名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？

[匿名さん]

名古屋のサンショウドーってご存知ですか？

[223: 匿名さん]

契約前にするべき事をアドバイスお願いします。

[224: もさく]

続けてで失礼します。
今、仕様明細をみましたが、土台は米ヒバ120角、大引　桧90角
とありました。柱が構造用集成材　120角　ですが、これがホワイトウッド
→レッドウッド　となったのでしょうか？
今度聞いて見ますが良い方向かな　と思うのですが、詳しい方レスお願いします。
それよりも集成材の等級（強度）はどの位のを使ってるんでしょう？

シロアリに関しては　「岡崎シロアリ技研」さんのHPを参考
にしていただければ、シロアリに完全な防御策はなさそうです。
防蟻剤も以前に比べて強烈なものは使えなくなったので（規制され）
5年保証になったようです。（においを嗅いでみましたが、全然臭いませんでした。）
それとても、絶対に被害にあわないではなく、被害にあった場合に損害を補償される
程度と思った方が良いと思います。
ちなみに、基礎パッキン工法他（条件があったと思いましたが）であれば、
防蟻処理はしなくても良かったかと思います。ちなみにタマは同じ工法で
防蟻処理なしで、10年保証だったかと思います。
　

[225: なみ]

もうすぐ契約様
３７０Ｌのエコキュートフルオートが標準仕様と聞いて、パワーデリシャスでの標準が電機温水器となっている仕様書の日付をみるとH17.3月となっておりました。
どうやら古いのが混じっていたようです（笑）

もさく様
ハイパーコートではないんですねぇ；
今日届いたパンフレットのコピーにはしっかりニチハのハイパーコートが数十種類載っているのですが・・・
パンフレットには標準でない場合はちゃんと注釈されているのでてっきりそうなんだと思っていました；
言われてみれば、「ラインナップ」と銘打たれているだけです。
＞（三昭堂+タマ+PD）/3＝28万
がベストなんですが・・・
本当にそうですね；

[226: 匿名さん]

野地は、どこも合板ですけれど杉の無垢などを使わなくても腐ったり雨漏りは、大丈夫なんでしょうか？

[227: なみ]

もさく様
続きです。
三昭堂の展示場にはまだ行ってないのですが、ここで一つ疑問が・・・。
今回資料を送ってくださった担当の方を指名した方がよいのでしょうか？
名刺も入ってましたし。
タマでそれをやって思いっきりはずれだったんですよねぇ；；
一番近い営業所の方なので契約するならそこがいいと思っているんですが、本社のある一宮の方が色々みれて最初に行くのにはいいかなぁと思っていただけに・・・。
業界のルールって難しいですね。

[228: 夢実現]

最近（これから？）ニチハのハイパーコートを使った外壁材が何種類か追加になりました。
種類は限られるので、その中で気に入ったものがあればこちらのほうが幾分かグレードがよいと思います。

実物サンプルを見せてもらいましたが、以前のものより若干質感が良いように見えました。
あまり奇抜なものはなくどちらかといえばシックでモダンな感じなものが多いように思いました。

もう各展示場にあると思いますので、言えば出してくれると思います。

[229: なみ]

さらに続けて失礼します。
スレ違いなのですが、三昭堂で検討されている方で東海カトランも候補に入っている方っておられますか？
カトラン系の中では東海が一番強いようで担当の方もすごくいい感じで、そういう意味ではまだ見ぬ三昭堂さんより安心感があるのですが、スレッドに立っていないうえにネット上に施主の生の声がないもので；
本当にすれ違いですみませんm(..)m

[230: なみ]

夢実現様
ハイパーコートも標準で選べると言うことですか？
それはすごく嬉しい（笑）
奇抜なデザインを取り入れるには私のセンスは足りませんので全然OKです！
良い情報をありがとうございます♪

[231: もさく]

もうすぐ契約様
そうですか。うらやましい。丁度時期的にはギリギリって感じですよね。
金利も上がってるし、建築資材もこれから上がりますし。
やはり、契約書をしっかり確認することだと思いますが

1.オプション追加したものの確認。（要望したものが入っているか）
2.三昭堂さんに払うお金　とそれ以外（登記・火災保険等）の確認
3.手付金・中間金・最終清算金　の時期・金額。
4.工程（検査工程も）
5.契約後に万一契約解除となった場合の事。
6.瑕疵補償の範囲と内容。住宅補償制度を利用するならその手続き・検査・補償
7.引渡し後の　定期点検（アフター）
それから、エコキュートの補助金の申請でしょうか
また、報告をお待ちしてます。

[232: もさく]

続けてで失礼します。
なみ様、夢実現様　おはようございます。
ハイパーコートも加わったのですか？誤った情報で失礼しました。
ただ、この間その話を振ったとき聞かなかったので、これから
でしょうかね。
それと、TOTOの魔法瓶はその資料にのってますか？
TOTOは外れた（一瞬で）ようです。保温性では、他のメーカーも同等
になってきているようですが・・・
私だったら、最寄の展示場に行きますね、やっぱり。
私は一度別のHMの時、最初女性が対応してくれた時に
こっそり「いい営業さん紹介してね」ってやった事が
ありますが、実際は順番かもしれないので、分からないですね。
タマさんよりは、当たり外れはない印象でしたが・・・
本社でなくても、東浦なら10月オ-プンしたばかりですし、大体
見れると思います。ユニットバスの比較は本社になってしまうみたいですが

[233: なみ]

もさく様
おはようございます。
ハイパーコートはタマのマイクロガードに対抗するための苦肉の策って感じでしょうか？
それでも標準で選べるなら施主にとっていいことなのでどんどんやってほしいです（笑）
私のもらった仕様書にはTOTOの魔法瓶は入ってないです。
代わりに(?)トステム（INAX）のサーモバスライトというのが入っています。
おっしゃるとおり魔法瓶ライトと同等の性能を謳っているようです。
やっぱり最寄ですよねぇ。一宮はけして遠くない（タマでの最寄は一宮ですし）のですが今後を考えると最寄に越したことはないですよね♪
東浦も見に行きたいのですが遠いのでもっと煮詰まってからかな；

[234: もうすぐ契約]

２２１さん、アドバイスありがとうございます。少し安心しました。

あと、気になることが一点あるのですが、三昭堂さんは24時間換気システムが第三種換気システムとあり、タマさんは全熱交換型第一種換気システムとなっていて、タマさんの方が良さそうに思えるのですが、そこのところどうでしょうか？あと、換気システムの音はどうなんでしょうか？実際に住まれている方の意見をお伺いできればうれしいのですが…。第三種から全熱交換に変更するとどのくらいOP費用がかかるのでしょうか？誰か知りませんか？

[235: もうすぐ契約]

もさく様、アドバイスありがとうございます。エコキュートの補助金申請って全然ノーマークでした。早速聞いてみます。

なみ様、仕様書には魔法瓶浴槽はウチのにも書いてなかったですけど、主人がえらく気に入ってしまったので聞いてみたら、選べるということでしたよ。ウチは魔法瓶浴槽を選びます！担当の方に聞いてみたらどうですか？

[236: よーそろ]

スレ伸びてますね〜ビックリです（笑）

＞もうすぐ契約さん
全熱交換型はやめたほうがいいですよ。
熱だけじゃなくて湿気や臭いも戻ってきてしまいますから。
三昭堂で建てるなら高気密高断熱を重視しているのではないとお察しします。
でしたらどっちみち24時間換気システムなんか使わないと思いますが・・・。

[237: もさく]

スレが伸びている一因を作ってます。（笑）
なみ様
以前はタマもマイクロGは　45坪だったか以上でついてきたOPでしたが、
今は標準となりました。また、TOTOの魔法瓶は　確か6月着工位まで
だったと思います。
もうすぐ契約様は　ギリセーフ（というか本当に短い期間でしたね）。
以前にも書きましたが
タマ：マイクロガード、1F剛床、全熱交換型第一種換気
三昭堂：ダイライト、外周の筋交い
PD：ダイライト、発泡断熱、1F剛床、　+10万で断熱樹脂サッシに変更可
ただし、プレミアムSで28.8万
　が良い所（人によっているいらないがあると思いますが、コストUPの点）
で、3で割りたい所です。
ここは　よーそろさん　とちょっと違う点ですね。（笑）
基本ベースは　25.8でスタートして、できるだけ　高気密高断熱ぽくしたいな　と。

全熱交換型（1F・2Fで2台）は50万位はUPすると思います。（ダクト工事もありますので）
と考えると　タマってコストパフォーマンスがあるでしょ。

[238: もうすぐ契約]

もさく様、よーそろ様、貴重なご意見、ありがとうございました。全熱交換にする必要がなくなりそうなので、費用の面でもホッと一安心です。

[239: 匿名さん]

もさく様・よーそろ様は
三昭堂のお家を建てた方でしょーか？

[240: もさく]

私もよーそろさんも、検討段階です。
すでに建てられた方は、にゃんさん、ほぜんさん他
でしょうか。sayuさんのブログも参考になるかと
私も既に建てられた方や、建築中の方のお話が聞けたら
と思うんですけどね。

[241: 匿名さん]

５月２７日２８日と安城で構造の見学会ありますよね

[242: よーそろ]

>>239さん
いえいえ、施主ではありません。
いーなー家欲しーなーと、住宅雑誌やカタログとにらめっこしてます（笑）
ところで先ほど全熱交換型の換気装置はやめたほうがいいんでは、とカキコしたんですが、顕熱交換型ならばある程度の熱量のロスはあっても、一昔前のフツーの換気扇に比べればメリットこそあれ、デメリットはない（イニシャルコスト以外）ので使いやすいと思います。
どちらにしても、個人的には24時間換気システムはいらない（義務でさえなければ）との考えではあります。

>>240・もさくさん
sayuさんのブログは貴重ですよね。
ほかに三昭堂施主のHPやブログは無いようですし。
このスレ見てらっしゃる方、どなたかマイホームの記録をアップしてくれないでしょうか？
プライバシーの問題があるので、画像は難しいのかも知れないですが・・・。

[243: 匿名さん]

ローコストだとはずかしくてなかなかブログなどだしにくいでしょうね。

[244: 匿名さん]

三昭堂の家は、何年くらい持つのでしょう、１０年くらいでがたが来て３０年たたずに終わりじゃないですよね？

[245: もさく]

そういえば、すっかりご報告がおそくなりましたが
東海市の完成見学会、なかなか素敵でした。
ちょっとした蔵みたいな　和モダン　ってかんじで
床の色や、クロスなんかは　先にやられちゃった
って感じ。
お施主様　ありがとうございました。

[246: 匿名さん]

244さん
１０年くらいでがたが来て３０年たたずに終わり　　じゃなくて
５年くらいでがたが来て１０年たたずに終わり　ですよ。
実際に三昭堂で築１０年の家をみせてほしいって頼んでみて下さい。
断られますから。

[247: 匿名さん]

243・244・246はスルーとして、安城の構造見学会行った人いる？

[248: 匿名さん]

三昭堂に検討中です
契約成立したら
ブログを書こうと思います。

[249: 情報通]

246さんの【実際に三昭堂で築１０年の家をみせてほしいって頼んでみて下さい。
断られますから。】てくだりはすごく気になるんですが。
普通２４７さんのいうようにはスルーできないですよね？

[250: 匿名さん]

断然気になりますが、、、。
どうなんでしょうか？

[251: 匿名さん]

安城の見学会にいってきました。けっこうしかりしてましたけど、基礎パッキンのずれがきになりました。問題ないのでしょうか？

[252: 匿名さん]

情報通さん本当に１０年もたないんですか？なぜですか？

[253: 匿名さん]

IPアドレス一緒の人間が連書してるが、目的は何？

[254: 匿名さん]

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

[255: 匿名さん]

基礎パッキンのズレは・・・

[256: neko]

安城の見学会にいってきました。耐震金物も数が多くなってかなりしっかりしていました。
254さんかなりサービスしてもらいましたね、私も三昭堂で契約の予定ですので参考にさせてもらいます。きになっていることがあるんですが書き込みの中で（匿名さん）が２５３さん
が言われてる様に連書されていますが同じ方なんでしょうか？　　私には別人に思えますが？

[257: もうすぐ契約]

自分の報告ばっかりで忘れていましたが、「５年くらいでガタがきて１０年たたずに終わり」って書き込みされた方がありますが、１０年保証があるので、もし５年でガタがきたらクレームで直してもらえばいいのではないですか？結構アフターに自信があるみたいなのでその辺は安心していますが・・・・。どんなメーカーだって１０年たてば多少のメンテは必要なんじゃないですか？３５年間完璧な家なんてないと思いますよ。私は・・・。メンテするお金をローン返しながらつくるのは結構大変そうですけど。家に限らずなんでも１０年一区切りと私は考えているのですけど、みなさんはどう思いますか？

[258: neko]

もうすぐ契約さん
全く同感です。5年位でがたがきていたら苦情が多くて今の三昭堂なんかないとおもいますよ、
見学会でも営業の人が言ってましたが今年も３００棟位建てれそうな様子だそうです。
前の書き込みでユニバーサルホームの、、、、がありましたが同業者の三昭堂に対する中傷に
しか思えません。
わたしの担当の営業さんはその場限り話をする人ではありませんので信じてます。

[259: もうすぐ契約]

よかった、賛同してくださる方がいて。
それに、もうひとつ。246さん、他のみなさん、どこのＨＭ、工務店で建てられててもいいですけど、もし、お宅の家が10年位住まれた家だとして、営業の方に「建てられる方の参考に家を見せてください」と言われたら、見せますか？私は、どんなにきれいに住んでいてもどこの誰かわからない、しかもこれから建てる方に見せるなんて絶対イヤです。生活感あまりに出すぎてますから・・・。営業がどんなに10年後の家を見せたくても、見せてくれる家がなかったら断られるに決まってるじゃないですか。家が悪いから見せられないのではなくて、見せてくれる家がないので断られるのではないんですか？と私は考えますが・・・。この間、三昭堂ではないですが競合会社の営業の方に「とてもいい家があって、去年建てた方の家を見せたいからどうですか？」と言われて見に行くつもりでしたが、「購入者に問い合わせたら、断られました」と言われました。あたりまえですよね…。
・・・いつも文章が長くてすみません。

[260: もうすぐ契約]

続けて失礼します。先ほどは根拠のない会社中傷につい、感情的になってしまってすみませんでした。
建築の方でアドバイスいただきたいのですが、外観といいますか、屋根のことなんですが、切妻にするか、寄棟にするか悩んでいます。営業さんは切妻の方が雨漏りしにくいと言われたので、気になってるし、寄棟の方がかわいらしいというか感じがいいようなのでどうしようかな・・・というところです。

[261: 匿名さん]

じゃあへーベルのロングライフ見学会はどうなの？
長期間たっても施主の満足があるからへーベルはみせてもらえるんじゃないの？

[262: neko]

もうすぐ契約さん
だれだって契約寸前になってあんな事書かれたら感情的なりますよ。
私の場合だいぶ先の建築ですが三昭堂にきめてますので腹が立ちます。
屋根のことですが営業さんが言われるように寄せ棟の方が屋根と屋根のつなぎ目が多い分
雨漏りしやすいんだと思います。見た目は寄せ棟のほうがいいと思います。いま寄せ棟の
方が多いですので雨漏りの大丈夫だと思いますよ。私も寄せ棟にしたいのですが太陽光を
考えてますので切妻になりそうです。

[263: 匿名さん]

>>261
施主の満足と、その家を公開するしないは別物。
旭化成は規模が大きいから、メンテ料割引しますからと言われて公開する人もいるんだろうけど、ローコストで規模の小さい三昭堂でそれは無理。

[264: もさく]

皆様、おはようございます。朝早くから、盛り上がってますね（笑）。
しばらく静観して、自分の考えをまとめてからカキコしようかと思ったんですが
>>261さん　「じゃあへーベルのロングライフ見学会」は、必ずあると思ったので・・・
　私は、ヘーベルさんでも、概略見積をいただきました。ロングライフ見学会も誘われました。
でも、逃げてきました。ロングライフ見学会はあれはヘーベルさんの常套手段で、営業行為なので・・・。
坪単価70万〜　で、20年毎に有償メンテナンス　200万以上で60年補償って言われても・・・
すみません。ヘーベルさんの否定をする訳ではありませんが、過去の住宅では寒いとか
（試行錯誤で仕様も変わってきてますよね）問題になってるサイトもありますので、一応。

でも、三昭堂さんなら、20年毎に建て替えられてしまうでしょうね。（笑）
経営内容もタマさんより、経常利益率は良いと聞きましたし（これは伝聞です。）
私も、6月中には　タマ・PD・三昭堂から決めようと思っていますが構造・耐久性
の仕様については20年位でどうにかなるものではないと思っています。
（住宅金融公庫仕様基準以上ですし、他のHMと比較しても遜色ないので）
もちろん使ってる材料・設備（といってもどこのHMもほぼ同じメーカー品使ってる）
のランクを言えばきりがないが、コストを掛けたい所にコストを掛けれる　という自由度
もある訳で、
ただし、施工については別（どこのHMでも）なので、自分の目で納得しながら
建てようと思っています。ただ構造見学会をいくつか見た感じでは大きな問題と
なるような　施工はされていませんでしたよ。
基礎パッキンですが、少しはみ出してようが、向きが多少ずれてようが問題ありませんよ。
単なるスペーサーですから。

[265: もうすぐ契約]

nekoさん、アドバイス、ありがとうございました。屋根の件はもう少し主人とよく検討してみます。ちょっと外構にお金がかかりそうなので、その見積が出次第契約という運びです。

もさくさんはさすがですね！説得力あります。相当勉強・研究されてらっしゃいますね。にわか仕込みの私ごときが大変失礼しました。

[266: neko]

もうすぐ契約さん
屋根の件ですが間取りが同じで屋根の形で費用は違うんですか？
それはそうと相当サービスしてもらったようですがどこの営業所で契約予定ですか？
私の想像だと本社、一宮、東浦のどこかですよね。
私も４６坪位で計画しています、どこの営業所でもそれ位サービスあるんでしょうか？
余り最初から見積もりに入れないほうが得策でしょうか？

[267: 匿名さん]

どこのメーカーとは言いたくないので言いませんが、私が今検討しているローコストメーカーさんは２０年くらい前の物件をいくつか案内してくれましたよ？
確かに基本的には他人に家をみせたくない人は多いと思いますが、本当に施主が満足できる家づくりをしていれば、みせてくれる人は何人かはいるはずです。
『まったくみせれません』はあきらかに満足度が低い事のあらわれだと思います。
私自身、２０年後満足していれば、みせてあげてもいいと思うほうですしね。

[268: なみ]

ちょっと見ない間に凄いことになってますねぇ；
私自身１０年経って見せるかどうかと考えたとき待遇次第って感じでしょうか。
でも逆に言うと、そういう類の見学の為の経費を削減したりしているのではとも思います。
実際、１０年前の家がどこまであてに出来るのかも謎ですし・・・。
もちろん、私がもしローコストメーカーで立てて欠陥があったとなるとここに詳しく書き込みたいと思います。
そういう情報はすごく重要だと思うので。いつも謎なのですが、「友達が〜云々」とかって書くのはまだ許せるのですが、含みを持たせて引っ張るって言うのはやっぱりその情報の信憑性を疑われても仕方がないのかなぁと思います。

[269: 匿名さん]

そういう類の見学の為の経費を削減　　と言われますが、施主の好意であれば経費ゼロではないのですか？

[270: 匿名さん]

[271: 匿名さん]

[272: よーそろ]

>>248さん
ありがたいですね。
ぜひ、よろしくお願いします。

>>267さん
どこのメーカーさんでしょう。
伏字で結構ですので、ヒントだけでもいただけませんか？
私も検討してみたいと思いますので。