いて実名で公表するべきでしょう。 少なくとも、このマンコミュに、この時期に書き込むのは主旨に反することです。 |
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| No.180 |
リゾートマンション＝金持ち自慢してくれ
金持ち自慢のスレ趣旨 難しいことは書き込まないで自慢書いてよ |
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| No.181 |
自慢するほどの物件は持ってないよ。
本当にすごいのを持っている人は、マンコミュに投稿しないでしょう。 |
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| No.182 |
国内にすごいリゾマンってあるかな？
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| No.183 |
凄いかどうか知らないけど、
２００㎡弱のマンションならありますね。 |
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| No.184 |
義理両親が那須に３０年ほど前に建てたので。古い平屋ですが、有難く利用しています。
那須だと、軽井沢のように高騰価格でないので。今でも買いやすいのかもしれません。 |
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| No.185 |
マンションのスレッドでした。すみません。
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| No.186 |
広さなら戸建て別荘でしょうね。
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| No.187 |
とにかく、たまに熱海などで旅館ホテルの類に宿泊しますが
人が多いのと時間の制約が疲れますね。 その点、自分の持ち物だと自由なので疲れません。 平日に行けば、大浴場も貸切のような時がよく有りますよ。 |
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| No.188 |
那須塩原方面は今はちょっと・・・
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| No.189 |
１８８さん それは今問題になっている 風害の差別みたいな感じですね。
那須町では、きちんと放射能の値では全く問題ないという結果になっています。 |
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| No.190 |
風向きも変化します。冬も終わりました。市場は正直に反応すると思います。一般論のつもりでしたし悪意もありません。お気を害されたならすみませんが、方角的にも心理的に行きにくいのも確かです。
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| No.191 |
それに今頃神奈川のお茶すらも飲めないような報道がされているのに全く問題ないと仰っても残念ながらよく判断がつきません。
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| No.192 |
レスの内容を考えて、風潮を煽るだけの書き込みはやめましょう。
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| No.193 |
越後湯沢のマンション売って軽井沢に買い替えた
やはり、リゾートとしての格の差を感じる 利便性高いし、手頃でうまい店もたくさん見つかる。 かなり満足している。 |
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| No.194 |
満足できるようですね、軽井沢を上手に使ってください。
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| No.195 |
軽井沢は温泉が無いですよね。 何となく寂しくありませんか？
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| No.196 |
伊豆と軽井沢、両方に別荘があるけど
どちらもそれぞれ、いいところありますよ。 |
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| No.197 |
こんばんは
こくいちです。 軽井沢いいよ、新幹線でも高速でも帰宅できます。 旧軽で政治経済は作られますから。 ビジネスに軽井沢 |
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| No.198 |
別荘を買い換えるのはさすがに私には無理、すごいですねえ。確かにやや飽きてくるし、近隣のレストランも行き尽しました。別荘のほうが狭いしテレビも小さいし、ケーブルテレビは見れないし。でもやっぱり行ってしまうんですよね。もうすぐ行けるという数日前からのワクワク感がたまらないのです。
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| No.199 |
軽井沢にも温泉出るところありますよ
まだトンボの湯にしか行ってませんが、泉質はかなり良かったです。 町民割引を使えば500円で入れますしね 普段使いの別荘地としても軽井沢は魅力があると思います。 |
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| No.200 |
軽井沢でも温泉があるのですね。 それなら大浴場付きのマンションを探して検討したいです。
でも、別荘が多いような気がしてならないのですが、費用的にはどの程度なのでしょうか。 |
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