名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？

[匿名さん]

名古屋のサンショウドーってご存知ですか？

[423: よーそろ]

すいません、見間違えしておりました（反省）

[424: neko]

>>４１９みれさん
地盤補強の件、三昭堂でたのまなければいけないと営業の人言ってましたか、調査してＯＫならどこでやっても良いとおもいますよ。現に知り合いが三昭堂で建築中ですが他でやってます、私の見積もりでも三昭堂以外に支払う費用の中に含まれてます。あとあとの責任問題で三昭堂でやって下さいと言うことじゃないでしょうか、（ちなみに私のところは調査によりますが８０万の見積もりです。）
よう壁はみれさんが聞かれたようによそでやってもぜんぜんかまわないと思います。
三昭堂の方は宅地の許可が下りて建築する段階で地盤がどうかだとおもいます。

[425: neko]

続けて
ご存知のかた教えてください、屋根裏部屋を納戸代わりにしょうと思っています。
部屋に上る階段を固定にしたいんですが何か規制があるんでしょううか？

[426: みれ]

nekoさんありがとうございます。
nekoさんの知り合いの方は、表層改良、柱状改良など何でしていますか？
私のところも三昭堂さんの見積もりでは、地盤補強８０万です。
アンカーボルトのことを聞いたら田植え式じゃないそうなので安心しました。

[427: neko]

みれさん
調査でどの様な地盤改良したかは詳しく聞いてませんが又聞いて書きます。
３０〜４０万位と言ってましたのでそんなにおおげさな改良ではないと思います。
調査によりですが80万位みておけば大丈夫ですよ、私の場合は三昭堂さんにお願いしようと思っています、その方が後の事を考えると無難かなと思います。

[428: もさく]

表層改良の場合は80万位かもしれませんが、鋼管柱での改良になると
本数（坪数）にもよりますがもっとするのではないかと思います。
地盤改良については、みれさんの書き込みから改めて調べましたが、
調べるほどに判断が本当に難しいですねー。（地盤調査結果を見て
3社別々の地盤改良を提案されたという話は沢山あるようです。）

[429: みれ]

今日もう一社よう壁などの造成の見積もりが出ました。一番安かったところよりもまた、５０万ほど安かったです。その業者も中堅クラスの土木業者です。こうなると造成費用は、何が基準か、わからなくなります。すごく迷ってます。

[430: もさく]

話題がずれますが、今日は「東海ろうきん」に融資の仮申込に行って来ました。
「東海ろうきん」は　団体信用・保証料・繰上げ返済（50万以上）手数料が無料
なのですが、固定期間後の優遇は　0.5％だと思っていました。
　それが、エコハウス優遇（エコキュート等）　0.2％、担保価値100％以内なら　0.1％
という事で　0.8％優遇になるんです。
　3年固定　当初→1.1％　固定期間後→0.8％優遇
　10年固定　当初→2.5％　固定期間後→0.8％優遇
で、私が調べたところでは、最も金利条件がよくなりました。（上記優遇時）
7/10までは　仮申込と実際に融資実行される時の金利が選択できるので
現在、見積もりをもらっている方は仮申込だけでも、済ませておくと
良いかもしれません。
　

[431: neko]

みれさん
昨日の件、知り合いの人ですが表層改良で1メートル掘って地盤改良したそうです。
もさくさんが言われてる様に鋼管柱での改良だともっとするかも知れませんね、
ところで、造成の件迷ってみえますね、高ければ高いで迷うし、安ければ安いで心配になるし困ったもんです。知り合いとか親戚に相談できる人がいれば助かるんですが、、
私の場合は区画整理で現在建物のある所への移動ですので表層改良だけで済むと思ってます。

[432: みれ]

ろうきん私も仮申し込みしますよ、今書類書いています。

[433: よーそろ]

>>425・nekoさん
このへん参考になりますか？
http://oshiete.homes.co.jp/kotaeru.php3?q=1935100
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1725902
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/22077/

[434: neko]

よーそろさん
有難うございます。参考にさせてもらいます。

[435: もさく]

nekoさんこんばんは。
固定階段いいですね。固定階段でない場合は制限がある地域も
あると聞いたことがありますが・・・
あとは、屋根裏の床補強でしょうかね。収納以外の用途なら断熱や
換気も併せて考えないと使い勝手が悪くなるかも知れません。
設置場所も階段室部分に作るとスペース的に有効になるかも。
間取りも変わってくるでしょうし、楽しみですね。

[436: neko]

もさくさん
ありがとうございます。
当初の計画で2階に２.4帖ほどの納戸があったんですが物が多すぎて収納しきれないのと、猫がいるのでトイレの置き場に困り屋根裏を収納にして運動場件トイレ置き場に変更しようと思っています。
あと階段は安全を考えて固定にしようとおもってます。
おかげで色々オプションを考えていたんですがヤメになりそうです。

[437: みれ]

鉄筋を２０㎝ピッチにすると３０万くらい高くなりました。コーナハンチは、一箇所５千円だそうです。三昭堂さんの標準以外のものは、割高なのでしょうか？うちは、標準外で３００万ほどかかる見積もりです。

[438: neko]

みれさん
標準が安いので高く感じるかもしれないし案外そこらでもうけているかもしれませんね。
知り合いに元建築関係の仕事していた人がいますが大手の会社とそんなに変わらないといってました。個々の専門作業の会社と比べれば確かに高いと思います。
標準外と書かれてますがオプションの事でしょうか・・？

[439: もさく]

みれさん　nekoさんこんばんは。お久しぶりです。
私は建設業（法人向け電気関係）で技術なのですが、見積もりも作成します。
通常、建設業の見積もりの仕方は　材料費+工事費＝直接工事費
直接工事費*諸経費率＝諸経費で　直接工事費+諸経費＝見積金額
のように出します。タマさんもそうでしたが、アキュラ系の見積もりの出し方
は25.8万×施工面積　で、諸経費・安全管理費が面積（金額）の一定割合でプラスされています。
では、追加のオプションは？　そうです、普通の見積もりだとその都度、直接工事費が変わり
再見積です。（私はそうしてます）。つまりオプションの場合は諸経費率が乗っていないと
損することになるのです。ですから、ローコスト系のオプションは高いと言われますが
そんな事はないと思います。大手HMがどの様に見積もりを出すか分かりませんが、当初より
諸経費率（名目は色々です）は30％位の高めに設定されていて（会社規模が大きいほど）
正直値引きがなければかなりの利益になると思います。

[440: neko]

もさくさん。
もさくさん建設関係の仕事されてたんですね、失礼しました。
そのもさくさんが三昭堂で契約されたんですから安心しました。だいぶ先の話ですが私も妻も建設会社は三昭堂に決めてます。担当の営業さんの印象が良くて始めて営業所に行った時に決めました。
今後もいろいろアドバイスお願いします。

[441: よーそろ]

>>439・もさくさん
なるほど！だから坪単価積算のローコスト系は、見かけ上オプションが高価と思えてしまうんですね。
やはりどうしても許せないところ以外は欲張らず、なるべく標準装備で通すのが良いようですね。

[442: もさく]

nekoさん　私は木造住宅はさっぱりの素人なんです。皆さんと同じように本やネットで調べ、自分で納得できるように仕様変更しています。特に断熱関係（高断熱・高気密　・・・に近づけてます）
今でもバランス的にはタマさんが良いと思いますが、いかんせん進出してきて1年も建ってないので
踏み切れませんでした。nekoさんも　少なくとも2社、できれば3社を同時に比較検討された方が良いと思いますよ。ちょっと大変ですけどね（笑）。私がわかるのは、三昭堂さんの見積は比較的誠実な見積だと思った事ぐらいです。ただ、発注実績の少ないものや、付き合いの無いメーカー品はどうしても割高になります。まあ、その辺り全て理解した上で価格交渉を粘り強く行ったのですからやりにくい客でしょう。（笑）　価格が高ければ施主支給という形もありますよ。
　よーそろさん　どうもです。建設業は非常に細分化されてますので、2千万の見積を材料から各工種毎に見積したら、最低丸2日はかかるでしょう。人件費だけで6万位。それが変更・変更となると・・・　そこで、小さな工務店や、新人・中途採用の営業でも積算できるようにマニュアル化されたものがアキュラから販売されたシステムがこのやり方なんでしょう。　坪数に応じて諸経費が決まるのですから、私なぞは追加した方が安いじゃん！　とまあ、そんな事はないのですが。
A社　3000万（経費20％　600万）　B社2000万（経費20％　400万）、経費率は同じでも払う額は大きく差がでます。A社の仕様を落とし、かつ諸経費分も引いてくれたら同じになりますが・・・

[443: もう契約]

みなさん、こんにちは。お久しぶりです。でもほぼ毎日覘いています。話が結構難しくなったりで入り込む余地もなく（まだまだ私は勉強が足りませんね・・・。）、報告することもなく・・・で今日に至りました。
え〜・・・、報告ですが、本日、無事、地鎮祭が終了しました。。。来週、地盤調査から始まるそうです。いよいよ本格的になってきました。新しい我が家は・・・今住んでいるところから超近いので、毎日通いそうです。（迷惑かしら？？）
地鎮祭の後、三昭堂さんからご近所に挨拶に行ってくださったので、ちょっとうれしかったです。もちろん、自分達も行きましたが、建築屋さんから一言ご近所に挨拶があるというのはこれから長く住んでいく私たちにとってはとてもいい配慮をしていただきました。建築中に近所ともめたとか、おもしろくなかったとかいう話を他のスレで見ているのでありがたかったです。
また、地盤調査の結果は報告しますね。

[444: もさく]

もう契約さん　お久しぶりです。
地鎮祭無事終了との事で、いよいよですね。その後に地盤調査なんですね。
私の場合、地盤調査して改良費などもつかんでおかないと　ってフライング気味でしたね　汗）
地鎮祭やる前に土を掘ったりした祟りか、先日報告した調査結果で保証がある工法だと、柱状改良6Mで120万の見積となりました。ただ、自己責任で表層改良1Mになると思います。見積は60万です。
　地盤調査も良し悪しですが、昔ならベタ基礎でOKな所も9割は改良が必要となるようです。私も先日着工会議を行いました、事前にある程度仕様を固めていて、その前の週に6時間位かけて、やれ外壁は　とか、屋根は　とか決めていたのに、着工会議で6時間もまた掛かってしまいました。しかも外壁は保留。ニチハのショールームにも行ってきました。CGで合成できたり、大きなパネルで見れたりして、とても良かったです。　三昭堂さんの標準設定だと、やっぱり種類が少ないですねー。
和室の壁クロスが2種類しかないとか。ほとんどの人がそれで、問題ないみたいですが、私は別の
物を選んでしまった。この辺が不思議なんですよね、同じ価格ならもう少し標準設定の数を増やしても良さそうなんだけど・・・

[445: みれ]

今日打ち合わせに行ってきました。値引きのことを聞いたら値引きは、ほとんどしないと言われました。本当に三昭堂さんは、値引きは、ないのでしょうか？後、見学会をしても何も特典などないと言ってました、特典なしで自分の家をオープンハウスで見せる人は、いるのでしょうか？
また、基礎のことですけれど、防湿シートは、三昭堂さんは、敷かないのですけれど大丈夫でしょうか？他のＨＭは、防湿、防蟻シートまで敷くところもあります。後、基礎は、ただのＬ型で返しがないですよね、横ずれとかは、大丈夫でしょうか？
と言うか、

[446: みれ]

たびたびすいません、みなさんは、建坪は、どのくらいですか？

[447: 匿名さん]

コンクリートは湿気を通すので、湿気が鉄筋に付き錆びてしまいます。
防湿シートを敷かない建築会社はここぐらいのものですよ？
建築会社としてはかなり不安な要素が多いです。
ただのＬ型で、返しがないのも普通では考えられない工法です。

[448: もさく]

皆様こんにちは。どうしても擁護する発言になってしまって恐縮です。話半分で聞いてもらって各自で判断願います。
私はベタ基礎の防湿シートについてはベースコンクリート厚が6cm以上の場合は不要ですので、
三昭堂の場合ベース厚17cm（鉄筋は下端から7cm）ですから、不要ではないかと思います。その部分も
コスト削減（といってもべたの場合は防湿シートを省くのは常套だと思ってましたが）
防湿シート施工が必要になってくるのは布基礎の場合と、以前湿地だった場所だと認識しています。
　ただ、L型で地中梁の無い構造については確かに特殊で不安に思ったので色々調べ検討しました。
（住まいの水先案内人さんにも見てもらいました）
1.地盤改良した場合、基礎外周から例えば50cm（深さにより）幅をもたせて改良しますが
その部分で根入れすると改良地盤が割れる可能性もある。地中梁を設けるなら中の方で基礎杭の方が良いかもと思っています。
2.ベタ基礎は本来直接基礎に当たり、要は地面に建物が地面に乗っかっている状態（杭基礎などでなく）で、荷重は立ち上りの高さ部分で受けます。以前のように換気口で切欠いていた時は、その分下に高さをとる必要がある事から地中梁として、根入れが必要だったと解釈しています。従って基礎高を上げることは後々のメンテナンスにも役立つので、良いかなと思います。それと、荷重が集中するコーナー部分にハンチを入れるのはコストも安く良いかなと思ってます。
3.配筋ピッチは30cmですむように、1区画が5ｍ×4ｍとなるように設計されているとの事でした。
ただ、これは　20cmピッチ、立ち上り部分の縦筋は25cmピッチ位が理想じゃあないかなと思います。
本来はみれさんのように、基礎から追加費用を加算していって　他社と比較するのが良いと思います

[449: neko]

みれさん
値引きの事ですが前記の知り合いも値引きはほとんど無いそうです。もとが安いので値引き出来ないかも..?　値引きできない分装備の方でサービスしてもらったそうです。見学会しても特典がないと書いてありますが、そんなことなですよ粘り強く交渉すればサービスしてくれますよ。
建坪の件ですが私の所は４６坪の予定です。不思議と基礎のこと全然気にならないです。
今の家より住み心地良くて３０年くらいもってくれれば良いかと思ってます。装備の方に費用を
かけようと思います。考え方おかしいですかね...?

[450: みれ]

もさくさん、nekoさんありがとうございます。
うちは、田んぼに盛り土するので基礎には、不安があります。もさくさんは、とても詳しいですね。感心します。　値引きのできない分サービスは、何をしてくれるのでしょうか？
私は、今月中に契約する予定です。５０坪くらいの家です。

[451: neko]

みれさん
なかなか広い家で楽しみですね。サービスの件オプションでどれくらい付けられるか分かりませんが
たとえばカーテンとか照明とか坪数によりサービスがありますが１ヶ余分に貰うとか頑張ってみてください。ところで月末に見学会ツアーがあるみたいですが行かれますか...?
東浦展示場集合で1日かけて構造、完成見学会、東邦ガスだと思ったんですがガス器具の展示会にも行くそうです。営業さんから誘いが有りましたので行こうとおもってます。

[452: みれ]

月末の構造と完成見学会行きますよ。でもその前に契約しなければいけないかもしれません。うちは、農転があります。
丸窓は、値段は高いのですか？

[453: neko]

みれさん
サービスの件ですが契約直前が一番いいみたいですこれとこれサービスしてくれたら契約しますよとか言ってみたら案外色々サービスがあるかも、　決算の時とかが一番みたいですね。

[454: ねぎり]

サービスですけど、サービスは得てして最低ランクのものを付けられることがあり、後から後悔することが無いようにしたいですね（経験者）
外して買いなおすとよけい高くつくこともあるかと思います。
サービスで付けてもらう場合、キチンと仕様まで打ち合わせしましょうねぇ〜

[455: みれ]

今日、打ち合わせに行ってきました。いろいろ希望を言ったら予算がかなりオーバーです。どうしようか困っています。４５坪以上で出窓がついてますけど、出窓は、雨戸もつかないし、うちは、和風なのであまり似合わないと思います。出窓は、みなさんつけますか？

[456: もう契約]

みれさん、こんにちは。打ち合わせ、頻繁にやってますね。
私の家も４５坪以上だったので、出窓がつけられることになってましたが、つける場所がなかったのでやめました。ニッチもつける場所がなくなってしまったのでつけません。ついてくるもの（サービス）は無理やりどこかにつけようかと思いましたが、壁や見た目の関係でおかしくなりそうだった（意味のないつき方になりそうだった）ので相談したら、その分は減額してくれましたよ。

[457: 匿名さん]

みれさん　２階では駄目なんですか。

[458: みれ]

４５７さん
はじめは、２階の主寝室に出窓がついている間取りだったのですが、寝室に出窓では、雨戸も付かないしやめました。うちは、土間と広縁が付いている和風なかんじで考えてます。

[459: 思案中]

始めて書き込みます。三昭堂さんで新築された方、また契約された方にお尋ねします。地鎮祭のご祝儀、及び上棟式のご祝儀は出されましたか？　出される予定ですか？　出された方、出される予定の方、匿名、仮名で結構ですので金額もわかれば教えて下さい。　また上棟式の料理、接待はどうされましたか？　どうされる予定ですか？　またお茶出し等は不要との事ですが皆様はどうされましたか？　またどうされる予定ですか？
教えて下さい。（よーそろさん・みれさん・nekoさん・もさくさん・もう契約さん・ねぎりさん・他の皆さん教えて下さい）建築専門の事ではなくて申し訳御座いません。よろしくお願いします。

[460: もう契約]

思案中さん、ウチは地鎮祭は全て三昭堂さんにおまかせしました。その場合、お供え代が2500円、神主さんのお礼が20000円と言われましたのでそのとおり出しました。神主さんはお知り合いがあればその方にお願いしてもいいそうですし、お供えも自分で用意してもいいと言われましたが、お米と塩以外は全てお願いしました。会社の方達には特に何もお出ししていません。今住んでいる家が建築予定地から近いので、終了後にお茶を飲んでいただいたくらいです。上棟式はまだですが、三昭堂さんからは「お昼にお弁当を出していただければ結構です」と言われていますが本格的にはまだ考えていません。お茶だしは昼間仕事をしているので基本的にムリです。ですが、休みの日には用事がない限り、顔を出して差し入れはしたいな、と思っています。要は気持ちだと思うので思案中さんの思ったとおりやられればいいと思います。

[461: よーそろ]

>>459・思案中さん
地鎮祭をやるのかやらないのかと聞かれれば、やはりやったほうがいいです。
無しで事故があったら、後で何言われるかわかんないです。
キリスト教式とかもあるみたいですけど、こだわりなければ三昭堂におまかせでよいでしょう。
10時3時のお茶出しは可能ならば行うべきです。
現場は埃立ちますし、急には手を離せないこともありますので、それなりの配慮は必要でしょう。
上棟式のご祝儀は棟梁に3万円、その他の方には気持ち包むくらいでしょうか？

[462: neko]

思案中さん
私の所はまだ先なので間取りやらオプションなど思案中で考えてませんが
三昭堂さんと相談しながら出来るだけやれる事はやりたいと思っています。

[463: みれ]

こんばんわ
今日は、アイフルホームとタマホームに打ち合わせにいきました。やっぱり他のメーカーに聞けば聞くほど三昭堂さんの基礎には、疑問と不安が残ります。三昭堂さんだけ、防湿シートを敷かない（コンクリートは、湿気を通さないのか？、シロアリは？）、基礎がＬ型なだけで返しがない（地震で基礎が動かないか、地盤が動いて不動沈下しやすくないか？）アイフルホームは、鉄筋１３ｍの２０㎝ピッチ、タマホームは、１３ｍの１５ｃｍピッチです。タマホームを見てしまうと三昭堂さんの値段が高く感じます。でも三昭堂さんの営業さんは、いい人だし後々考えると三昭堂さんのが魅力的です。でも構造、設備は、筋交いのあるなしの違いだけでタマホームのが魅力的です。１階の床も剛床工法、ロング基礎パッキン、全熱交換型２４時間換気システム、トイレ、お風呂、洗面、サイディングがマイクロガードなどが三昭堂さんより上だと思います。すごく迷います。

[464: neko]

みれさん
まだ迷ってみえますね。三昭堂と打ち合わせと書き込みされていたのでほぼ決定されて今月中に契約だと思ってましたが　、アイフル、タマとも打ち合わせともかかれてます、じっくり検討して決定して下さい。最終的には人の意見も大事ですがメーカーそれぞれやり方も違うし物事が起こってみないとわからない事もあります。

[465: もさく]

思案中さん、私も「もう契約」さんと同様に地鎮祭は三昭堂さんにお任せでお願いしています。
来週の予定です。金額その他も「もう契約」さんと同様です。上棟式はまだ先なので分かりませんが
心ばかりの御祝儀はお出ししようかと。
　みれさん　悩まれてますねー。でも以前言ったように他のHMも検討されているようで、良い事だと思います。私の過去の発言を見てもらうと、コストパフォーマンスとしてはタマさんかな　と書いてあるかと思います。最近よく思うのは、その人の仕様に一番あうHMを選択する事が一番だと言う事です。私の場合　42万以上/施工面積　となってますので他のHMもあったかなー　と思わなくはないのですが、逆に工務店さんなんかだと　55万以上するかなと思いますし・・・
　よーそろさんの言われるように、最小オプションで各自の要望する仕様にあったHMが一番かなと思う今日この頃です。

[466: neko]

みれさん
三昭堂で決定だと思っていたんですがまだ検討中だったんですね。勝手に判断してすみません。
基礎の件、装備の件じっくり検討され　よーそろさん、もさくさんが言ってみえるように
自分の要望する仕様にあったＨＭが良いと思います。
ただ私見ですが下だけ強くしても上も強くしないと、すじかいは有った方が良いと思いますよ。

[467: みれ]

nekoさん　もさくさんありがとうございます。
nekoさんの言う通り筋交いは、あったほうがいいですよね。
今月中に契約と思っていたのですが、もう少し考えようかなっと思ってます。一生に一度ですから。

[468: 思案中]

もう契約さん・　よーそろさん・nekoさん・もさくさん・
ありがとうございました。

[469: しずく]

初めて書き込みします。
まだまだ先ですが、私も今マイホーム検討し始めたところです。
たまに住宅展示場へ行ってみたりしてますが、予算的にやはり有名ＨＭは全然むり・・・（涙）
で、ローコストＨＭをいろいろ調べようとネットを見てるうちに、この掲示板をみつけて
なんだか良さげだなぁ〜と・・・。

ところで、私はインテリアにとても興味があり夢もあるのですが、三昭堂さんや他のローコストメーカーにも
コーディネーターさんっているんですよね？？
内装とかはちゃんとコーディネーターさんが提案してくれるものなんでしょうか？？？

[470: ローコスト研究中]

＞しずくさん
いるのだろうが、三昭堂くらいの規模の工務店で５人以上、専門のインテリアコーディネーターないしインテリアプランナーがいるとは考えられないので、当然１件当たりにひねり出せる思慮には限りがある。
かといって営業や設計には、その能力はあるかもしれないが、じっくり熟成させるだけの時間がとれる者はいないだろう。
ローコストメーカーは人件費を減らして商品を廉価に提供している側面があるので、そこまで求めるのは酷ともいえる。
幸いしずくさんには時間があるようなので、雑誌やネットを参考に自分でアイデアを煮詰めていき、営業に対してイニシアチブをとるのがベスト。
提案さえ出来れば三昭堂の木工部は優秀だから、いろいろ作ってくれるよ。

[471: 匿名さん]

はじめまして。
私も三昭堂さんとタマホームさんで検討しています。
ちなみに、タマホームさんでも筋交いは入れてくれますよ。もちろんモイスとのダブルで。
1本1万円程度のオプションだそうです。そんなに高くない気がしますが・・・

[472: neko]

匿名さん
教えて下さい、モイスってどんな物ですか..?三昭堂はダイライト＋筋交いが標準ですのでダイライトみたいなもんですか..?
タマホームさんは筋交いがオプションみたいですが圧力壁だけで強度もってるんですね。
知り合いの元建築屋さんに聞いたら筋交いがオプションと言ったら笑われました。

[473: もさく]

471さん　nekoさん　こんばんは
モイスのHPです。　http://www.moiss.jp/index.php
ダイライトと同じ耐力壁として使用します。以前検討した事があります。
その際は　モイスは吸水性（水を吸う）があるので、外壁下地材としての
耐力壁（ダイライトなど）としてはまだまだ開発の余地がある　というかんじでしたので
タマさん　で採用になると以前聞いた際は　内装材としての耐力壁として使うものだと
理解してました。（石膏ボード+クロスの代わりになり、釘なども打てます。）
外壁下地はあくまでも　構造用合板だと思ってました。
改良されて、外壁下地の耐力壁に採用できるようになったのでしょうか？
そうだとしたら、価格はダイライトより高いので、がんばっていると思います。
ただし、強度としては　構造用合板の方がありますので、モイスだけだと少し弱い面は
あります。筋交いは確かに材・工で1万位です。付加した場合は強度がでますが断熱材は施工しづらいです（特に上下の角は切って貼らないといけない）。
しずくさん　こんばんは。
三昭堂さんはインテリアコーディネータはいないんじゃないかなー。PDさんはいたような気もしますが・・・。　インテリアというか、内装にこだわりがあるのでしたら、フローリングやクロスはローコストですと、限られたものからの選択（標準）になりますので、追加オプションとなると思いますので、その辺りも含めて考えられた方が良いと思います。

[474: よーそろ]

＞nekoさん
ダイライトとモイスの性能実験結果です。
参考になれば。
http://www.sarex.or.jp/news/2003.11/topix/special.html

ダイライトやモイスは透湿性や耐火性に優れていても、強度的に構造用合板より上ってことはないので、耐力壁がこれらのパネルだけというのはおっかないです。
やはり筋交いは必須でしょうね。

[475: neko]

もさくさん、ようそろさん
ありがとうございました。
参考にさせていただきましたが結論として耐力壁だけでは心配と言う事ですよね。
私の場合は耐力壁＋筋交い（オプション）より筋交い＋耐力壁ダイライト（標準）になりそうです。後、実験ですが火(火災）に対する評価してほしかったですよね。そうなってくると構造用合板はどうなんでしょうか...？構造用合板はダイライトに比べて火に弱いと聞いております。
三昭堂が筋交い＋耐力壁としてダイライトを選んだのがうなずけます。（私の個人的な意見です）

[476: 夢家族]

よーそろさん・みれさん・nekoさん・もさくさん・もう契約さん・ねぎりさん・他
の皆さん、はじめまして!!!
この度、先日”三昭堂”で契約いたしました。（ってカキコすると三昭堂さんにバレるのかな？）
みなさんのスレをずーっと拝見し、僭越ながら勉強しました。
カキコは、初めてです。
昨年の１２月からいろんなＨＭを回り、タマ、ＣＨ、三昭堂と３社に絞り、（全部ローですが）
晴れて三昭堂に決めました。正直、三昭堂は、第一印象（連絡が無い）が悪かったのですが、その後の対応（手書きの手紙）
が良かったこと、来店のたびにお土産をもらったこと。（ただ単にモノにつられたかぁ藁）
構造、設備と金額的に非常にバランスがとれていたこと、見積りも大雑把なたのＨＭと違い、詳細なこと。見積りの用紙も大きな買い物にあった見積りであったこと。
金額は、正直他のＨＭでも安い可能性はありますが、安かろう、悪かろうではないこと。
このレスでの諸先輩方のカキコまた、悪いレスはほとんど無こと。
設備は、最近のタマに比べて見劣りするとこもありますが、一番の契約の決め手は、営業マンも自分の会社が好きであるように見えたこと。
会社は、社員を大事にしているようにみえたことです。
小生も大手ＨＭの現場で仕事していましたが、とても自分では買いたくない代物でした。
自分でかかわっているモノを好きになれない（売れない）では、やはり魅力がないと思いました。
これから本当に楽しみであり、不安（お金）がありますが、随時みなさんと情報交換したいと思いますので。よろしくお願いいたします。乱文スミマセソ。

[477: もさく]

夢家族さん　こんばんは。
契約おめでとうございます。これからもよろしくお願いします。
このスレの威力はすごいですねー。私も結構影響されましたね。
というか他の愛知県の地場のHMは情報が少ないんですよねー。

私は先日、地鎮祭をおこないました。三昭堂さんにお任せでしたが、
神主さんもおもったよりお若い感じでしたが、感じの良い方で
やって良かったなあー　と思いました。（元々やるつもりでしたが）
お供え物もお任せで2500円払ったのですが、3000円分位ありそうで、
終了した後もらいました。神主さんがもらって、お供え物にすると思っていたので、
これもお任せでいいと思います。
来月から地盤改良工事に入ります。

[478: もう契約]

みなさん、こんばんは。ちょっと凹む事件があって（みなさんにとっては大したことではないかもしれませんが・・・）報告ができませんでした。ようやく踏ん切りがついたので報告します。凹む事件とは、地盤調査の結果です。前に「近所に改良したところがないし、（不動産屋さんも多分大丈夫と言ってた）改良しなくて良さそうです。」と書きましたが、なんと！！！！結果は最悪でＮ値が1.5や1.0の箇所が5ヶ所調査して3ヶ所ありました。ただ、1.5ｍより深い部分がその数値（それより浅いところは2.0）で大変微妙な数値だったようです。保証会社の判断した結果は鋼管杭工法で、もうひとつの第三者的機関の会社の見解は柱状改良工法（1〜2ｍおきに35本立てるやり方で金額は70万位）とのことでした。「やらなくてもいい（自己判断）し、やれば安心です。判断をお願いします。」と言われ本当に迷いました。なぜウチの土地だけ？？？不動産屋もいい加減なことを言ってくれたと腹が立ちましたが、それよりも金銭的に余裕がもうないのです。余裕があれば二つ返事でもちろんやりますと即答だったでしょう・・・。今日３時間位かけて主人と真剣に話しました。苦渋の結論ですが、やることにしました。70万で安心を買いました。何もせず建ててしまってもし、沈下したらそれこそ、もう私たちにはそれを直す余力がありません。「今少しムリをしてできるなら、やりましょう、一生の宝だから。」という決断をしました。私たちの判断は正しいのか、この金額が妥当なのかどうかはわかりません、他で見積を取ることも可能でしょうが、三昭堂さんを信頼していますのですべてお任せしようと思います。長々とすみません。。。

よーそろさん、和室の件ですが、結局、真壁にします。見えないところは多少妥協もアリかと思いますが、毎日見る部屋ですからやっぱり後悔はしないようにとまたまた金額がかさみますがコレに決めました。色々アイデアをだしてくださってありがとうございました。

[479: もさく]

もう契約さん　こんばんは。
心中お察しします。私の時に書きましたが9割は改良となるそうです。
地盤調査も良し悪しですが、知ってしまうとかなり迷いますよね。
ただ、改良すると決められたなら、精神的にも良い事かと思います。
金額的にも妥当ではないでしょうか。私の場合も、契約の前に地盤改良があった場合を
想定して仕様を80万程あきらめました。パワーガードをつけようと思ってたんですが・・・
気を取り直して、お互いがんばりましょう！

[480: 匿名さん]

前にタマでも筋交いが入れられるとレスしたものです。
私はタマの肩を持っているわけではなく、本当に悩んでいます。
私にとってタマのマイナスポイントは筋交いだったのですが、三昭堂と同じように筋交いで確認が取れるようにすることもでき、かつ、大した金額の上乗せにしかならないということです。
三昭堂の「筋交い＋ダイライト」の優位性が崩れてしまったんです。
逆に、タマは１F剛床、天井高2,5m、基礎に魅力を感じます。これらを三昭堂で同じ仕様にしようとすると、とんでもない金額になってしまうんです。玄関ドアもパワーデリシャスでは断熱ドアにならず、マイクロガードもつきません。
コストパフォーマンスはタマのほうがいいと思います。
でも、タマは施工に不安があるんです。近所で建築中のタマの家を見ていると、異常な速さなんです。三昭堂さんはどうなんでしょうか？

[481: neko]

もう契約さん
地盤改良、大変でしたね私の場合もさくさんと同じように営業さんより80万の見積もりを貰ってますのでそれ位掛かるのかな想定しています。大丈夫ですよと言われ後で費用が掛かるより先に掛かりますよ言われたほうが安心します。後々問題が出てもいけませんので三昭堂さんを信頼して頑張りましょう。
匿名さん
タマさんの建築の早さなんですが確かに早いと思いますが早いから心配、遅いから大丈夫とは一概に言えないかも、ＨＭさんの考え方がいろいろありますから。
タマさんの書き込みなども見られ参考にして判断されたらどうでしょう。

[482: neko]

夢実現さん
契約おめでとうございます。前に書き込みされてましたよね...?
どこのＨＭさんも良い面、悪い面がありますがその中で三昭堂に決められたのは、まさに
夢実現さんが書いて見えるとうりだと私も思います。

[483: もう契約]

もさくさん、nekoさん、ありがとうございます。今回は結構引きずるかな、と思っていましたが、朝起きて結構すっきり目覚めがよかったので、きっと立ち直りは早いです、私。(^^;
結果は結果として重く受け止めて、また楽しくがんばりますよ〜。（楽観的すぎるかしら？）家づくりは始まったばかりですからね♪まだまだやること（決めること）いっぱいありますもん。凹んでばかりはいられません。また、いろいろよろしくお願いします。

夢家族さん、ご契約おめでとうございます！またお仲間が増えてうれしいです。いろいろ情報交換してくださいね。

[484: 匿名さん]

三昭堂を候補の一つと考えている者の一人です。４７５さんの「耐力壁＋筋交（オプション）より安い筋交＋耐力壁（標準）になりそうです。」の意味が小生には解りません。山昭堂のホームページのパワーデリシャスの設備・仕様には筋交＋ダイライトの表現があり、当然両方付く（ある）ものと思っておりましたが。
また、同社のウルトラパワーデリシャスの仕様には、パワーガード・ダイライト・オール４寸柱・オール電化とあり、パワーガード以外は、パワーデリシャスでも標準仕様となっております。ということは単純に引き算をするとウルトラの方は、パワーガードが売りとなり34.5万円（ウルトラ）−25.8万円（パワー）＝パワーガードとなりますが。
それとも筋交の厚み、ダイライトの厚み或いはオール電化（安物）とか内容に差があるということでしょうか。

[485: もさく]

＞484さん
475　nekoさんの発言は　その前の「みれ」さんの発言を受けて
タマホームなどで「耐力壁＋筋交（オプション）」
より三昭堂のような「筋交＋耐力壁（標準）になりそうです。」
と言うことで、HMを比較した際の話なのです。
ウルトラパワーは、パワーガード以外に1Fが剛床だったか、基礎コーナーハンチが
ついてたか　なんかあったと思いますよ。（すいません　あやふやで）

[486: neko]

匿名さん
書き方が悪くてすみませんでした。三昭堂は筋交い＋耐力壁が標準です、タマさんが耐力壁が標準で筋交いがオプションと書かれてましたので私は筋交い(標準）＋耐力壁（標準）になりそうですと書いたつもりでしたがすみませんでした。
ウルトラパワーデリシャスの件については私もよく解りませんので営業さんに確認ください。
関係ないかも知れませんが全て坪単価で表示されていますので坪数が多くなると金額も高くなりますのでパワーデリシャスにオプションでパワーガードつけた方が安いかも知れません。
パワーデリシャスとハイパワーデリシャスも同様で個々にオプションでつけた方がやすいです。
ただハイパワーに付く商品とパワーデリでオプションの商品の値段は解りませんが...？
又誤解を招くといけませんので営業さんに確認ください。

[487: neko]

夢家族さん
すみません夢実現さんと間違えてました、又夢実現さん間違えてすみませんでした。
改めて夢家族さん契約おめでとうございます。これからも色々教えてくださいね。

[488: よーそろ]

>>476・夢家族さん
おめでとうございます！
いい家になるといいですね。

＞もさくさん
地鎮祭ですか〜順調そうでなによりです。
基礎の際には梅雨も明けてバッチリですね。

>>478・もう契約さん
資金の問題はさておき、地盤が悪いのが発覚したのはいいことだと思います。
建てちゃってから実は地盤がヘロヘロで、しかもそれを知らずに過ごしている・・・なんて悲劇ですよ？
納得できる家造り、応援しております。

＞nekoさん
いつ寝てらっしゃるんでしょう？
猫は夜行性ですか（笑）

[489: みれ]

夢家族さん契約おめでとうございます。　もう契約さん地盤改良大変ですね。
私はいまだに、三昭堂さんの基礎のことで悩んでいます、Ｌ字型と防湿シートなしと鉄筋のピッチのことです。他のＨＭは、返し、防湿シートは、当たり前だし鉄筋も２０cm〜１５ｃｍピッチが標準ですよね。L字型の基礎は、基礎の下の返し（基礎の下の出っ張り）がなくても地震とかでずれることは、ないのでしょうか？三昭堂さんは、地盤保障は、付いているのでしょうか？三昭堂さんの営業に聞いても大丈夫ですと、なんかごまかせられてしまいます。　いっそうのことお金は、かかるけれど住宅性能標示をつけようかなと思っています。三昭堂さんは、耐震等級３などは、標準でとれるのでしょうか？　三昭堂さんに住宅性能表示のことを言ったら、うちは、しかりしていて社内で検査しますので、２度手間になり、費用がもったいないので、その費用を他のオプションにまわした方がいいですよと、言われました。換気のことも不安だしいろいろあってなかなか決めれません。　タマホームは、営業や、施工する人が不安だし。

[490: ＤＦ]

nekoさん。
”夢家族”です。”夢現実”さんとは、かぶってしまってますね。別人です。
紛らわしくてすみません。
夢現実さんへ、かぶってすみません。
このハンドルネーム使わないほうがいいですかね？
ってことで　今日から”ＤＦ”にします。
＞４８０さん。
悩んでおられますね〜。
私も契約する前、皆さんのスレや２ちゃんなどをみて色々考えましたが、
個人的な意見を言わせていただきますと
構造は、素人の私にはハッキリ言ってわかりません（藁）難しいです。
もちろん家族を守り、快適に暮らすおもいは、誰しもですが。
地震に強くても火事にあえば同じだし。。。。
この度の豪雨で流されることも然り。。。。
このスレですのである程度贔屓目でみても　三昭堂さんは、前にも言いましたが、
コスト、構造（素人的に）、設備は、バランスがとれていると思いますよ？
タマさんも候補にしていましたが、営業さん、忙しいそうで仕事に追われているようで。
（三昭堂さんが、暇だってことじゃないですよ。ここは強調します）
これから長い期間を一緒に家つくりをやってけるのだろうか？という不安はあり、候補から
外れました。
確かに言わんとする、基礎の鉄筋のピッチ、（三昭堂さんも、タマさんのここを褒めてましたよ）
細かい設備など上をいく部分もありますが、
考えすぎると訳わかんなくなってしまうような気がします。
コストを掛ければお望みの家は建てれますが、今自分に見合った家が三昭堂にあって、
きっとこれからも見合った生活を約束してくれると思いここに決めました。
私は、これからの者ですので大きなことを言って、トラブルで泣きをみるかも（？）しれないけど
そう思います。
答えにならなくてすみません。かなり熱くなってます。（自分に）

[491: よーそろ]

>>480さん
いろんな考え方があってしかるべしと思いますが、自分がタマホームより三昭堂がいいなぁと思っている理由（壁構造以外）を書きます。
暴論です（笑）
基礎：震度7になんとか耐えられるならそれ以上はいいです。生活の快適さとは関係ないですから。
全熱交換式換気システム：高高じゃないんで24時間換気なんて多分しないです。いらないです。
1階剛床：欲しいですねえ。でも2階剛床より重要性は低いです。
階段下収納：あったほうがいいですけど、自分はおそらく階段下を収納にはしないので・・・。
マイクロガード：選択できる幅が広くなるのは良いことですが、必ずしも気に入った色があるわけじゃないですから。三昭堂でもハイパーコートは選べますし。
キッチンのグレードや部屋と納戸の区分条件、シャッターのつく条件は三昭堂が上でしょう（私にとっては重要）。
カップボードやエコキュートは今はどうなんでしょうね？

[492: ＤＦ]

よーそろさん
暴論（藁）参考にいたします。
現在は、
カップボード・・・４０坪以上標準
エコキュー・・・標準ですよ。
ってことが知りたいんでしょうか？
よーそろさんは、エコキュー標準ではないんですか？

[493: よーそろ]

>>489・みれさん
横揺れだけで基礎ごとずれるためには相当な静摩擦力が必要になります。
実際に横ずれが起きることがあるとするなら、縦揺れを伴うケースと愚考いたしますが、それだと地中梁あってもあまり関係ないのでは？

防湿シート張れば地面からの湿気は防げるでしょうが、シートとコンクリートの間の湿気は抜けませんので、ある程度のベース厚があるなら差は出ませんよ。

30センチピッチは褒められるとは言いがたいですが、一応国の基準ではあります。
前述しましたが基礎は暮らしやすさとは関係のない部分です。
それなら三昭堂の慣れている基礎のつくり方でいいのではないかと、少なくとも施工上の問題は出ないのではないかと。
実際に鉄筋のピッチが10センチだ、と営業が自慢するHM（Sホーム）のモデルハウスも見ましたが、かえってコンクリートが隅々まで行き渡るのか心配になりました。

[494: よーそろ]

>>492・DFさん
タマホームでカップボードやエコキュートは今、つくのかつかないのかどうなのかな〜と思いまして。
分かりにくかったですね、すいません。

[495: 年金生活者]

第２の人生を楽しく送るための家作りを考えている年寄りです。三昭堂の仕様・設備には大変興味があります。三昭堂で建築中の方で写真入の報告というものは無いものでしょうか。

[496: 匿名さん]

４９１さんへ
部屋と納戸の区分条件とは？
単価が違うとかいう意味でしょうか？

[497: 匿名さん]

４９５の年金生活者です。
段落の区切り方がよくわからないです。
４９５では、２行目が、がの一文字で区切られています。
本人は、

[498: 匿名さん]

４９７の続きです。（操作ミスで送信されてしまいました。）
本人は、
２行目は　があります。で終わり
３行目に　三昭堂・・・と続けたかったのですが。
４８１とか４９５は非常に読みづらいです。
どうすれば段落がうまくゆくか教えてください。

[499: 匿名さん]

ホームページが更新されましたね。
新聞チラシ初めて見ました。
どの範囲でどの新聞で配っているのか興味があります。
県北の朝日新聞購読者です。

[500: neko]

４９８匿名さん
読みずらいと言われちゃいましたね以後気をつけますね。
みれさん
基礎の件ですが皆さんが言われる様に三昭堂の標準の基礎で大丈夫だと思いますよ。
三昭堂の営業さんが言ってるようにその費用をオプションにまわしたほうがいいと思います。
それに基礎が地震でずれるのは地盤も関係するみたいです。（知り合いの元建築屋さんの話ではそれは地すべりじゃないかな..?）三昭堂の基礎なら考えられないともいってました。
あくまでも私の個人的な意見です。

[501: もさく]

nekoさん　に500レスを取られてしまったー。うー　狙ってたのにー　残念。（笑）
ちなみにこちらの一戸建てにスレが移ってからはサーバーが増強され、1000レス程度
OKらしいので、このままこのスレは継続しましょう。
みれさん　基礎の事はご自身の納得できる判断しかないと思います。
基礎や地盤などは非常に重要な部分でかつ、判断が非常に難しいです。
建築のプロでも　基礎などは言わば土木の領域です。
いわんや　我々素人があれこれ言っても責任取れないですし。
もちろん、参考意見などは言えると思いますので、その際はお聞き下さい。

年金生活者さん　改行は早め（表示上最後までではなく）に、1行空けたりすると
読みやすくなると思います。部屋と納戸の区別は、何平米以上が部屋扱いという基準が
タマホームと三昭堂で微妙に違うのです。詳細は営業さんに聞いて見てくださいね。

[502: よーそろ]

>>496さん
納戸と部屋ではコンセントの数や、確か窓の仕様なども異なってくる（当然部屋扱いがGood）
のですが、タマホームと三昭堂を比較すると、三昭堂のほうが狭い空間でも部屋と認めてくれるのです。

>>501・もさくさん
OKです。
1000レスまで順調に情報交換できるといいですね。

[503: 年金生活者]

５０１，５０２さんありがとうございました。
実は、資料集めの段階で営業さんとの接触はこれからです。
段落早めにリターンしてみました。

[504: 匿名さん]

中日新聞は毎週載っています。
ラジオでもＣＭやっています。

[505: 井の中の蛙]

へ〜知らなんだ！
ちょっと見（ネットのチラシ）、蛙ちゃんの大好きなCH系の広告かな！
一度実物見てみたいなあ！

[506: チラシ大好き]

井の中の蛙ちゃんに一票
CHのチラシ朝日には一月に1回ぐらい入ってます。
三昭堂さんも頑張って毎週とは言いませんが月一ぐらいでお願いできませんかね。
契約件数大幅アップ間違いなし。

[507: よーそろ]

うちは毎日新聞ですが、三昭堂の折込チラシは2〜3ヶ月に一度くらいですね。
まあ余計な経費かけるくらいなら、建物のほうに全力投球して欲しいので、あまり頻繁で
なくてもいいです。
CHのチラシはデザインが悪趣味なので・・・大好物です（笑）
ところで三昭堂メルマガ始めましたが、購読してる方おられますか？

[508: よーそろ]

すいません、書き忘れましたがこちらは知多半島です。

[509: 新米]

購読をチェックしたところメールアドレスが正しく表示されません？とかのメッセージが確かでて、興味はありますがそのままです。

[510: たっくん]

メルマガに今申し込みました。
新米さん，メールアドレスを入力してから「購読」をクリックしました?
正しく入力すると，登録したアドレスにメールが入りますよ。

我が家は来年早々に現在の家を解体・着工の予定です。
10月までには契約します。

[511: 匿名?><br>メール<br>]

初めの頃に比べて三昭堂ファンが増えましたねー
良かったら、皆さんの家の自慢やおすすめのオプションを教えて下さい。

[512: もう契約]

みなさん、こんばんわ。
今日、家の建ち位置が決まりました。実際の寸法で縄を張って位置を確認しました。
ちょっと図面と土地の形状がずれていて、壁面後退（１ｍ）の幅が微妙になってしまったので設計さんにすぐ確認してもらって位置を少しずらしました。
あと、地面からの家の高さ（解り難いでしょうか？言葉が見つからない・・・。）も決めました。高さなんて決めるもなにも全然気にしていなかったので、前の家より低くなければいい、ということで同じ位の高さに決めました。こういうことまで決めるんだ、とひとつ勉強になりました。。。
それから、我が家の重さを支えてくれる（本当の縁の下の力持ちだ・・・！）柱状杭の位置を赤いビニール紐をくくった杭を挿してしるしてもらいました。
今日の作業はこれでおしまいでした。明日から地盤改良が始まります。基礎は来週からだそうです。
土地の前におっきな三昭堂さんの看板が建てられました。とても目立ちます。主人の名前入りでちょっぴり小恥ずかしい（でもうれしい）感じがしました。

[513: まあ〜 どっちでもいいか]

私もはじめメルマガの登録失敗しました。
いきなり購読をクリックしたものですからメールアドレスの形式が正しくありませんの表示が出て
しまいました。
購読解除・バックナンバーはこちら　から入るのですね。
購読・解除・バックナンバーのように購読と解除の間に・（中黒）があれば間違わずに済むんです
がね。いずれにしても大した問題でもなさそうで。まあ〜どっちでもいいか。

[514: みれ]

今、打ち合わせから帰ってきました。基礎のことですが、防湿シートを敷く見積もりを出してもらいました。防湿シートは、２万円くらいです。このくらいの金額なら敷いたほうがいいかなっと思っています。でも、いろいろオプションをつけたら予算をものすごいオーバーしてしまいました。よう壁の金額だけでもオーバーしているのに。いろいろあきらめるか、２坪くらい小さくしようと思っています。

[515: もさく]

みなさん　こんにちは、かなり増えましたねー。宜しくお願いします。
511 匿名?><br>メール<br>　さん（何と読むのでしょうか？）
　まだ、これからですが私目がトップバッターとして、
1.玄関を引戸（洋風・モダン）にしました。（定価で65万　ドアって高！）
2.1F部分をほとんど引戸にしました。（トイレ以外全て）
（洗面脱衣室以外は開き戸が標準らしいです。　引戸で+9,000円位？）
3.吹き抜けをつくりました。
4.玄関横に家人用下足室兼、玄関収納を作りました。（部屋扱い？）
コートハンガーや、ゴルフバッグを置いたり、ベビーカーをおく予定です。
5.和室の畳を　「なんちゃって琉球畳」にしました。
6.トイレの換気扇を人感センサー、洗面脱衣室の換気扇を湿度センサー
7.玄関ポーチのライトを人感センサー式にしました。玄関入った所にセンサー式ダウンライトにしようと迷ってます。
ちょっと書きすぎちゃいましたね。

みれさん　精神安定上つけた方が良いかもです。私も4坪程小さくしました。
ほとんどの人が最後は、施工面積を小さくされるのではないでしょうか。

[516: もう契約]

もさくさーん！こんにちわです。
トイレと洗面脱衣室のセンサー式の換気扇いいですね。
もさくさんの家のように大きくないですけど、ウチも玄関横に収納つけましたよ。ゴルフバッグとスキーの板、子供の野球の道具（バッド・グローブ）や外遊びの道具（そんなに入るかな？）なんかを入れるつもりで造りました。二階に納戸をつくりますが、車に積むと分かっているものをわざわざ二階に上げるの面倒だな、スキー板は落として床・階段傷ついたら発狂もの（笑）だと思ってです。

匿名?><br>メール<br>　さん、こんにちわ。参考になるかどうかわかりませんが、ウチは台所の勝手口に土間をつくっていただきます。外に靴（ぞうり）を置いておくと雨などですぐ痛んでしまうようなので土間に靴を置いて扉を開けるようにしました。
あと、「もさくさん」と同じですが、１階部分の扉はトイレ以外は引き戸になってました。

昨日から改良工事が始まりました。大きな重機を持ってきて穴を掘ってセメントを流し込んでいました。

[517: ０か２坪 それが問題だ]

５１４，５１５さん気持解ります。
今の家を建てる３０年前６畳間を８畳間にしたかったです。
上（２階部分）と下（１階部分）で併せて２坪。金額にして７０万弱。
どうしても工面できなかった。
５１５さん
玄関横の家人用下足室・・・
正面との境に「すのこ」を縦にしたような目隠しはあるんでしょうか。

[518: 老婆心]

５１６さん
年を取るとどうしても手元足元不如意になります。
鍋、釜を持って内土間に足を踏み外さないよう気をつけてくださいね。

[519: もう契約]

518さん、ご心配ありがとうございます。怪我しないように気をつけます。。。今住んでいる家と同じ土間の配置なので多分大丈夫かと・・・。でも、これあると、土付の野菜（ジャガイモとか）を置いとくのにいいんですよ。フローリングには置きたくないけど、家の中に置いときたい・・・そんなものいつもそこ（土間）に置いてます。

[520: たっくん]

みれさん，防湿シートが2万円ということですが，
どの位の広さ(単位)で2万円でしょうか?
私も気になっていたので・・・。

[521: みれ]

たっくんさんこんばんわ
防湿シートは、１㎡２３０円だそうです。

[522: たっくん]

みれさん，有難うございました。
この金額で済むのでしたら我が家も敷くことにします。
(標準で付いていると有り難いですね)

オプションですが，車椅子や杖が必要な母が居ますし，
猫を飼っているので，床材を鏡面にしようと思っています。