名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？

[匿名さん]

名古屋のサンショウドーってご存知ですか？

[22: 匿名さん]

先日、私も三照堂さんに行ってきました。確かに標準設備がいいですね。しかも安い。
ロックウールというのにも惹かれました。
パワーデリシャス・・・名前がすごいですけど・・・。春日井の展示場に行ったのですが、隣にあった飛鳥なんとかという建物も素敵でしたよ。

[23: 名無し]

三昭堂の断熱材はロックウールと言うことで魅力的ですが、床下の断熱材もロックウールなので湿気に対する不安があるのですが、どうなんでしょう。

[24: 匿名さん]

GWほど吸湿するわけじゃなし，ベタ基礎+基礎パッキン工法なら気にする必要なし

[25: 匿名さん]

昨日三照堂さんから、土地に関する資料が送られてきました。丁寧に対応してくれそうです。
いい土地が見つかったら是非三照堂さんにお願いするつもりです。
その前に東浦と一ノ宮の展示場も行っておこうかな。
春日井の展示場は行きました。他のメーカーの家はこれでもかという立派なものですが、実際あんな家建てませんよね。
自分の家がどうなるのかイメージしにくいですが、三照堂さんの家は現実的でよかったですよ。

[26: 名無し]

新聞の折り込みチラシに、「なぜ、２５．８万円／坪で家が建つのでしょうか？①契約したのになかなか着工しない。②付帯工事が非常に高価である。③建てただけでアフターフォローもない。④外構工事などを他社に注文すると１０年保証を切られてしまう。」と書かれていました。これってタマホームのことでしょうか。それとも三昭堂のことでしょうか。実際に建てた方教えてください。

[27: 匿名]

あああ

[28: 匿名さん]

三昭堂って文房具屋さんみたいな名前だね。

[29: 匿名くん]

構造に詳しい方教えてください。
三昭堂さんの床は１階が構造用合板１４mmフロア合板１２mmで合計２６mm
２階床は構造用合板２８mm　プラスタボード９mmフロア合板１２mm　で合計４９mm
ちなみにタマホームさんは１階２階とも剛床２４mm　アイフルホームさん２８mm
耐震に問題はないでしょうか?

[30: 匿名さん]

>①契約したのになかなか着工しない。
順番待ちと見ればしかたないこともないかな？

>②付帯工事が非常に高価である。
これで儲けてるんでしょうな。

>③建てただけでアフターフォローもない。
信じられん・・・。本当に住宅屋か？

>④外構工事などを他社に注文すると１０年保証を切られてしまう。
そんなルールが世間に通るの？？
今どき予算強力する住宅屋が増えているのに・・・。
施主支給も当然OKという大手メーカーもあるし、一緒に内装を仕上げ
ましょうという業者もあるのに。
それで売れるの？
噂じゃなくこれが真実ならもっともっと世間に公表すべきだね。
買わされたあとに知った、なんてのは最悪だ。

[31: 匿名]

三昭堂さんで建てられた方如何でしたか。
タマさんの建築中現場を拝見させて頂きました。
気になった処は、基礎が気泡の泡と思われる小さな穴が幾つもあり基礎下部には横幅２０センチ程の
補強された後がありました。
室内はあちこちに養生されていない床材がむき出しになって埃等で汚れていました
施工中の部材の上も埃で汚れたまま施工していました。
大工さんにもよるでしょうが、
きれい好きな私にとって感覚が理解できませんでしたが、三昭堂さんではどうでしたでしょうか。

[32: 名無し]

三昭堂の外壁材は何種類ぐらいあるんでしょうね。タマホームの展示場で見たところ種類がたくさんあり高級感がありましたが、三昭堂の場合はどうなんでしょうか。

[33: よーそろ]

＞32さん

ホームページには約50パターンから選べる、とありますね。
http://www.sansyodo.jp/products/exterior.htm

[34: 匿名さん]

三昭堂のべた基礎は［ＯＳＳＤ工法］と言うそうですが、［ＯＳＳＤ工法］って何ですか。

[35: 夢実現]

外壁材はどんどん増えているようなので、現在では７，８０種類くらいあるかもしれません。
メーカもニチハ、クボタ松下など3種類くらいから選べます。

たくさんありすぎて選ぶのにかなり迷います。

[36: 匿名さん]

＞26さん
以前四国のほうだったかな？ローコストの坪単価の秘密を暴く論調の新聞折り込み広告があったらしいけど、その亜流でしょう。
そのときの標的はあきらかにタマホームだったらしいです。
ネガティブキャンぺーンをうちたくなるのはわかるけど、そんなところに経費使うくらいだったらまじめに家建ててろよ、見る人は見てるよって言いたい。

[37: よーそろ]

今度の土日に東海市で完成見学会あるようなので行ってみようかと思います。

[38: 夢実現]

完成見学会って面白いですよね。
三昭堂の家って基本的に標準仕様のみで構成されるので、どの家を見ても似たり寄ったりになります。
でも、その中からそれぞれの施主のこだわりを探してみると、いろいろと参考になるところがあります。

三昭堂の完成見学会は、担当営業が１〜２人しかいないので、先客がいたりすると相手にしてもらえないのが玉にキズです。

大手メーカだと５,６人いたりしますよね。
受付もいたり。

よーそろさん。見学会行きましたら、ぜひ感想お聞かせください。

[39: 匿名さん]

みなさんへ。
坪単価が安い建物はそれなりですから。
たーくさん望んじゃだめですよ。
他所の坪50や70のところで建てるのと同等な思い違いは持っちゃだめ。
「あそこの００ホームはもっとホニャララだった」っつのはなしにすること。
とにかくそれなりのものですから。

[40: 匿名さん]

住宅の保証に関して教えてください。三昭堂の場合、仮に会社がなくなった場合どこが保証してくれるんですか。

[41: よーそろ]

見学会行ってきました。
納戸と2階トイレ以外はほとんど標準とのことでしたのでかなり参考になりました。
ところで洋室と納戸の違いですが、三昭堂では6平米以下で納戸となりオプション扱いになるそうです。
タマホームでは9平米以上が部屋扱いですので、この点では三昭堂のほうが融通ききますね。
ちなみに両社とも納戸は窓がひとつでコンセントなしだそうです。

＞32さん
現在、外装材は約100種類から選べるそうです。

＞34さん
聞いてみたのですが、ベース厚が17cmとがっちりしてるんですよ〜との説明でした。
素人考えでは立ち上がり部分に応力が集中してよくないのではとも思うのですが・・・。

＞40さん
契約後に倒産した場合、完成保障はありませんとのことでした。
ただ未上場会社四季報見る限り、結構純益出ているので当面は問題ないと思われます。

[42: 匿名さん]

実際に家を建てた人の意見が聞きたいです。良いとこ悪いとこ。

[43: とんとん]

価格や構造でタマホームといい勝負なのに、三昭堂は全然ネットで検索できない。
当然全国規模と地域密着の差って言うのもあるけど、建て人の情報がほとんど無いのは心配。

今度構造見学会行ってきます。

[44: うさこ]

我が家は三昭堂で家を建てましたよ。４月完成＆入居でした。
良いとこ　悪いとこ　それなりにあります。あれもこれもと　書ききれないので　これが知りたい！！っていうのあれば書き込みしますよ

[45: よーそろ]

＞うさこさん
ようやく施主様が御降臨あそばされましたか！
伺いたいことは山ほどあるのですが、特に以下のみっつが知りたいのでよろしくお願いします。

①プランの提案はどうでした？納得いくまでつきあってくれましたか？
②施工のレベルはいかがでしたか？
③アフターケアはどうですか？

[46: とんとん]

＞うさこさん
私もお待ちしていました〜。
色々知りたいので、よろしくお願いします。

④２階の足音は１階に響きませんか？
⑤付けて良かったオプションはありますか？
⑥付けて意味無しオプションはありますか？

お待ちしております。

[47: うさこ]

遅くなりました
①　とことん　付き合ってもらいましたよ。うちは言いたい放題　わがまま放題だったんで「もう　うさこさん家には負けますー」って営業の人。金額もかなりまけてもらい カーテン　琉球畳　物干し金物なんかもつけてもらいました!! ただ設計はいまいちでしたね。隣の家と窓が　ほとんど重なってしまって　ちょっと失敗でした。あと契約書も良く見ないと　間違いなんかがあるので指摘しましたよ。
②　大工意外　基礎、外壁など若い人がやってましたけど　これといって作業で気になるとこはなかったですよ。ただ余談ですが　アンテナを電気屋に立ててもらったときに「屋根の瓦の釘に　コーキングがしてない。こんな雨樋みたことない。この建築屋はこういう仕事してるってことだ」と言われました。電気屋はうさこのいとこなんですがね・・。
③　正直　竣工してから１度しか℡ありません。まあ　何かあったら℡するともりでいるんで　気にはしてないんですけど。１年点検はまだなので　どうなることやら。
④　２階の足音走ったりすると響きます。ただうちは　契約が去年なので　家のタイプが　タマホームに対抗する前のタイプなんですね。今のはどうなのかわかりませんが・・・。よくなったんでしょうか。　
⑤⑥オプションつけてくれと　かなり言われましたが　金ないよーと断りました。しいていえばダウンライト。これも無くてもよかったかなという感じです。そうそう　コンセントは有り余るくらいつけました。あと小窓に全て面格子。

思うんですが　やはり営業の人次第のような感じがします。うちは当たりでしたね。２階の一部屋がＣＬなのに3畳近くありますが上乗せありませんし。おまけも沢山つけてもらいました。この金額のわりには　満足ですよ　今のとこ。
こんないけんでよかったでしょうか?


　　　

[48: とんとん]

うさこさん、ありがとうございます。

２階のフロアの石膏ボードって防音になるのかな？って思って。

今日、東浦の展示場に行きました。
一宮や蟹江に比べて新しいのに・・・なんか違うんですよ。
日立のお風呂と洗面台がいかんのかな？

もうちょっと考えます。

[49: よーそろ]

＞うさこさん
なるほど・・・参考になります。
屋根釘についてはいずれ営業さんにつっこんでみることにします。
まあ三昭堂はあきらかに営業さんの数が少ないので（アフター専門の部署なんてありませんよね？）、アフターに関しては期待してないというか（笑）、予想通りですね。
呼んだとき来てくれればいいかな〜と。

[50: うさこ]

石膏ボードでずがこんな事がありました。建築中　夜見に行ったことがあるんです。その時　ボードが床に置いてあるのに気づかなくて乗ってしまったんですね。ものの見事に割れました(驚)　こんなんで大丈夫か?って思いましたよ。日立のお風呂＆洗面台も　まあこんなもんかなーって感じです。特別よくも　悪くもないみたいな・・・。

アフターなんですが　そんなような部署が４月から出来た　と聞きました。一度かかってきた℡も多分そこからだと思います。

[51: よーそろ]

＞うさこさん
ボード踏み踏みには笑えました。
サニタリー関係は特別こだわりはないので、まあ浴室暖房乾燥があればいいかな〜ってだけです。
アフターの部署あるんですか（驚）。ということはこれから三昭堂は拡大戦略とるということですね。
タマホームとの競争が激しくなりそうですね。

[52: うさこ]

我が家を建築途中に　プランの内容が一新されて正直驚いたというより　もう少し遅く契約すればよかったとショックでした。営業の人に聞いたら　九州の住宅会社が進出してくるのでそれに対抗して・・・と言っていました。後々にタマホームと分かりましたけどね。やはりかなりメチャメチャ意識しているようです。　

[53: –夢実現]

現在、施工前打ち合わせ中の夢次元です。

うさこさんのご意見はとても参考になりますね。

うさこさんは、いろいろまけてもらったとのことですが、それらの交渉はいつごろ行ったんでしょうか。
私の場合も契約前にはいくつかサービスしてもらったものや、値引き（と言われている）してもらったものもあるのですが、あれからまたずいぶん仕様変更、追加などしているので、実際に値引きされた感覚はほとんどありません。
施工開始直前くらいに交渉を行えばよいんでしょうか？　どんなアプローチで？

よろしければ教えてください。

[54: うさこ]

値段交渉、おまけは　契約直前　ハンコ押す前に言いました。「じゃあこれでハンコ押すから　これもおまけしてね」みたいな・・・。あと　施工途中で欄間を追加したんですが　これは材料費のみでやってもらいました。ほとんどサービスのようなものでしたよ。「なんとかなりませんかね」って一応金額交渉したのがヨカッタかも。契約のときに「自分たちから追加したもの以外のお金は絶対払わないよ・・・」と念を押しておいたので　その後の追加料金も　先ほどの欄間材料費くらい。水道工事とガス工事は別途だったんですが　ローンの申し込みの関係で契約書はその金額込みで契約したので　最終的には契約金額より安く済みました。そういえば外構工事も別会社でしました。とにかく　何でも一度は交渉してみると案外なんとかなりますよ。

[55: 夢実現]

うさこさん。回答ありがとうございます。

もっと契約前にビシッと言っておけばよかったです。
うちの場合、事情があって契約するべき期日が迫っていたため、あまりそういった交渉はできませんでした。
契約してから、まだ結構な追加が予想されていますので、最終決定前に交渉したいと思います。

ただ、うちの担当の営業さんはオプションの追加を勧めてくるようなことはありませんね。
こちらからお願いして初めて見積を取ってくれる感じです。

正直、予算オーバーしそうな予感がしています。。。

[56: コーヒーブレイク]

施主の方々の話はやはり参考になりますね。
美濃・尾張地区でローコスト住宅を考えると、どうしてもここははずせない（のに情報が少ない）ので、またときどき覗かせていただきます。

ところでちょっとお尋ねします。
店舗兼住宅を考えているのですが、三昭堂さんは住宅事業部と店舗事業部はまるっきり別々なのでしょうか？
それともこうした注文にも応じていただけるのでしょうか？

[57: プラズマ]

うちも三昭堂さんで建てる事になりました。
ネットで検索してもなかなか情報が出てこないのでここの板が賑わう事を切に願います

決定するには価格的なことも大いに影響したんですが
大きな店舗の設計＆施工も手がけていて技術的にもしっかりしているということも大きかったです

まだプランは最終決定していませんが打ち合わせ回数は契約前を含め相当行いました
おかげでうちにはプランニングシート入れが二桁を数えるほどに・・・（汗

先日の完成見学会にも行きましたがいろいろ参考になりました
個人的に港区の方の家の外観とかキッチンなどかなり参考になりました
完成見学会やるとどれほどの特典があるんだろうか？・・・気になるところです

[58: うさこ]

コーヒーブレイクさん
確か住宅と店舗の事業部は　別だったと思います。でもパンフレットなんか見ると　住宅兼店舗の施工例もあったので　そこは　上手くやってくれるのではないでしょうか??

プラズマさん
我が家の家の周りでは　三昭堂でたてた家　沢山あるんですよー。皆さん書き込みしてほしいですよ。確かに店舗など施工しているので　技術もありそうですね。あと昔はリフォームの会社だったと聞いた覚えがあります。(違っていたらスミマセン)　我が家の外観は　いまどきの家にしてはかなり　おさえめな色です。ドアとサッシも　シルバーステンにしました。営業の人も　「この色は　あまりえらばれないんですよ」と言ってましたし・・・。打ち合わせは沢山やっても損はないですから　大いにやるといいですよ。完成見学会　ホントにどんな特典があるんでしょうか?値段が破格だったりするんでしょうか?

[59: コーヒーブレイク]

うさこさん、ありがとうございます。
検討進めてみます。

[60: 匿名さん]

坪いくらって言う歌い文句はあまり信用しないほうがいいですね。
別途工事費、その他少し高めです。
四角い家に切り妻屋根って感じの家で満足できるのであればいいのですが
店舗事業部の方がいいプラン持ってきてくれそうです（笑）
すごろくとか本社近くの蕎麦屋さんとかセンスもまあまあいいし。
契約後の値引きは期待しない方がいいですよ。
今のタマホーム対抗商品に変わってから金額の値引きはほとんど無く
カーテン、照明、カップボードとか設備を付けてもらうおまけと言う形ですね。

[61: 匿名さん]

三昭堂はオマケは結構つけてくれたりするんですか？
他HMで、完成見学会やったりすると余計にオマケつけてくれるみたいな話は聞きますが・・・。

[62: うさこ]

営業の人のもよると思うんですけど　うちは他のＨＭと競合してたのもあって　オマケしてもらいました。
今となって　ホントにうちだけなのかな??とは思いますけどね。

[63: 匿名さん]

どこのＨＭでも契約前でなければオマケはしてもらえませんねぇ〜
＋カーテンレール＋カーテンぐらいはおまけしてもらえると思いますけど・・・
あと何坪以上で付くミカドの食器棚はその坪数以下でも付けてぇ〜って
頼みましょう（笑）ＯＰでつけると結構しますからね
なんだか営業に怒られそうですね・・・

[64: 匿名さん]

おまけおまけとか、サービスサービスとか、このスレ見てると家は大根買うのと大差ないな。
今から作るものと、すでに出来上がったものとは違うんだよ。判るかこの意味が。

[65: 匿名さん]

>64
大差ないよ。大根生でかじるやつにはワカランと思うが。

[66: 匿名さん]

三昭堂は昭和三年開業だから三昭堂

[67: 匿名さん]

↑お〜勉強になりました。

[68: 匿名さん]

ヒューザーと姉歯の関係だね。
建てる前から難題を押し付けるとどういうことを仕出かすか判ったもんじゃない。
気持ちよく仕事させることに越したことはない。だって人間なんだもん。

[69: 匿名さん]

↑？

[70: 匿名さん]

気持ちよくこっちも契約、ＨＭも契約。一声で値引き、設備のオマケがしてもらえたら
そりゃーＨＭの想定内！

[71: 匿名さん]

>>70
そうだね
オマケつけたからって気分が悪くなるんじゃー商売にならない