別荘ＶＳリゾートマンション

[匿名さん]

広い敷地にログハウスを建てるか
共有部分が充実しているホテルタイプのりゾートマンションか

あなたならどっちを選ぶ？

[41: 購入検討中さん]

31番さんの言うとおり。私は都内で住み替えを検討していましたが子供との余暇の過ごし方やオンとオフの切り替えなど考えて別荘を検討中です。房総の海の近くで戸建別荘かマンションで考えていましたが戸建で検討中です。タイムシェアの方が経済的とか、マンションのほうが便利とか思うときありますがタイムシェアは結局自分の好きに使えるわけでもなく、住んでいるのがマンションで別荘もマンションねえと思いまして。
ただ、管理を考えると場所は限定されて勝浦の東急か三井に絞っています。私は40台前半で子供もまだ幼稚園ですが、彼と自転車乗ったり、釣り行ったり、テニス、ボートなど別荘行かないと自分はしないだろうなあと思います。友達呼ぶのもしかり。

[42: リゾート会員権との比較]

日本のリゾート会員権購入予定の方は、下記のことを知識として保有しておいたほうが良いと思います。

１．中古会員権の購入が良い：リゾート会員権は、有名な会社ほど（例えば、日本のリゾートトラストやアメリカのHawaiiのクラブの場合）中古の会員権が良いです。新規と中古では会員としての権利は全く同じですので、全く不利はありません。

２．中古で不利は全くない：日本のRT社の販売員は、中古を購入するというと、購入後不利になると言いますが、そのような事は全くありません。

３．日本の中古会員権の安くなります：中古物件の購入では、日本と米国では全く違います。
　日本：（１）日本のRTは、地方にあるリゾート物件（広くて、約１００－１３０㎡）を、一人、例えば、新規3千　　　　　　　万円で購入する場合、13人の合計で約3億9千万円（26人では7億8千万円）を支払い、1年間で13泊　　　　　　　を購入します。これは、他のリゾート物件を使用できるということですが、どちらにしても13泊が限　　　　　　　度です。つまり、地方の約１００－１３０㎡のマンションを、約3億9千万で購入していると言う事で　　　　　　　す。
　　　　（２）又、現在の中古市場では、他の中古物件を新規の金額の約5分の1で購入でき、新規の物件を全く同じ　　　　　　　権利で利用できます。
　　　　（３）つまり、新規の物件の購入による多額の損失の発生は、中古市場がある限り、自然な事と思われま　　　　　　　　す。
　米国：ハワイの物件の場合は、H社が、中古物件の販売には「first refusal right」を持っており、安い金額　　　　の場合には、その販売を拒絶できる契約になっています。
　差異：従って、日本のRT社の中古会員権の金額は、経済が悪くなればなるほど、安い金額が出てきま　　　　　　　　　　す。新規の会員権の購入は慎重な対応が必要です。

４．RT社の収益性と将来の事業継続性
　有価証券報告書を見れば分かりますが、収益は新規物件の販売時に計上されますので、継続的に新規物件を建設する必要があります。しかし、将来も永続的に新規物件を建設する資金力に依存されますので、資金がなくなれば、通常の企業と同じように、企業の継続性の問題が発生します。有価証券報告書の財務諸表を見れば、6年間の純利益（損失）の推移が公表されていますので、購入前に、見たほうは良いと思います。

５．資産の保有
　　資産の保有は皆さんが言われるように、良い物件であれば、どんな不況でも売却できます。別荘を購入したい人はある程度お金を持っており、いつも、良い物件を探しています。

[43: マンション投資家さん]

マルチする程でもないよ。

りぞ虎（特に新規）はやめとけという点は同意。

[44: 匿名]

確かにエクシブは13泊タイプが現在の販売商品の主流になってきてるけど、比較に出すならあくまでも26泊タイプを出すべきなんじゃないの。EXIVの意味するところを考えるとね。
それからRTにはサンメンという、エクシブと比べるとかなりCPの高い商品もあるし。

[45: 匿名さん]

このレスは、まだ投稿があるのでしょうか。

別荘とリゾマンを両方持っていましたが、利用頻度が少なく温泉も無かったために別荘は処分しました。
植木の手入れと雑草処理、老朽化による家の傷み、設備の老巧化等を含めて家の維持管理が大変でした。

また、食事と買物も不便で、行くと作業に追われる生活でした。

リゾマンは傷みが少なく、温泉大浴場があり、館内に食堂があり、コンビニも近くにあります。
結果として、リゾートライフとしては、別荘が良いと思っていますが、現実を考えるとリゾマンの
方が楽で、持っていてよかったと思っています。

[46: 匿名さん]

このレスを初めて読みました。

別荘ＶＳリゾマン、どっちが良いのでしょうか、難しいですね。

[47: リゾマン所有]

別荘も管理費って要るんですね、何を管理しているんですか？　敷地内の雑草も取ってくれるんですか？
なんか別荘って、行く日は掃除で終わってしまうイメージがあって敬遠してしまいました。

[48: 匿名]

別荘の方が夢とロマンを感じます。

[49: 匿名さん]

大抵の別荘地なんて荒廃地だな

[50: 匿名さん]

別荘地も管理していないと荒れてきますね。　でも、自然がたっぷりと表現する方もいますので・・・

[51: 匿名さん]

別荘の管理費は一般的に年間10万前後でしょうか。リゾートマンションよりはるかに安いですね。
うちの別荘地では、１日２回（繁忙期はそれ以上）のゴミ回収、別荘地内道路の管理（枯れ枝／葉の除去や除雪）などやってくれるので高いとは思いません。その他いろいろなサービスもあります（有料ですが）。
別荘地はとても美しく保たれています。

別荘に着くと掃除に追われるなど経験したことはありませんね。
あえていうと、デッキで使うテーブルセットを軽く拭くくらいですね。
食材をお気に入りの店で揃え、料理を作ったりデッキでバーベキューをしたり、毎回楽しんでいます。

ずーっと使っていない古い別荘に行くと大変かもしれませんね（笑）。

[52: 匿名さん]

リゾマンの管理は建物内部の共用部が含まれている。
別荘の管理は建物内部の管理はエクストラチャージ。専用部だから当然だが。
マメに行かないと汚れる、荒れるのは当然。

問題は今綺麗でも、世代が変わって流行らなくなると、すぐ荒廃地になる事。

[53: 匿名さん]

リゾマンでも事前に予約すれば専用部分の清掃を行ってくれるサービスがありますよ。
勿論、有料ですけど。

管理組合がしっかりしていれば、問題はすくないですよ。

[54: 匿名]

つまり、別荘とリゾマンはどっちが良いの？

[55: 近所をよく知る人]

共同所有のマンションは管理組合が大変。
ホテルに連泊の方がマシ。

[56: 匿名さん]

どう大変？リゾマンなんか顔も殆ど合わせないのに。

[57: 匿名さん]

管理組合、別に大変じゃないけど

[58: 匿名さん]

「イメージ」で語ってるんですよ。かわいいじゃないですか。

[59: 匿名さん]

そうそう。娯楽テレビでも見たんじゃないですか。

[60: 匿名さん]

頑張って別荘を買ってください。　管理組合は関係ありませんから。

[61: 匿名さん]

別荘団地の管理組織って機能してないケースも多いから草ぼうぼうで

[62: 匿名]

機能してるよ
管理費も下がってどんどんよくなってるよ
いくのたのしみだよ

[63: 匿名さん]

小規模リゾマンの管理組合より、しっかりしていますね。

[64: 匿名さん]

別荘の管理ってそもそも何をしているの？草むしり？

[65: 匿名さん]

別荘もリゾマンも、それぞれ長所短所があり、どちらが良いのかは分からないです。

[66: 匿名さん]

別荘団地の管理組合も、そのサービス内容によって、規模によって様々です。

[67: いつか買いたいさん]

現在別荘についていろいろ勉強中です。別荘、リゾートマンションをお持ちの方ぜひご教授ください。
雪の多い場所ですと、戸建て別荘、リゾマン、どちらが良いのでしょう？
戸建て別荘に憧れるんですが、雪かきがネックで。ガーデニングは大好きなので草むしりなどは苦にならないです。
中古で探していますが、リセールはどちらが有利でしょうか？

[68: 匿名さん]

別荘はどこまで金かけるかで快適性は相当変わりますよ。うちは軽井沢で利用は基本夏に限定しているので防寒対策など大したことしておりませんので冬季には基本利用はしません。（冬は凍結防止設備などつけてませんので水道なんかも止めちゃいます）

オールシーズン使うならマンションの方が良いと思います。金がかかっても構わないというなら雪かきとかしてもらえる管理された別荘地でもいいかもしれません。

[69: リゾマン購入者]

簡便に所有するのはリゾマンです、なんといっても。うちは箱根の仙石原なんですけど、冬は１，２回どかっと雪も積もります。雪のつもる別荘は大変だと思います。まず、到着してもなかなか部屋が暖まらないし、そもそも駐車場の雪かきが大変ですよね。マンションならいつもロビーは暖かいし、なにより行ってすぐ温泉に入れますし。
でも自分の家を持つんだ！！ここの土地は俺んだ！、自分しか建てられないログハウスを作るんだという希望があればそれは素敵なことですよね・

[70: 匿名さん]

箱根強羅にリゾマンがあったのですが、水抜きの復活（通水）が大変なんで、結果として売却しました。
今は、熱海にリゾマンがありますが、降雪・凍結はまず問題ありませんし、何時でも温泉に入れ、交通手段も車と新幹線と江選択でき、満足に利用しています。

部屋も、箱根は２ＬＤＫでしたが、熱海は１ＤＫで部屋は小さくなりましたが、ゲストルームもあるので、人数が増えても充分対応できます。　また、掃除が楽になりました。

[71: 匿名さん]

自分も伊豆と軽井沢に有ります。軽井沢のほうは凍結しますので管理会社に
水抜き{有料}を頼んでいます。６９さんの言うように寒いほうは色々と手間が掛かるんですね。
雪の降る方面の別荘は購入するときに冬見に行けなんて言いますよね。
伊豆のほうは楽ですよ。一年中普通に使えるしね。
７０さんなんか心から「楽だなあ」と感じてらっしゃるでしょう。

[72: 匿名さん]

私も伊豆のリゾマンです。すべての仕事をリタイアしたら、ここに住もうかと思っているので、多少広めの部屋にしました。ただ、私のような定住者が増えすぎると老人ホームになってしまい、リゾート感がなくなるので、痛し痒しです。勝手な言い分だとは思っています。リゾート感と定住をなんとかうまいバランスで実現できないものかどうか、工夫をしなければなりませんね。私のところは約300戸中、現在定住者は1割程度なので、まだリゾート感は十分に残っており、行くたびにリゾートを満喫しています。

[73: いつか買いたいさん]

なるほど。勉強になりました。ありがとうございます。
やはり雪は厄介なんですね。伊豆、熱海なども素敵ですが、家族全員でスキー・スノボによく行くのでスキー場近くが希望です。私の住む地域では夏は連日38度越えなので、週末涼しい所に逃げるのも良いかな、と。
凍結防止ヒーターや汚水浄化槽の設置などを考えると寒冷地の戸建て別荘は平地の戸建ての何倍もメンテナンスが大変なのかもしれませんね。

[74: 匿名さん]

寒冷地のリゾート物件は冬季は使用しない、それが鉄則かもしれません。
ウィンタースポーツ用なら、対応する物件が必要で、そうなると戸建よりはリゾマンの方が便利でしょう。

通年使用は、やはり熱海・伊豆の方が便利で楽ですね。

[75: 匿名さん]

通年使用は、寒冷地でない場所、温泉がある場所がやはり理想です。

[76: 匿名さん]

スキーリゾートというのもありますので寒冷地の別荘というのもありだと思います。
うちは昔ニセコにリゾマン持ってましたがスキーもしなくなったので処分しました。
（処分額は二束三文です）

[77: 匿名さん]

昼間いくならどっちでも構わないけど、夜間に到着する場合は、やはりリゾマンの方が便利で楽ですね。

別荘は、修理等の際に一時金が必要だし、植栽等の維持も必要だし、自分としては、リゾマンの方が良いですね。

[78: 匿名さん]

確かに。
軽井沢の別荘あるけどシーズン最初に行く時はなんだがドキドキするよ。毎年ドア開けるのが無意味に怖い。特に夜。

[79: 匿名さん]

共用施設が整っているリゾマンでしょ。

[80: 匿名さん]

軽井沢に来てます。寒い！

[81: 匿名さん]

やっぱり気候が温暖なリゾマンだね。気持ちが浮き立ってくる。

[82: 物件比較中さん]

こういう物件もありますよ。

http://resort-kansai.co.jp/

リゾートで何でもある所でかなり自然があって気持ちがいい。物件。
ゴルフ場の中に別荘1個だてがあります。
かなり面白いですよね。でもこれ、欧米では普通らしいです。

[83: 匿名さん]

草津は夏は涼しく　冬はスキーができて

温泉は最高です。リゾマンいいです。

[84: 匿名さん]

神奈川在住ですが，単身赴任で北海道にいます。
軽井沢に別荘を建てる予定ですが，
北海道にいるおかげで，水抜きはたいしたことなくなりました((*^_^*)。
風呂，洗濯機，キッチンの３カ所を，帰るときに水抜きすればOK。
5分もあれば終わりますよ。
勿論，水道管のヒーターは，ONにしておきます。

[85: 買い換え検討中]

天城東急リゾートにある一戸建ての別荘ですが、冬のシーズンはやはり水抜きが必要です。
下記のサイトで、当該物件の水出し・水抜きの方法を紹介していますので、興味のある方はどうぞご覧ください。

http://www.geocities.jp/amagi_bessou/index.html

「水出し・水抜きのページ」のボタンを押すとパスワードを要求されますので、mizumizu　と入力してください。

[90: 入居済み住民さん]

このスレ生きているんでしょうか？

広い庭でバーベキューや花火ができる避暑地の別荘
海を眺め温泉大浴場に入れる海辺のリゾートマンション
どちらも捨てがたい魅力があると思います
管理の大変さや転売の難しさなどどちらも問題はあります

[91: 購入経験者さん]

別荘も規模にもよりますが、維持するのは手間がかかります。

金があれば、人にお願いもできるのでしょうが。

しかし、自由さは捨てがたいですね。

[92: 入居済み住民さん]

別荘の維持費や管理・掃除の手間はいつも話題になりますね
うちは年間管理と別荘使用前後の掃除を別荘管理会社に頼んでいます
布団は貸し布団を手配してもらい快適です
３人の子供が大きくなりトップシーズンに旅行に行こうとすると国内でも国外でも一回100万円以上かかるので
別荘管理を外注した方が安上がりで済むと割り切っています
土地代だけの中古別荘を買えば、使わなくなったら土地代で売ればいいし
安く家族旅行ができてお得だという考え方もあるのではないでしょうか
本当に自由で良いです

[93: 匿名さん]

別荘を建てて10年だけど、管理が大変と思ったことはないなあ。
掃除とか大変？感じたことない。
デカい別荘だと大変なのかな？うちは100平米弱の小さな山小屋だからな。。。

[94: 入居済み住民さん]

別荘に限らず家事が苦にならない人がうらやましいです
別荘の手入れも楽しめるかストレスと感じるかで
別荘所有に向いているか決まるかも
虫が苦手なので室内にカマドウマがいるのは勘弁です

[95: 匿名さん]

カマドウマは確かにイヤだね。
でも怪しいところを塞いだら最近はほとんど入ってこなくなった（たまに小さいのだけ）。

[96: 匿名さん]

あらゆる虫と仲良くできる人じゃないと、田舎の一軒家はムリだね。蜘蛛、ムカデ、ゲジゲシ、ヤスデ、スズメバチ・・・勘弁してくれ（汗）。
蝶々、トンボ、セミ、コオロギ、バッタ、カマキリなんてのはかわいいもんだ。

[98: 匿名さん]

立地によって使い分けがいいと思いますよ。
眺望が望める海岸沿いなどならマンションもいいでしょうし、
軽井沢などの高原で、緑や庭で楽しみたいならやはり別荘でしょうし。
都心では味わえない、数百坪の広い芝生の上を走り回れる環境は、
子供にとってはかけがえの無いものですよね。
でも、せっかく田舎に行ってまで周りに他人が居るようなマンションは、
個人的には避けたいものです。

[99: 匿名さん]

自分は別荘を購入してよかったと思う。
今は時々滞在するだけだが、将来は避暑のための「自宅」として使う予定。
それなりに広いので増え続ける蔵書やCD,DVD/BDを置いておく場としてとても重宝している。
思いっきりの大音量で視聴する音楽や映画は最高。
おかげで自宅はそんなに広くなくて済む。
管理費もリゾートマンションよりはるかに安くて負担がない。

森そのものの庭（1700平米程度)を散歩するとき、森の中のデッキで朝食を摂るとき、炭を起こしてバーベキューをするとき、さまざまな至福の時が味わえる。

[100: 匿名さん [ 40代]]

目的次第でしょうね。 自分の場合は、温泉とプールとアルコールで、自炊は面倒なんで、近くに飲食店が必要なんで、駅に近いリゾマンで満足してます。
でも、街中ではないので、海が見え、山が近く、人通りが少ないので、リゾート感覚は充分ありますよ。

[101: 匿名さん]

>>100

別荘地隣接にリゾートホテルがあるので温水プールが利用でき、当然フレンチレストランもある（もちろん特別料金で利用できる）。そのほかにも併設施設としてイタリアンレストランがあるほか、近くにカフェ、そばやなどけっこうあるよ。
自分は基本自炊が好きだけどね。別荘族御用達のスーパーがあるのでいい肉や魚介がたくさん売ってて、それを思いっきり買ってバーベキューとかすき焼き三昧。
アルコールはそれこそデッキで飲むのが最高では？リゾマンなら海の見えるバルコニーかな。
温泉はないけど、近隣の温泉施設（いい温泉旅館とか）が割引で利用できるのでけっこう楽しめるよ。そもそも有名な温泉地が近くにたくさんあるので、帰りがけに温泉旅館に一泊していくことも多い。

海も好きだけど、時々は伊豆や沖縄、日本海沿いの温泉地などに泊まるのでとりあえずそれで満足かな。

[103: 物件比較中さん]

なんか昨日、すごく荒らされていたけど、綺麗に落ち着いたんだね、良かった。。

[104: 匿名さん [男性]]

冬が近くなり、温泉が恋しくなってきました。
週末にでもリゾマンで、ゆったりと温泉に入ってきます。　小さな部屋ですから掃除も苦になりませんし、マンションなんで清掃を熱心にする必要もないので、楽なもんです。

[105: 匿名さん]

この週末は、箱根の紅葉を楽しみにハイアットリージェンシーに行ってきます。
真っ赤に紅葉した山が部屋の目前に広がり、温泉も、お料理も美味しく、
さらにスタッフさんも優秀なのでいつも楽しみです。ちなみにスイートルームですよ！

[106: 匿名さん]

せっかくなら、こんな感じの別荘建てたいよね。
敷地約2000坪に芝生敷き詰めて。

http://goethe.nikkei.co.jp/living/151013/?n_cid=TPRN0002

[107: 匿名さん]

IT成り上がり社っ長さんの別荘なんて，下品だよ。
もっと，シンプルで良いのがあるよ。

[108: 匿名さん]

>もっと，シンプルで良いのがあるよ。
はあ？藤田氏の別荘、設計は坂倉竹之助さんだよ。
坂倉建築研究所の建築知ってて言ってるの？無知としか思えない。
じゃあいくつかアップしたら？でないとただの僻みにしか聞こえない。

[109: 匿名さん]

坂倉先生の設計は逆にシンプルだと思いますよ。
大開口部を取り入れ自然と一体になるような建物で落ち着いた設計と思いますよ。
元々、軽井沢は住民協定や基準法である程度、制限がありますので極端に派手な建物は
出来ないのですが板倉先生の作品はすっきりしてますよ。
自分も伊豆と軽井沢の３軒の家がありますがこういう別荘に住みたいと思いますよ。

[110: 匿名さん]

別荘は好みがあるから、人それぞれでいいんだよ。
ただ、社長が家族とともに顔出しで出てるのが、いかにもって感じで嫌だね。
建物自体はエエんでないかい。

[111: 匿名さん]

ははは、楽しい楽しい。

[112: 匿名さん]

坂倉準三さんの息子さんか。お父さんはコルビュジエの弟子、モダニズムの巨匠だよね。

軽井沢の別荘で自分が好きなのは吉村順三さんや香山壽夫さんかな。

[113: 匿名さん]

自然派は断然別荘ですよ。
ウッドデッキで朝食をとるのは，最高です。
もちろん，目の前には他人のもの（他の別荘）は一切見えなくて，
木々の梢や遠くには海が見える・・・。
農作業や芝生の手入れなども楽しいもんです。

[114: 匿名さん]

両方有るけどリゾマンは楽。でもオンシーズンでは混み合うからね・・・
オフはリゾマンでオンは別荘ですね。
静かという意味では別荘に軍配があがるかな・・
吉村順三さんの設計も魅力が有りますね、素晴らしいですね。

[115: みどりの森のしょうちゃん]

千葉県の御宿台にセカンドハウスというか別荘を買うつもりです。どなたか御宿台についてご存知の方おられましたら何でもいいですので教えて下さい。

[116: 匿名さん]

御宿はセカンドライフ移住の人が多いのかな。西武グリーンタウンとか、別荘というより郊外の住宅街という感じだね。

[117: 匿名さん]

昔、友人が御宿で地回りにいきなり
ぶん殴られました。
まあ、そういう場所です。

[118: 匿名さん]

そう
千葉はやめた方がいいですよ。好きなら仕方ないですが。
高級感ゼロ

[119: 名無しさん]

三重県の高原に戸建ての別荘
和歌山県の海沿いにリゾートマンションを所有しています

戸建てのメリットはわいわい出来る、自家農園が出来る、気遣いなどしなくて良い、ペットも連れて行けるといったところでしょうか
デメリットは3ヶ月に一度は掃除、夏前には雑草処理、冬場には水抜き、プロパンガスの手配、ゴミの処分(別荘地なので取りに来てはくれない)などです。

リゾートマンション(私の場合はホテル併設)なので、メリットは週末に大浴場だけ入りに行くことが出来る、何でもあるので手ぶらで行けるといった感じです。
デメリットはホテルの浴場なのでやはり家とは違う、盆や正月はレストランもいっぱい、価値がぐんぐん下がり続けているといったところです。そのせいか馬鹿騒ぎする方もたまに見かけます。

[120: 匿名さん]

>>119
>デメリットは3ヶ月に一度は掃除、夏前には雑草処理、冬場には水抜き、プロパンガスの手配、ゴミの処分(別荘地なので取りに来てはくれない)などです。

大規模で管理のいい別荘地だと、プロパンガスの手配は簡単（業者から案内があるので初めに申し込むだけ）、ゴミは毎日（ハイシーズンでは1日２回とか）回収車が回る。あとは（水抜き以外は内容がよくわからないけど）全部有料サービスがある。

[121: 通りがかりさん]

風呂掃除しなくてよい
これは地味に大きなメリット

[122: 匿名さん]

別荘を建てて半年経ちますが，
やはりリゾートマンションより別荘です。
別荘は価格がリゾマンの数倍するとはいえ，その価値は十分ですよ。
嫌味に聞こえたら申しわけないですが，
やはり自分の好きなように建てられて，使えるのが一番ですね。

[123: 別荘希望者]

来年あたり箱根に別荘を建てたいのですが、建築士さんって、みなさんどやって選ばれたのですか？
こればっかりは、金払っても下手な業者にあたる可能性もあるので。

[124: 匿名さん]

同じ別荘族でも随分と色々とあるのがよくわかる。
知ったかぶり派、見栄っ張り派、かっこつけ派、ビンボー派。
まあ、楽しければよいのですよね、人からどう思われようとも。

[125: 匿名さん]

最近，中古の別荘を買う人が多いけど，どうなのかね？
１０００万で中古買っても，古いし，メンテが大変でしょ。
それくらいなら，自宅をリフォームして，毎年何回か高級旅館に泊まった方がイイだろうに。
見栄を張ってるんかね。
まあ，人それぞれだからいいけど。

[126: 匿名さん]

そんなに羨ましいんですね

[127: 匿名さん]

１２５ですが，うちは新築の別荘を建てましたよ。

[128: 匿名さん]

127さん
勿論、軽井沢に建てられたんですよね。
箱根なんかじゃないでしょう。
それ以外は、単なる過疎地で、別荘地とはいいがたいですもんね。

[129: 匿名さん]

軽井沢ってウチ（都内）から意外と遠いんだよね。
別荘は，手軽に行けるのが良いので，
金曜の夜１０時から行っても１２時前に付く所です。
中央道は狭いし，海があった方が良いから，軽井沢ではありません。
軽井沢は冬の雪カキが面倒だし，スノボならニセコに行くし，
行きたければ，ホテルに泊まるっていう感じですね。

[130: 匿名さん]

中央道？
軽井沢なら関越・上信越道だが、どこの話だろう。

[131: 匿名さん]

八ヶ岳とか蓼科

[132: 匿名さん]

軽井沢は信州でも一番寒い土地でしょ。寒すぎる。
そんなに雪が積もらないで，適度な高原で涼が取れ，山と海があるところがいい。
海まで入れると，やはり関東では富士山麓か，箱根になるか？

[133: 匿名さん]

軽井沢は春と秋のみ満喫できます。

夏は混雑しすぎて引きこもりになる。レストランも予約出来ません。

ナビの影響で地元民・別荘族の利用する裏道まで観光客が侵入してくる。

冬はマイナス16度の世界。普通行かない。

冬は沖縄・香港あたりに別荘持てば良いかも。

[134: 匿名さん]

山と海があって適度な高度求めるなら関東周辺なら熱海でしょう。
東京と比べて夏は涼しく冬は温暖。

[135: 匿名さん]

舛添さんの湯河原はどうかな？

[136: 匿名さん]

舛添さんの事件まではイメージ良かった。
イメージ回復に3年はかかるんじゃないかな。

[137: 匿名さん]

温泉には入りたいが，
別荘に温泉を引くと数百万はかかるし，
風呂釜がすぐにダメになるというし，
金がかかり過ぎる。
かといって温泉付きリゾートマンションは，
ただの箱モノでちっとも面白くない。

ということで，温泉無しの別荘を新築し，バスデッキ付きの大きめの風呂を作り，
温泉に入りたいときは，近場の日帰り温泉に行くという選択肢を選びました。

[138: 匿名]

別荘に温泉を引いて、１年に数回しか行かなきゃあ温泉だけじゃなくて、大体ダメになるでしょう。

[139: 匿名]

自らの別荘を自慢しあい、他人の別荘、リゾマンをけなし、とっても面白い。
軽井沢でも北軽、西軽はおよびではないといい、旧軽でも敷地が1,000坪以下は豚小屋という。
もっと言い合ってちょうだい。

[140: 匿名さん]

お呼びじゃない北軽井沢に別荘持ってるが、夏は軽井沢より涼しいし人も少ない。
避暑にはむしろいいと思う。