名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？

[匿名さん]

名古屋のサンショウドーってご存知ですか？

[801: 匿名さん]

[802: 匿名さん]

[803: みれ]

三昭堂さんでは、ないところで契約しました。三昭堂さんは、どうしても不安な部分が多々ありましたので。

[804: 匿名さん]

＞みれさん

ご契約おめでとうございます。
いい家建ててくださいね。

[805: 匿名さん]

みれさんの旦那さんは基礎のプロ。
そのみれさんが三昭堂を候補にしていたということはプロが認めたってこと。

[806: 匿名さん]

候補からはずしたって事でしょ？
基礎のプロが不安を口にしていたのに、「大丈夫です」しか言えない三昭堂に愛想がつきたのでしょう。
基礎のプロがアウト判定をだした基礎って事ですね。

[807: 匿名さん]

いや違うね。
本当にダメな基礎なら、最初から候補にならないでしょ。
第一、プロが自分で判断できないでどうすんの？
三昭堂批判に無理があるよ、同業者さん

[808: 匿名さん]

ついでに言わせてもらうと、水先案内人さんもダメな基礎とは言ってないんでしょ？
もう無理だって。これ以上頑張っても。

[809: 匿名さん]

何が何でも三昭堂の足を引っ張りたいって感じだけど、読む人が読めば分かるよ。
結局三昭堂にとっていい宣伝になっているだけだよ。タダで。

[810: 匿名さん]

＞みれさん

ご契約おめでとうございます。
結局、アイフル？（最近レスしてないようだが）タマ？
なんで　もさくさんがお願いしたのに　またsageしないの？
なにか意図があるの？

[811: 匿名さん]

みれさんは自らの論理矛盾で墓穴を掘っちゃったからね。
間取りはインパクトが弱すぎて話が広がらなかったしね。
コンビネーションは良かったけどね。

それくらいで許してあげたら？

[812: 匿名さん]

＞８１１さん

そうですね。
旦那は、基礎のプロ。本人は、アラ＊のプロってことで。
二度と復活しないことを祈りつつ、もとのスレに戻って欲しいですわ。

[813: 匿名さん]

社員さんはすごいですね
みれさんは真剣に悩んで決めたのに　他で　ってなったとたんに批判の嵐なんですね。
すごい会社ですね　三昭堂
あと、基礎はオプションでも改善されたものが提案されてればよかったんじゃないの？
このスレみてると、大丈夫　大丈夫　って言ってただけなんでしょ？
それで基礎屋さんのだんなさんが　こんな基礎ではいかーん　ってなったんでしょ？
社員さんの屁理屈の方が完全に無理がありますよね。

[814: よーそろ]

自分で納得できない部分があったら契約できないのは当然。
いい悪いは個々の立場や必要性にもよるから、ここでみれさんにツッこんでも仕方のないこと。
私は私で三昭堂の80周年記念商品は何になるのかな〜と楽しみにしているところです（笑）

[815: よーそろ]

>>813
他社の社員の方ですか（笑）
曲解するのがお得意のようですが、そういったことはみれさんの意図とは違うと思いますので。
他社を含めた議論ならこちらでいかがです？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5999/

[816: 匿名さん]

↑上のURLのスレいいね。　サンキュ

[817: 匿の名です]

おぎ　さん、あなたホントに弁護士？弁護士さんと名乗る割りに不用意（言い回しにトゲがある、明らかにケンカ腰）な発言が多すぎるような気がしますが・・・。私の想像する弁護士さん（もっと冷静で客観的意見が言える人）とえらい開きがあって、？？？と思ってしまいました。それに
＞まともな人がでてきたら復活します。
って言った割には匿名で出てきちゃって「ポンコツ住宅」とか言うし・・・。ポンコツって思うならもう出てこないで！！！！ポンコツって思った時点で検討してないんでしょ？相手にしてもらえなくて我慢できなくなったんですかね？

[818: 素人MCA]

「みれ」さんに始まり「みれ」さんで終わった　という事で
けじめをつけに来てくれたのでしょう。なかなか最後のご挨拶に
でてくるのは勇気のいる事だと思います。我々は、それぞれ自分の
良い家造りの為にココに集まっているのですよね。
今回の騒動で、逆に各自の課題が明確になったんじゃないかな。
・不安なら、追加でオプションつけて納得できるものにするか（精神的な面もあるし）
・それでも心配なら　他のところで検討するしかないでしょう（誰しも不安をかかえて30年も過ごせない）
しかし、これだけの2週間以上にわたる大々的なネガティブ・キャンペーンが
吹き荒れた中で、それだけの事しか出てこなかった　という事も我々にとっては
いい情報だったのではないかな。
　逆に、この議論の中で経営状態については良い（今年の決算が反映されていないが）
という事と、ネガティブな方々もそれについては議論をさけ、事実を認めた経緯が
あるのですから、
　要はローコストで検討するなら外せない　ということでしょ。
これにて、終了でいいじゃないですか。（おぎさんが復活するのだけは・・・　疲れるので・・）

[819: 匿名さん]

８１３さん
もう無理だって、その理屈は。
問題のある会社と契約直前まで詰めた打ち合わせはしないって。
しかも、みれさんは旦那さんが基礎のプロなのにわざわざこの掲示板で基礎のことを聞いているでしょ？
自分の旦那は家の基礎なんて比較にならない程すごい基礎を打っているのに。
そこまで旦那を信じられないのかねぇ？
まぁ、最初から創作なら別だけどね。

[820: 年金生活者]

３２−７７９　おぎさんの
たかが　（中略）　ごときが、弁護士の私に・・・　以下省略
この文章を読んで暗い気持ちになっておりましたところ、
８１５　よーそろさん紹介の掲示板を覗いて、（その背景は抜きにして）笑ってしまいました。
ここ数日書込みが朝早くから深夜まで途切れることなく続いております。
皆さんお盆休みなんですね。

[821: 匿名さん]

スレが荒れてつらい思いをした方にはかける言葉もありません。
しかし、読む人が読めば分かります。
地方地場ＨＭの三昭堂さんにとって全国的に名が知れた良い宣伝になったと考えていただいて、是非復活していただきたいです。
三昭堂さんを検討している人には有意義な情報をお持ちの方が沢山いらっしゃいましたので。

[822: 匿名さん]

>819
>問題のある会社と契約直前まで詰めた打ち合わせはしないって
みれさんどこにも契約直前なんて書いてないよね？
もしほんとに契約直前までいっていたとしたらそんな事わかるのは三昭堂の担当営業だけだよね？
競合負け残念でしたね。

[823: 匿名さん]

いや違うね。
「今月中に契約予定」って書いているでしょ？
だから、他の人もみれさんは三昭堂とそこまで詰めた打ち合わせをしていると思っていたんだよ。
無理だって、その理屈は。
話を強引に曲げても、読む人が読めば分かるって。

[824: 匿名さん]

いや違うね。
「今月中に契約考えてたけどのばす」って書いているでしょ？
基礎の件が不安で契約直前までも話進めてない可能性はみてとれるよね？
無理だって、その理屈は。
話を強引に曲げても、読む人が読めば分かるって。

[825: 匿名さん]

無理やりこじつけているけど、文章になってないよ。

[826: 匿名さん]

８２４さん

基礎が不安っていうけど、みれさんの旦那さんは自分で判断できないんですかね。

[827: 匿名さん]

水先案内人さんもダメな基礎とは言ってないんだよ。

[828: 匿名さん]

みれさんは途中から急に間取りの話を出したけど、ローコストじゃ珍しくもないからねー。
耐震等級３の話もタマホームスレで詳しく書かれているしね。

[829: 匿名さん]

[830: 匿名さん]

超能力者のように他人を社員と決めつけて自分は弁護士だと言われてもねぇ。
証拠を示してもらわないと。
業界人さんの絶妙な合いの手だけじゃ、ただの漫才にしか思えないなぁ。
もし一線を越えたとしたら（弁護士法７４条違反）、冗談では済まないと思うけどね。
ま、本当に弁護士だとしても、「だから何？」って感じだけどね。

[831: 匿名さん]

[832: よーそろ]

>>829さん
「住まいの水先案内人」のことでしょう。
施主側に立った住宅関係サイトの中でも有数の存在で、特に構造や品質に関してはNo1の権威であるといっても過言ではありません。

>>831さん
いいんですか？
寿命半分になっちゃいましたよ（笑）

[833: 匿名さん]

住まいの水先案内人についてのスレ

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18802/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1100590248/

[834: みれ]

私のことで批判がでてますね、旦那のことまでも。まず、三昭堂さんの標準の基礎、鉄筋Ｄ１３@３００、Ｌ字型では、地盤保障は、まずできないでしょう。防湿シートを敷かない、Ｌ字型の基礎は、三昭堂さんだけです。OSSD工法（オリジナル三昭堂工法）の略。　柱の接合は、今は、大手ＨＭも接合金物です。ダイライトの強度も？です。釘の打ち方も施工上難しいそうです。
私が三昭堂さんを、やめた理由は、営業にもあります、ごまかすような、的を得ない説明。押入れなどは、１０回ほど間取りを変えてもらってもそのままだったです。あと、逆切れされました。

[835: 匿名さん]

みれさん、もういいじゃないですか・・・。
あなたの言いたいこと（基礎、押入れ）は何回も聞いてますので何度もむしかえして
何がしたいんですか？営業さんのことも悪く言ったりして・・・。
「営業さんがいい人だから」って言いませんでしたっけ？
他社で契約したのなら、そちらの方と楽しく、いい家を造ってください。。。

[836: 素人MCA]

まあ、みれさんが　怒って再度、一時書き込まざるを得ない
気持ちもわかります。
　本当に、これで終わらせたかったら、個人攻撃などは
控えましょう。その内、「お」のつく方も復活されたら
かないません。　どうやら、みれさんは求めるものが違った
という事でいいんじゃないかな。大手を持ち出されるくらいでしょうから。
　ダイライトについても、以前詳しくレクチャーを受けたと思いますが。。。
結露問題なんかを考える場合、あの透湿性は魅力だし、耐火性も魅力だし、
防蟻性も魅力。欠点を補うのが筋交いなんだから。
　人それぞれ求めるものが、違うのだから　それは掲示板全てのマナーとして
そろそろ、本気で元に戻しませんか？

[837: みれ]

私の旦那は、基礎関係の仕事で、基礎屋では、ありません。
835さん営業は、いい人と前に書きましたが、豹変しました。人間だからしかたありませんね。

[838: よーそろ]

>>834・みれさん
契約されていちばんワクワクされているときでしょうに、つまらん思いさせて申し訳ないです。
個人的には、みれさんのところは地盤の関係もありますから、基礎に執着されるのは理解できるんです。
ただここではみれさんがある種の象徴として、「三昭堂批判派」に担がれた御輿になってしまっているんですよ。
あんまり気にしないで、「私とおなじ名前の人がかわいそうなことになってる」くらいに流してくださいね。

[839: 匿名さん]

みれさん
＞逆切れされました
とは具体的にどんなふうにですか？

[840: 月]

【目】の契約はやはりダメだ.....
僕は少しでも長く生きて裁きを続けなければならない！！
「もさく」「ＤＦ」は消す事はできたが、素人MCA は何故か消せない.....
はっ！もしかして偽名！？くそっ　なかなか警戒心が強く、そして賢い社員だな　この僕をあざむくなんて。
やはり【目】の契約しかないのか....？
！！！　そうだ！　ヨーソロさん！ミサを呼んでくれ！！

[841: みれ]

839さん
逆切れは、「みれさん矛盾してますよね、私には、理解できません。」
「もし、そうなら他のメーカで決めてもらって結構です。」とかです。

[842: 839です。]

みれさん　何も矛盾してる事なんてないですよね？
ちゃんと　何が矛盾してるんですか？　って言い返してあげましたか？

[843: よーそろ]

>>840・月さん
弥じゃなくて黒井の方呼んじゃいますよ（笑）
エコエコアザラク、エコエコザメラク・・・

>>842さん
このスレの内容からだけの想像ですけど、（みれさん、ごめんなさいね）家を広く使いたいけど押入れも大きくしたい、というのは一種の矛盾だと思う。
布団を2つ折りでしまうなんて、言わなきゃわかんないですし。
営業とコミュニケーションが十分取れてないんだろうな〜と、以前からみれさんのレスを読むたびに感じてました。

でもまあ、いいじゃないですか。
みれさん、いい家建てるのにがんばるのはこれからですよ。
建設的に物事考えてくださいね。

[844: 素人MCA]

＞月さん
ハハハ。じゃあ　私は「L」という事で。
あれっ　結末は。。。　個人的にはあの終わり方は納得行かなかったな。
ちょっと横レス　だけど、嫌いじゃないですよ。

＞みれさん
質問されたので、再々登板した。それはわかります。
でも、ここのスレの先輩方に色々アドバイスをいただきましたよね。
その先輩方も皆、姿を消さざるを得ない状況に、今のスレの状態は
なってしまっているんです。どうか、この状況をご理解下さい。
自分さえ良ければ、情報だけ取れれば、見学会を自分だけは見させて
いただいていながら　ココのスレの皆さんは、そんな人じゃあないと
思いますよ。
　貴方にとっても、これから　わくわくする家造りが始まるのですよね。
どうぞ、専念いただいて、良い家造りができますよう。

[845: 839です。]

でも、自分とこで契約できなかったからって逆ギレする営業マン（会社）ってどうなんでしょう？
いっそのことむかつきをいっきに吐き出した方がいいんじゃないですか？
これは、検討中の方にもいい事だと思いますよ？
このスレを機に三昭堂も社員教育を徹底するでしょうし、自分の話してる営業マンがそんな豹変する怖い営業マンかと思うと、万が一断る時が怖くて相談しにくいですよね？
という事で吐き出しましょう。（正論だよね？）

[846: よーそろ]

>>845さん
逆ギレ、ですかね？
その営業に聞いてみたらいかがですか？「今、キレたでしょう？」って。
きっと小力営業は言いますよ「キレてないですよ、ぜんぜん」って（笑）

[847: 匿名さん]

＞布団を2つ折りでしまうなんて
素人さんはそれが普通だと思いますよ。
それに１０回も無視なんてひどいです。
他のメーカーではちゃんとプランされてたんですよね？
ということはやっぱり三昭堂さんのプランミスか、聞き取りミスですよね？

[848: 匿名さん]

ほらほら、みれさんが出てくると変なムシがわくわく。
もういいんじゃない。みれさん。
アイフルのスレ暇だよ。
はやく書き込んでくださいよ。何を書き込むか興味津々。

[849: よーそろ]

>>847さん
ご存じないかもしれませんが、最近三昭堂は収納の深さを顧客によって調節するのが隠れたウリなんですよ。
ほかのメーカーでは、何も考えないでただメーターモジュールそのままの収納を提案されただけだと思うんです。
だからコミュニケーション不足が惜しいな、と。

[850: よーそろ]

しかし布団って2つ折りでしまうのが普通なんですかねぇ、昭和が遠くなった気がしますねぇ？