名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？

[匿名さん]

名古屋のサンショウドーってご存知ですか？

[483: もう契約]

もさくさん、nekoさん、ありがとうございます。今回は結構引きずるかな、と思っていましたが、朝起きて結構すっきり目覚めがよかったので、きっと立ち直りは早いです、私。(^^;
結果は結果として重く受け止めて、また楽しくがんばりますよ〜。（楽観的すぎるかしら？）家づくりは始まったばかりですからね♪まだまだやること（決めること）いっぱいありますもん。凹んでばかりはいられません。また、いろいろよろしくお願いします。

夢家族さん、ご契約おめでとうございます！またお仲間が増えてうれしいです。いろいろ情報交換してくださいね。

[484: 匿名さん]

三昭堂を候補の一つと考えている者の一人です。４７５さんの「耐力壁＋筋交（オプション）より安い筋交＋耐力壁（標準）になりそうです。」の意味が小生には解りません。山昭堂のホームページのパワーデリシャスの設備・仕様には筋交＋ダイライトの表現があり、当然両方付く（ある）ものと思っておりましたが。
また、同社のウルトラパワーデリシャスの仕様には、パワーガード・ダイライト・オール４寸柱・オール電化とあり、パワーガード以外は、パワーデリシャスでも標準仕様となっております。ということは単純に引き算をするとウルトラの方は、パワーガードが売りとなり34.5万円（ウルトラ）−25.8万円（パワー）＝パワーガードとなりますが。
それとも筋交の厚み、ダイライトの厚み或いはオール電化（安物）とか内容に差があるということでしょうか。

[485: もさく]

＞484さん
475　nekoさんの発言は　その前の「みれ」さんの発言を受けて
タマホームなどで「耐力壁＋筋交（オプション）」
より三昭堂のような「筋交＋耐力壁（標準）になりそうです。」
と言うことで、HMを比較した際の話なのです。
ウルトラパワーは、パワーガード以外に1Fが剛床だったか、基礎コーナーハンチが
ついてたか　なんかあったと思いますよ。（すいません　あやふやで）

[486: neko]

匿名さん
書き方が悪くてすみませんでした。三昭堂は筋交い＋耐力壁が標準です、タマさんが耐力壁が標準で筋交いがオプションと書かれてましたので私は筋交い(標準）＋耐力壁（標準）になりそうですと書いたつもりでしたがすみませんでした。
ウルトラパワーデリシャスの件については私もよく解りませんので営業さんに確認ください。
関係ないかも知れませんが全て坪単価で表示されていますので坪数が多くなると金額も高くなりますのでパワーデリシャスにオプションでパワーガードつけた方が安いかも知れません。
パワーデリシャスとハイパワーデリシャスも同様で個々にオプションでつけた方がやすいです。
ただハイパワーに付く商品とパワーデリでオプションの商品の値段は解りませんが...？
又誤解を招くといけませんので営業さんに確認ください。

[487: neko]

夢家族さん
すみません夢実現さんと間違えてました、又夢実現さん間違えてすみませんでした。
改めて夢家族さん契約おめでとうございます。これからも色々教えてくださいね。

[488: よーそろ]

>>476・夢家族さん
おめでとうございます！
いい家になるといいですね。

＞もさくさん
地鎮祭ですか〜順調そうでなによりです。
基礎の際には梅雨も明けてバッチリですね。

>>478・もう契約さん
資金の問題はさておき、地盤が悪いのが発覚したのはいいことだと思います。
建てちゃってから実は地盤がヘロヘロで、しかもそれを知らずに過ごしている・・・なんて悲劇ですよ？
納得できる家造り、応援しております。

＞nekoさん
いつ寝てらっしゃるんでしょう？
猫は夜行性ですか（笑）

[489: みれ]

夢家族さん契約おめでとうございます。　もう契約さん地盤改良大変ですね。
私はいまだに、三昭堂さんの基礎のことで悩んでいます、Ｌ字型と防湿シートなしと鉄筋のピッチのことです。他のＨＭは、返し、防湿シートは、当たり前だし鉄筋も２０cm〜１５ｃｍピッチが標準ですよね。L字型の基礎は、基礎の下の返し（基礎の下の出っ張り）がなくても地震とかでずれることは、ないのでしょうか？三昭堂さんは、地盤保障は、付いているのでしょうか？三昭堂さんの営業に聞いても大丈夫ですと、なんかごまかせられてしまいます。　いっそうのことお金は、かかるけれど住宅性能標示をつけようかなと思っています。三昭堂さんは、耐震等級３などは、標準でとれるのでしょうか？　三昭堂さんに住宅性能表示のことを言ったら、うちは、しかりしていて社内で検査しますので、２度手間になり、費用がもったいないので、その費用を他のオプションにまわした方がいいですよと、言われました。換気のことも不安だしいろいろあってなかなか決めれません。　タマホームは、営業や、施工する人が不安だし。

[490: ＤＦ]

nekoさん。
”夢家族”です。”夢現実”さんとは、かぶってしまってますね。別人です。
紛らわしくてすみません。
夢現実さんへ、かぶってすみません。
このハンドルネーム使わないほうがいいですかね？
ってことで　今日から”ＤＦ”にします。
＞４８０さん。
悩んでおられますね〜。
私も契約する前、皆さんのスレや２ちゃんなどをみて色々考えましたが、
個人的な意見を言わせていただきますと
構造は、素人の私にはハッキリ言ってわかりません（藁）難しいです。
もちろん家族を守り、快適に暮らすおもいは、誰しもですが。
地震に強くても火事にあえば同じだし。。。。
この度の豪雨で流されることも然り。。。。
このスレですのである程度贔屓目でみても　三昭堂さんは、前にも言いましたが、
コスト、構造（素人的に）、設備は、バランスがとれていると思いますよ？
タマさんも候補にしていましたが、営業さん、忙しいそうで仕事に追われているようで。
（三昭堂さんが、暇だってことじゃないですよ。ここは強調します）
これから長い期間を一緒に家つくりをやってけるのだろうか？という不安はあり、候補から
外れました。
確かに言わんとする、基礎の鉄筋のピッチ、（三昭堂さんも、タマさんのここを褒めてましたよ）
細かい設備など上をいく部分もありますが、
考えすぎると訳わかんなくなってしまうような気がします。
コストを掛ければお望みの家は建てれますが、今自分に見合った家が三昭堂にあって、
きっとこれからも見合った生活を約束してくれると思いここに決めました。
私は、これからの者ですので大きなことを言って、トラブルで泣きをみるかも（？）しれないけど
そう思います。
答えにならなくてすみません。かなり熱くなってます。（自分に）

[491: よーそろ]

>>480さん
いろんな考え方があってしかるべしと思いますが、自分がタマホームより三昭堂がいいなぁと思っている理由（壁構造以外）を書きます。
暴論です（笑）
基礎：震度7になんとか耐えられるならそれ以上はいいです。生活の快適さとは関係ないですから。
全熱交換式換気システム：高高じゃないんで24時間換気なんて多分しないです。いらないです。
1階剛床：欲しいですねえ。でも2階剛床より重要性は低いです。
階段下収納：あったほうがいいですけど、自分はおそらく階段下を収納にはしないので・・・。
マイクロガード：選択できる幅が広くなるのは良いことですが、必ずしも気に入った色があるわけじゃないですから。三昭堂でもハイパーコートは選べますし。
キッチンのグレードや部屋と納戸の区分条件、シャッターのつく条件は三昭堂が上でしょう（私にとっては重要）。
カップボードやエコキュートは今はどうなんでしょうね？

[492: ＤＦ]

よーそろさん
暴論（藁）参考にいたします。
現在は、
カップボード・・・４０坪以上標準
エコキュー・・・標準ですよ。
ってことが知りたいんでしょうか？
よーそろさんは、エコキュー標準ではないんですか？

[493: よーそろ]

>>489・みれさん
横揺れだけで基礎ごとずれるためには相当な静摩擦力が必要になります。
実際に横ずれが起きることがあるとするなら、縦揺れを伴うケースと愚考いたしますが、それだと地中梁あってもあまり関係ないのでは？

防湿シート張れば地面からの湿気は防げるでしょうが、シートとコンクリートの間の湿気は抜けませんので、ある程度のベース厚があるなら差は出ませんよ。

30センチピッチは褒められるとは言いがたいですが、一応国の基準ではあります。
前述しましたが基礎は暮らしやすさとは関係のない部分です。
それなら三昭堂の慣れている基礎のつくり方でいいのではないかと、少なくとも施工上の問題は出ないのではないかと。
実際に鉄筋のピッチが10センチだ、と営業が自慢するHM（Sホーム）のモデルハウスも見ましたが、かえってコンクリートが隅々まで行き渡るのか心配になりました。

[494: よーそろ]

>>492・DFさん
タマホームでカップボードやエコキュートは今、つくのかつかないのかどうなのかな〜と思いまして。
分かりにくかったですね、すいません。

[495: 年金生活者]

第２の人生を楽しく送るための家作りを考えている年寄りです。三昭堂の仕様・設備には大変興味があります。三昭堂で建築中の方で写真入の報告というものは無いものでしょうか。

[496: 匿名さん]

４９１さんへ
部屋と納戸の区分条件とは？
単価が違うとかいう意味でしょうか？

[497: 匿名さん]

４９５の年金生活者です。
段落の区切り方がよくわからないです。
４９５では、２行目が、がの一文字で区切られています。
本人は、

[498: 匿名さん]

４９７の続きです。（操作ミスで送信されてしまいました。）
本人は、
２行目は　があります。で終わり
３行目に　三昭堂・・・と続けたかったのですが。
４８１とか４９５は非常に読みづらいです。
どうすれば段落がうまくゆくか教えてください。

[499: 匿名さん]

ホームページが更新されましたね。
新聞チラシ初めて見ました。
どの範囲でどの新聞で配っているのか興味があります。
県北の朝日新聞購読者です。

[500: neko]

４９８匿名さん
読みずらいと言われちゃいましたね以後気をつけますね。
みれさん
基礎の件ですが皆さんが言われる様に三昭堂の標準の基礎で大丈夫だと思いますよ。
三昭堂の営業さんが言ってるようにその費用をオプションにまわしたほうがいいと思います。
それに基礎が地震でずれるのは地盤も関係するみたいです。（知り合いの元建築屋さんの話ではそれは地すべりじゃないかな..?）三昭堂の基礎なら考えられないともいってました。
あくまでも私の個人的な意見です。

[501: もさく]

nekoさん　に500レスを取られてしまったー。うー　狙ってたのにー　残念。（笑）
ちなみにこちらの一戸建てにスレが移ってからはサーバーが増強され、1000レス程度
OKらしいので、このままこのスレは継続しましょう。
みれさん　基礎の事はご自身の納得できる判断しかないと思います。
基礎や地盤などは非常に重要な部分でかつ、判断が非常に難しいです。
建築のプロでも　基礎などは言わば土木の領域です。
いわんや　我々素人があれこれ言っても責任取れないですし。
もちろん、参考意見などは言えると思いますので、その際はお聞き下さい。

年金生活者さん　改行は早め（表示上最後までではなく）に、1行空けたりすると
読みやすくなると思います。部屋と納戸の区別は、何平米以上が部屋扱いという基準が
タマホームと三昭堂で微妙に違うのです。詳細は営業さんに聞いて見てくださいね。

[502: よーそろ]

>>496さん
納戸と部屋ではコンセントの数や、確か窓の仕様なども異なってくる（当然部屋扱いがGood）
のですが、タマホームと三昭堂を比較すると、三昭堂のほうが狭い空間でも部屋と認めてくれるのです。

>>501・もさくさん
OKです。
1000レスまで順調に情報交換できるといいですね。

[503: 年金生活者]

５０１，５０２さんありがとうございました。
実は、資料集めの段階で営業さんとの接触はこれからです。
段落早めにリターンしてみました。

[504: 匿名さん]

中日新聞は毎週載っています。
ラジオでもＣＭやっています。

[505: 井の中の蛙]

へ〜知らなんだ！
ちょっと見（ネットのチラシ）、蛙ちゃんの大好きなCH系の広告かな！
一度実物見てみたいなあ！

[506: チラシ大好き]

井の中の蛙ちゃんに一票
CHのチラシ朝日には一月に1回ぐらい入ってます。
三昭堂さんも頑張って毎週とは言いませんが月一ぐらいでお願いできませんかね。
契約件数大幅アップ間違いなし。

[507: よーそろ]

うちは毎日新聞ですが、三昭堂の折込チラシは2〜3ヶ月に一度くらいですね。
まあ余計な経費かけるくらいなら、建物のほうに全力投球して欲しいので、あまり頻繁で
なくてもいいです。
CHのチラシはデザインが悪趣味なので・・・大好物です（笑）
ところで三昭堂メルマガ始めましたが、購読してる方おられますか？

[508: よーそろ]

すいません、書き忘れましたがこちらは知多半島です。

[509: 新米]

購読をチェックしたところメールアドレスが正しく表示されません？とかのメッセージが確かでて、興味はありますがそのままです。

[510: たっくん]

メルマガに今申し込みました。
新米さん，メールアドレスを入力してから「購読」をクリックしました?
正しく入力すると，登録したアドレスにメールが入りますよ。

我が家は来年早々に現在の家を解体・着工の予定です。
10月までには契約します。

[511: 匿名?><br>メール<br>]

初めの頃に比べて三昭堂ファンが増えましたねー
良かったら、皆さんの家の自慢やおすすめのオプションを教えて下さい。

[512: もう契約]

みなさん、こんばんわ。
今日、家の建ち位置が決まりました。実際の寸法で縄を張って位置を確認しました。
ちょっと図面と土地の形状がずれていて、壁面後退（１ｍ）の幅が微妙になってしまったので設計さんにすぐ確認してもらって位置を少しずらしました。
あと、地面からの家の高さ（解り難いでしょうか？言葉が見つからない・・・。）も決めました。高さなんて決めるもなにも全然気にしていなかったので、前の家より低くなければいい、ということで同じ位の高さに決めました。こういうことまで決めるんだ、とひとつ勉強になりました。。。
それから、我が家の重さを支えてくれる（本当の縁の下の力持ちだ・・・！）柱状杭の位置を赤いビニール紐をくくった杭を挿してしるしてもらいました。
今日の作業はこれでおしまいでした。明日から地盤改良が始まります。基礎は来週からだそうです。
土地の前におっきな三昭堂さんの看板が建てられました。とても目立ちます。主人の名前入りでちょっぴり小恥ずかしい（でもうれしい）感じがしました。

[513: まあ〜 どっちでもいいか]

私もはじめメルマガの登録失敗しました。
いきなり購読をクリックしたものですからメールアドレスの形式が正しくありませんの表示が出て
しまいました。
購読解除・バックナンバーはこちら　から入るのですね。
購読・解除・バックナンバーのように購読と解除の間に・（中黒）があれば間違わずに済むんです
がね。いずれにしても大した問題でもなさそうで。まあ〜どっちでもいいか。

[514: みれ]

今、打ち合わせから帰ってきました。基礎のことですが、防湿シートを敷く見積もりを出してもらいました。防湿シートは、２万円くらいです。このくらいの金額なら敷いたほうがいいかなっと思っています。でも、いろいろオプションをつけたら予算をものすごいオーバーしてしまいました。よう壁の金額だけでもオーバーしているのに。いろいろあきらめるか、２坪くらい小さくしようと思っています。

[515: もさく]

みなさん　こんにちは、かなり増えましたねー。宜しくお願いします。
511 匿名?><br>メール<br>　さん（何と読むのでしょうか？）
　まだ、これからですが私目がトップバッターとして、
1.玄関を引戸（洋風・モダン）にしました。（定価で65万　ドアって高！）
2.1F部分をほとんど引戸にしました。（トイレ以外全て）
（洗面脱衣室以外は開き戸が標準らしいです。　引戸で+9,000円位？）
3.吹き抜けをつくりました。
4.玄関横に家人用下足室兼、玄関収納を作りました。（部屋扱い？）
コートハンガーや、ゴルフバッグを置いたり、ベビーカーをおく予定です。
5.和室の畳を　「なんちゃって琉球畳」にしました。
6.トイレの換気扇を人感センサー、洗面脱衣室の換気扇を湿度センサー
7.玄関ポーチのライトを人感センサー式にしました。玄関入った所にセンサー式ダウンライトにしようと迷ってます。
ちょっと書きすぎちゃいましたね。

みれさん　精神安定上つけた方が良いかもです。私も4坪程小さくしました。
ほとんどの人が最後は、施工面積を小さくされるのではないでしょうか。

[516: もう契約]

もさくさーん！こんにちわです。
トイレと洗面脱衣室のセンサー式の換気扇いいですね。
もさくさんの家のように大きくないですけど、ウチも玄関横に収納つけましたよ。ゴルフバッグとスキーの板、子供の野球の道具（バッド・グローブ）や外遊びの道具（そんなに入るかな？）なんかを入れるつもりで造りました。二階に納戸をつくりますが、車に積むと分かっているものをわざわざ二階に上げるの面倒だな、スキー板は落として床・階段傷ついたら発狂もの（笑）だと思ってです。

匿名?><br>メール<br>　さん、こんにちわ。参考になるかどうかわかりませんが、ウチは台所の勝手口に土間をつくっていただきます。外に靴（ぞうり）を置いておくと雨などですぐ痛んでしまうようなので土間に靴を置いて扉を開けるようにしました。
あと、「もさくさん」と同じですが、１階部分の扉はトイレ以外は引き戸になってました。

昨日から改良工事が始まりました。大きな重機を持ってきて穴を掘ってセメントを流し込んでいました。

[517: ０か２坪 それが問題だ]

５１４，５１５さん気持解ります。
今の家を建てる３０年前６畳間を８畳間にしたかったです。
上（２階部分）と下（１階部分）で併せて２坪。金額にして７０万弱。
どうしても工面できなかった。
５１５さん
玄関横の家人用下足室・・・
正面との境に「すのこ」を縦にしたような目隠しはあるんでしょうか。

[518: 老婆心]

５１６さん
年を取るとどうしても手元足元不如意になります。
鍋、釜を持って内土間に足を踏み外さないよう気をつけてくださいね。

[519: もう契約]

518さん、ご心配ありがとうございます。怪我しないように気をつけます。。。今住んでいる家と同じ土間の配置なので多分大丈夫かと・・・。でも、これあると、土付の野菜（ジャガイモとか）を置いとくのにいいんですよ。フローリングには置きたくないけど、家の中に置いときたい・・・そんなものいつもそこ（土間）に置いてます。

[520: たっくん]

みれさん，防湿シートが2万円ということですが，
どの位の広さ(単位)で2万円でしょうか?
私も気になっていたので・・・。

[521: みれ]

たっくんさんこんばんわ
防湿シートは、１㎡２３０円だそうです。

[522: たっくん]

みれさん，有難うございました。
この金額で済むのでしたら我が家も敷くことにします。
(標準で付いていると有り難いですね)

オプションですが，車椅子や杖が必要な母が居ますし，
猫を飼っているので，床材を鏡面にしようと思っています。

[523: ＤＦ]

みなさん、こんばんわ。
今日、構造見学会、完成見学会をいきました。
みなさんは行きましたか？
両方見学して　改めてサンショウドウーのよさ実感しました。
どこの会場も営業さんの対応いいですよね〜。
今回、スタンプ５回でサーカスの入場券プレゼントだそうで
我が家は、ショウルームも見に行きましたので
明日の近場の見学会で　５こゲットです。（結構ヒマ人です。藁）

[524: neko]

たっくんさん
私のところも猫が３匹いますが室内飼いの為脱走防止で2階への階段をリビングに設け、玄関とリビングの間にドア（引き戸）を付けてトイレを2階に置きたいと思ってますが、
たっくんさんのところはどうされますか...?
後、本日バスによる構造、完成見学会ツアーに行かれた方みえますか...?
構造2箇所、完成1箇所、東邦ガス展示場に行きました。

[525: ベランダで悩む人]

ベランダを木製で作られた方、また検討中の方がおられましたら、その評価をお聞かせください。

[526: 匿名さん]

525さん　名前＝HN（ハンドルネイム）を固定された方が
良い回答がいただけると思いますよ。

[527: たっくん]

nekoさん
それが〜床材を鏡面にする意外は何も決まっていません。
現在は夜間だけケージに入ている意外は，家の中を自由に動ける状態です。
基本的には新しい家でも同じなのですが，壁で爪磨ぎをされないように
何か対策を講じなくては・・・。

[528: よーそろ]

ついに三昭堂も次世代省エネ住宅を商品化するようですね。
それにしてもメルマガつまんない・・・HPと同じことしか書いてないです。
まだ始まったばかりですので、今後に期待します。

[529: もさく]

みなさん　こんばんは。少し落ち着いてきましたね。
＞もう契約さん
　内土間はいいですね。すっかり頭から抜けてました。
実家は勝手口に土間ありましたね。
＞517さん
　玄関が仕切られていて、引き戸がついてるんです。でも小さいですけどね。
＞よーそろさん
　そのせつは。三昭堂さんもやっと「次世代」商品化ですね。どれくらいの価格
設定にするんでしょうね。　ずばり28万　でどうでしょう。アルミ・樹脂複合サッシ
込みで。　でも気密施工には慣れてなさそうだけど・・・

見学会は行かなかったですが、どうでしたか？今回は結構大々的にやりましたね。
日曜日に営業所に行ったら、すごい人で書類だけもらって帰ってきましたが。

[530: みれ]

見学会いきました。まず、完成見学会は、クロスの張り方が雑だったり、フローリングに傷がついてたりが、気になりました。　構造は、ダイライトの釘がずれており、釘がとびでているところがものすごくあり、ダイライトも割れていてコーキングで埋めてあるものもありました。後、ダイライトがひどく割れてあて木してあるとこもありました。これらのことを営業に言ったら、ダイライトは、見えないところから釘を打つので的がはずれることもありますが、必ず、増し打ちをするので強度には、問題がないといいました。それでも気にいらなければ張り替えるともいいました。　三昭堂さんの大工さんは、どうなんでしょう。営業は、人間がやることですから、失敗もあります、と言います。他のHMの構造用合板の施工を見て釘がでていないきれいな施工しているのなら、三昭堂の大工が未熟なのかもしれませんと営業の口から出ました。なんか、不安です。

[531: 匿名さん]

構造用合板を使う場合、もちろん普通はどこに下地があるか理解したうえで、釘打ちをします。
みえないからやたらめったらなんてのは素人以下です。
しかも合板が割れたのをコーキングでうめるなんてのは詐欺に近いですね。
みれさんはこのスレに登場する《根拠なき擁護派》の方々と比べ、しっかりみるべきポイントをよくみていて勉強熱心かと思います。
三昭堂での検討はやめられたらいかがですか？
私業界人ですが、上記クロスやフローリングの件については驚愕の事実を知ってますよ。
あまりにひどい事実でここではお伝えできませんが、安いからといって私はとてもお勧めできません。

[532: よーそろ]

みれさん、相変わらず厳しい目をお持ちで（笑）
みれさんくらいチェックできたら、職人も手抜けなくていい家建ちそうですが、いかんせん私は大雑把なんで・・・。

ところで先日、パワーデリシャスの基礎についてメールで三昭堂に質問しておいたのですが、「今後のメルマガで、三昭堂の考えを掲載する事を検討させて頂きます」との返信をいただきました。
「ご意見ご感想がありましたら、どんどんメール頂きたい」との記述もあります。
メルマガ、要注目です。