名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？

[匿名さん]

名古屋のサンショウドーってご存知ですか？

[851: みれ]

２つじゃなく３つ折

[852: 匿名さん]

だ・か・ら
ここは、もうみれさんのくるとこじゃないって。
アイフルのスレまってますよ。

[853: 匿名さん]

隠れたウリ？？？
５０㎝の押入れが？？？？？
訳わからん。
＞メーターモジュールそのままの収納を提案されただけ
５０㎝の押入れはいやだって言ってんのにムリヤリ５０㎝で提案するのが三昭堂のウリなんだ？
こっっっわ〜

[854: よーそろ]

>>851・みれさん
遅くまですいません。
ごめんなさい、3つ折なら当然入ると思っていたので、2つ折と誤解していました。

[855: 匿名さん]

８５２ってもしかしてみれさんの担当してた三昭堂営業マンじゃない？
ご本人と〜じょ〜
みれさんアイフルで決めたなんてどこにも（アイフルスレにも）かいてないのにそんなのわかるなんて三昭堂の担当営業しかいないもんね〜

[856: よーそろ]

>>853さん
非常識なレスしてると人生面白くなりすぎますよ（笑）
50㎝の押入れがウリなんじゃなくて、細かく深さを調節できるのがウリなんですよ。

[857: 匿名さん]

調整できるのに９００とか１０００にはしなかったんだー
へー

[858: よーそろ]

>>857さん
そこがコミュニケーションが足らないんだろう、って思ったポイントですよ。
まったく理解力が足らないと人生が愉快になりすぎますよ（笑）

[859: 匿名さん]

足らないのはコミュニケーションではなくあきらかに提案力かと思いますが。

[860: 匿名さん]

おいおい＞８５５
アイフルで決めたなんて書いてないぞ。よく読めよ〜。
あのスレでも書き込み始めたのに途中で消えたので
住人は、暇してんぞっていってんの。
ほら　みれさん登場すると変なムシ湧くっていってんじゃん。

[861: 赤・青・黄色]

初めての参加です。勉強不足で恥ずかしい質問ですが。三昭堂さん（25.8万）の家本体以外のその他総費用はどれ位の金額がかかるものですか？　（住宅の本等などでは家本体の価格の20〜30％位は必要）との事、
実際に三昭堂さんで建てられた方、またご存知の方、建築条件によって変わると思いますが教えて頂ければ幸です。宜しくお願いします。

[862: 匿名さん]

８６０
うわー　みれさんの言うように逆ギレ系ですねー
この営業さんこわーい

[863: 施主だけど怖くてでれなかった。]

私の場合は　36.3万。
タマも比較したけど　38万位。似たようなもの。
タマは本体工事以外が三昭堂と比べると高いかな。
出隅・入隅　や、正方形に近い家で、屋根が切妻・寄棟でＯＫなら
最低　33万位いけそうだけど・・・

[864: 施主だけど怖くてでれなかった。]

追加。
タマの方がオプションで安いものもありました。
電動シャッター　とか。

[865: 匿名さん]

862
うわぁ〜みんなが言うように　すぐ社員社員系ですの〜。
この同業他社さんこわ〜い。

[866: 匿名さん]

赤・青・黄色さん

久しぶりにまともな方が（泣）

外溝や擁壁は別にして、ざっとプラス10万で計算すると良いと思います。
これは大手メーカーでも同じだと思います。諸費用はほとんど差がありませんので。

ただ、ローコストメーカーは例えると洗いざらしのコットンのようなもので、
過不足無く暮らせる設備はありますが、大手のようなコンセプトは無い場合が多い
ので（蔵とかデザイナーズハウスとか）、あれもこれもつけると値段は上がります。
モデルルームを見て「これで十分」と思えれば、安いと思います。
逆に、予算と相談して、自分の色に染めるのも楽しいですよ。

[867: No.866]

赤・青・黄色さん

それと、これは煽りや批判ではなく、三昭堂やタマの場合、ある程度施主側に
知識は必要だと思います。間取りや屋根形状、外壁などは自分が主導しないと
後で後悔するかもしれません。敷地が小さかったり特殊形状だとなおさらです。
例えばキッチンの奥行きなど、人によってさまざまで正解はありません。
任せっきりではなく、自分のライフスタイルを細かく見つめる作業が必要です。

分からない所はどこの営業マンでも良いのでどんどん聞いてみて下さい。
（例えば、「うちは夫婦で料理するんだけど、狭くないですか？」など）

[868: 匿名さん]

煽りや批判ではなく　擁護

[869: No.866]

No.868さん

ごめんなさい。みれさんに対する批判ではないと言う意味だったんですが、
誤解されたのなら謝ります。

いずれにせよ、施主の積極的な参加が必要で、それを楽しめればローコスト
メーカーも選択肢の一つとして良いのではないかと思います。
大手のような独自のコンセプトが気に入ったのならそれはそれで良いと思います。
素人では思いつかないような立派なものもありますから。

[870: よーそろ]

>>859さん
ローコストメーカーに提案力を求めてる方が（笑）

>>869さん
＞施主の積極的な参加が必要で、それを楽しめればローコストメーカーも選択肢の一つ
＞として良いのではないか
私もそう思います。
金の代わりに知恵と口を出すのがローコストの本道でしょう。

[871: よーそろ]

>>861・赤・青・黄色さん

浄化槽が必要とか水道引き込みがバ カ高くなるとか地盤がヘロヘロとか前面道路が狭いとかの条件を抜きにして、コンセント追加などの最小限のオプションにおさえれば、40坪で＋10万円/坪くらいです。

[872: 砂糖]

便乗で質問、失礼します。

ごく最近になってから建替えを考えていますが、予算も限りがありますので、新聞チラシで見た
センチュリーホームに魅力を感じておりました。
そうこうしてるうちにこのBBSを知りまして、三省堂やタマホームでも大丈夫だということが判っ
て迷い始めてます。
延べ坪３５〜３８くらいの総二階だと、三省堂で建てる利点は何でしょうか？
よろしくお願いいたします。

[873: 匿名]

＞砂糖さん
三省堂でなくて三昭堂です。
センチュリーのチラシに気に入った間取りがあったなら、たぶんセンチュリーで
建てるのが最も安く建てられるよ。
三昭堂の25.8万という坪単価は施工40坪以上のときの値段だから、自由設計でも
タマの勝ちかな？

[874: 匿名さん]

普通、三つ折ですよね。。。（私の家では・・・かな？）

[875: 匿名さん]

>>872さん
見積もりとってみないとなんともいえませんが、単純な価格勝負だと？です。
ただセンチュリーホームはプラン変更はかなり高価です。
三昭堂の住宅設備のオプションはタマホームより安いものが多いらしいです。
三昭堂の利点としては、耐震性と透湿性に優れた壁構造とかプランの自由度ですかね。

[876: 砂糖]

皆さんありがとうございます。
センチュリーホームはプランが固定なんですね？
チラシを見ただけでも素敵な間取りがあるんですが、よく考えると間口が広すぎるようです。
間取り自由のほうがいいですね。
家の者と相談してみます。

[877: 匿名さん]

＞砂糖さん。
ローコスト系では三昭堂・タマは外せないでしょう。
タマでもいいので、一度展示場でざっくり金額を見積もって
もらってはどうですか？　いずれにしろ、2・3社は
見積もってもらうといいです。

[878: よーそろ]

>>872・砂糖さん

まだチラシだけで判断している段階でしょうか？
切羽詰ってるとだめですけど、時間が取れるようなら、各社のモデルハウス見て、営業さんの話聞いてくると面白いですよ。
各社とも自社のいいところしか言いませんので、利点欠点はわかりづらいんですが、とにかく経験値が増えると自分なりの基準はできてきます。
その際ひやかしでもいいですから、大手ハウスメーカーも覗いておくと、ローコスト系だけでは得られないアイデアやセンスがあったりしますよ。
固定プラン前提のセンチュリーはともかく、タマや三昭堂で建てるなら、施主側の努力と根性（と忍耐・・・）が将来ありうべき家の糧になると思います。

[879: 匿名さん]

[880: 匿名さん]

オレもセンチュリーとタマも見積もってもらったけど
安い安いと言われてるセンチュリーもあんまり金額的に飛びぬけて安いってことなかったな。
アンケートに予算○万円って書いたらそれに近い金額で見積もってきやがった。
付帯でも一式って？？？な見積りで本体価格は安いけど、付帯でかなり儲けてるような希ガス。
タマもしかり、ローコストＨＭって市場価格ってのがあるんだろうね。
あたりまえか。
標準設備は、サンショウドーもタマもそう変わんない。
ちょっと三ちゃんのほうがいい希ガス。

[881: 匿名さん]

>>880
三昭堂スレだから肩持ちたいのか？
今は局地戦だから互角だけど、消耗戦になったら規模の大きいタマやセンチュリーには到底勝て
ないよ。
タマが猫なら所詮三昭堂はチュー小ビルダー。

[882: 匿名さん]

>>８８１
オレ、肩持ったかぁ？
あんまり過敏に反応するなよ。アンチさん。

[883: 赤・青・黄色]

861・赤・青・黄色です。皆さん色々有り難う御座いました。

[884: 匿名さん]

>赤・青・黄色さん
また、経過教えてくださいねー。
マナーの良い方は大歓迎よー。

[885: 881]

>>882
いや、ただの事実。
三昭堂が積水や大和より30年も古い会社であるにもかかわらず、営業圏が愛知・岐阜・三重の
一部に限られてる理由と、その現実が生み出す理由を考えろということ。

[886: 匿名さん]

[887: 砂糖]

877さん、よーそろさん、ありがとうございます。

センチュリーホームの展示場行ってまいりましたが、間口を考えるとうまい間取りがなかった
です。部屋数はもっと少なくても良いのですが・・・。
三省堂も含めて自由設計が標準のメーカーさんでお願いすることになりそうです。
でも勉強が全然足りないですので、もっといろいろなところで実物を見たり、話を聞いたりして
きます。
ありがとうございました。

[888: 砂糖]

すみません。。。三昭堂でした。
読み直していて気づきました。

[889: 匿名さん]

[890: 匿名さん]

[891: 匿名さん]

[892: 匿名さん]

[893: 匿名さん]

[894: カル]

始めまして。
三昭堂で検討している者ですが、（かなり通っています）
近くにユニバーサルホームなるところが、展示場を開きましたので冷やかしに行ったのですが基礎が今まで見たこともない方式でビックリしました！（営業いわくＳＲＣ工法？）自然に床冷暖房になるらしい・・。
パンフレットみたらベタ基礎より優れてる記述が・・どうなんだろ？
ちと、迷い始めてます。　

[895: 匿名さん]

[896: よーそろ]

>>894・カルさん
ここで語ることでもないのですが、三昭堂で検討されている皆さんにも参考になるとは思いますので、少々スペースいただきます。
ユニバーサルホームのいちばんいいところは「本部が無借金経営。しかも親会社が住友不動産なので破綻リスクがかなり小さい」ことだと思ってます。
ただし、加盟FCが大丈夫かどうかは別物です。
造作では例の逆ベタ基礎と外壁ALCが特徴的でしょうか？
これらは問題点も指摘されているので（1階床と基礎コンクリートの距離が近接しているので湿気が抜けにくい・ALCは外観が地味でメンテナンスコストが高い）、利点欠点をよく調べることが肝要かと思います。

[897: カル]

＞＞よーそろさん
わかりやすい説明ありがとうございました！
来年4月ごろの着工を予定しているので、ある程度絞っているんですが、なかなか難しいですね・・
現在は三昭堂　アイフル　タマ　なんですが、ユニバも候補に挙がってきそうです。

[898: 881]

>>896
それをいうなら三昭堂の借金はサイズと比較して多い。
不動産事業を平行して展開しているところは概してそうだが、たとえば東海地震が来て地価の
急落が起きたりすると、かなりの経営リスクになる。
これは注文オンリーのタマホームにはないリスクだ。
そういう事態が回避できるとしても、金利の上昇は確実に財務を蝕む。
規模の小さいビルダーはその分体力がないのだから、ただ『優良企業』と言い切ってしまうのは
おかしい。

[899: 匿名さん]

[900: 匿名さん]