ヒルトン・グランド・バケーション・クラブ

[ビギナーさん]

ヒルトン・グランド・バケーション・クラブってご存知ですか？　ハワイにあるヒルトン・ワイキキ内のコンドミニアムをタイムシェアする話なのですが…。会員権ではなくて、ハワイのコンドミニアムを不動産のオーナーとして所有できるそうです。部屋は狭いところでも６２平米くらいあって、スイートタイプ。滞在中は掃除は１回しか入らないけど、タオルやアメニティの交換・補充、ルームサービスなど、普通にホテルに滞在するのと変わらないサービスを利用できるそう。

費用は最初にコンドミニアムを不動産として取得するために200万円くらい（部屋によって金額が違う）払ったら、毎年１週間、無料で滞在できるらしい。他に毎年管理費が約５万円と、予約するたびに事務手数料が5000円程度かかるとか。隔年ごとに利用できるというプランもあって、そちらだと管理費も隔年払えばいいらしい。購入した部屋だけではなく、世界中のヒルトンの提携ホテルや提携している東急ハーベストの施設も代替利用可能。

とってもおトクなようにも思えるけれど、イマイチ理解できないところもあり、とりあえず、説明会に参加したらもらえるという1万5,000円分のヒルトンお食事券をもらって帰ってきました。実際のところ、どうなのでしょう？　おトクなのかな？

[981: 購入経験者さん]

>>980？
オーナー1人が、否定しても
何の影響もないですよ。
たとえ営業のトップが　否定したとしても
この確立された　スタイルは変わらないでしょうね。
それで　販売実績を伸ばしているのですから。
ヒルトンのそのスタイルはさすがだと思いますよ。

でも、あまりにばらまき過ぎとは　少し思いますよ。
購入の意思がある人ならまだしも
最近はいかにも、商品券だけほしい人だらけですからね。
全否定するのではなくて、疑問を感じることはあります。
購入してオーナーになっても、HGVCを利用するたびに
説明会の参加を強要されることに、私は疑問を感じました。

[982: 購入経験者さん]

粘着が何人かいるの？

それとも　同一？


自分の巣に　お帰り。

[983: いつか買いたいさん]

HGVC物件も普通にホテル予約サイトやパックツアー（のOP）で出回っていますよね。
権利を買わなくても利用することはできますよ。
やはり分譲（？）物件だけにモノはホテルルームよりずっといいですよ。
自分の家のごとくのびのびできます。
一度利用するとホテルルームへ泊まるのには躊躇してしまいます。

[984: 購入経験者さん]

ヒルトンは管理費安いから、捨ててもいい金額。
私が買ったとき　管理費７４０ドルだったのが、現在１４４０ドル
為替変動もありますが、３割アップです。
こんなに管理費が上がるとは、想定外でしたが、売り出し価格も安かったので
損は、ないとは思っています。
これからできる　新しい物件の動向を見てから、数年後　売却考えています。
ラグーンは、きれいに改装してるけど古い建物なので
これからのメンテが心配、管理費の高騰もあるかなってみています。

[985: 購入経験者さん]

>>977
何年前にいくらで買って
いついくらで売却したのですか？
今は　ホテルポイント数が高くなったのでホテルポイント変換すると損ですが
前は、ホテルポイントに変えても　一週間くらい宿泊できたので
ツアーで行くよりは全然安く行けて損では、なかったのですよ。
ヒルトンもそれを売りにしていたし
そういう使い方の方も多かったはずです。
もうヒルトン使いたくないなら、みなきゃいいのに。

[986: 匿名さん]

954と955のやり取りをみていると、当たり前ですが、旅行の度にその土地土地で一番行きたいホテル（必ずしも最高級にあらず）を自分で探したいならタイムシェアは向かないと思いました。確かにホームが大好きで毎年必ず行くならありでしょう。そういう意味では、ディズニーなら他に替えようのないホテルですから（ホームだろうが他のホテルだろうが）、子育て世代かディズニー好きなら検討しても面白いなと思ってみています。

955の方は申し訳ないけれど言葉がわかりにくいし、嫌味もきついようにみえます。

他のオーナーさん？（同じ方）の質問も殺伐とした雰囲気で怖いです。

穏やかにやり取りをしたいものですね。

[987: 匿名さん]

ディズニーは借地権ですよ。

タイムシェアの説明会では
不動産で売却もできるとかおいしいこと言いますが
売却しても、いくらにもならずたたき売り状態です。

高い金額なので、よく検討されて後悔のないように・・・

[988: 匿名さん]

借地権でも素人目には実態は差がなさそうに思えるですが、何か違うのでしょうか？
ディズニーは五十年と限られるのもかえってこどもに迷惑かけなくてよいかなと。

ま、車でも十年もすれば価値がなくなりますから、毎年維持費を払ったとしても、車より安い値段で子育ての間だけでも楽しめたら、その後は安くてもなんでも処分できれば構わないと思うのですが・・・

そうか、借地権じゃなければ、中古でも新規と利用条件とかが変わらずに同じ価値をもつなら、新規と近い値段で売りたいと考えるのかもしれないですね。
それは下がったら嫌ですよね。今書いてて思いました。

[989: 匿名さん]

50年で使い切っても、普通にホテルに泊まり続けるよりは安いので
良いかもしれませんが
私は　50年後の管理費は怖いです。
アウラニはハワイぽい雰囲気なのでわざわざ買わなくてもいいかなって感想でした。
ホテル利用もいろいろ規制があるので・・・・。
それなら　ビジネスクラスでフロリダに行こうなかって思いました。
私の感想なので、参考までに・・・・
ホテル交換も規制があったような・・・忘れましたけど。
モデルルームはまさにディズニーマジックで魔法かかりました。
ビデオ見ながらクルーズも行きたいーと思ったり。
でもいざ。金額の話になったら・・・そんなに魅力なかったです。

[990: 匿名さん]

確かにそうですね。
タイムシェア自体に興味がありましたが、よく検討したほうがよいですね。

まだモデルルームに一つも行っていないのに、早くも魔法にかかったようです（苦笑）

ありがとうございました。

[991: 匿名さん]

ぜひモデルルームめぐりしてみてください。
見て考えているだけでも楽しいです。
タイムシェアって、旅を楽しめる人向きです。
サービスを求めすぎたり、泊まりたいホテルのこだわりがある人には
魅力ないかもしれないですが
次はどこに行こうとか、プランを考えたりしているのが楽しいです

[992: 匿名さん]

買う時に悩むのは　
ほかのホテルも泊まりたいとか
毎年ハワイに行けるかわからない点ですよね。
うちも見事に毎年いけませんでした。
というか　、飽きていきたくなくなったのもあります。
今年も行きませんが、来年は行こうかなと思います。
今のところ２年に一度。

[993: 匿名さん]

みなさん　ハワイ入りですか？

ディズニーバケーションは　RCIだから　ヒルトンと交換できるんじゃないですか？
利用されたい人は　アウラ二と　舞浜のホテルだけなのかな。
オーランドがもう少し近いと利用しやすいのにと思います。

[994: 匿名さん]

タイムシェアなんて、借地権の方がむしろ良いんじゃないか。笑


たたき売り状態って、それヒルトンの話でしょう。ｗ


ディズニーが買い取るような説明聞いた気がするけど？


ＴＤＬとかで買うやつもいっぱいいるから、


しばらくはじゃぱにーず向けにでもリセールで売れるでしょう。


いまさらコモディティー化したヒルトンタイムシェアなんか買ってどうすんの？

[995: 匿名さん]

ディズニーは、ポイントちょっとだけ試し買い、とかできるからね


ヒルトンのような、あちゃー、完全にやっちゃった状態はないだろうな。

[996: 匿名さん]

ディズニーね。
こっちこそあちゃーでしょ。

[997: 匿名さん]

昔は　お金持ちのオーナーが多かったのだけど
最近は　庶民にも売りつけているから　クレーム多発なんですよ。
ローンで　タイムシェア買うって・・・

[998: 匿名さん]

そんなやついないだろ

アメリカのローンなんて

金利何％だと思ってるの

体のいい断りを真に受ける間抜け営業なんでしょう

[999: 匿名さん]

オープン前のディズニーを

あちゃーだと無駄に叩く

あちゃー物件のあちゃーオーナー＆営業さん

ごくろうさん

[1000: 匿名さん]

どっちにしても　浮動週で買うんなら　あちゃーだし
固定週で　すごい金額で買うのも　あちゃー・・・
でも買うんなら７０円台のうちに買った方がいいかもね・・・
何回か値上げしてるけど　この為替で　１００万くらいしか変わらなくなりました。
これからできる物件も　ポイント数あげて　金額高くして売るみたいです。

[1001: 匿名さん]

１ポイント１２０ドルを
あちゃーととるか、叩きととるか・・・
あちらは　こちらより管理費高いよ

[1002: 匿名さん]

>>998
何言っちゃってるの？
説明会行ったことも、検討したこともない方ですね。


アメリカの住宅ローンとは別だよ
カードも使えるし。

[1003: 匿名]

これのタイムシェア契約した人から、「ハワイに家買ったからさぁ。」とかどや顔されてリアクションに困ったことがある。

[1004: 匿名さん]

カード？分割払い？

では金利何％？

カードで買ったの？

営業さん？

[1005: 匿名]

営業さん？とすぐ聞く方が複数おられますが、外資系企業の報酬規定とかあまりご存知ないようですね。
私は、業界違いますが外資系で営業してましたが、完全歩合制の世界では、批判とか売れてるかとかなんて興味ないんですよ。
自分が売れるかどうかだけが報酬に繋がるんで、企業イメージを良くしたいなんて日本的な考えは、営業職には無いです。企業イメージが上がっても、自分が売れなかったら意味がないんで、どうでもいいんです。
ですので営業さんはいないと思いますよ。

[1006: 匿名さん]

外資いましたが。適当なレベルの低い営業論、嬉々として語らない方が良いよ。

[1007: 匿名さん]

説明会言ってる方ならわかると思うけど
営業がこんなとこでどうこう言わなくても
ヒルトンのシステムは出来上がってるから
説明会で　マニュアル通りやってれば
あとは　お客様が　マジックにかかるだけなんです。
グレードアップっていうシステムもよく考えたなって思います。
一件購入して気に入ったら　グレードアップしたくなりますものね。
うちも　グレードアップ考えましたが　日本に帰って考え直しました。
ヒルトンと　ほかのタイムシェアもあるんで。

[1008: 匿名さん]

キャッシュだから　ローン関係はわかりませんけど
無金利ローンとかも　あるでしょ。
カードの場合　一括とかじゃない普通。
数百万なら　プラチナカードなら一括で払えるし
ゴールドくらいで　限度額超えていても　特例で限度額引き上げもあるしね。
金利何パーセントって気にするほどの額じゃないでしょ。
あとは　法人で買って　ローンで税金対策とか　いろいろやり方は
ありますし　融通も聞かせてくれますよ。
２戸目の部屋は　マイレージためたかったから　カードと　キャッシュで払いました。

[1009: 匿名さん]

うちもそのヒルトンマジックにかかりましたが、
買ってから５年間マジックがかかりっぱなしです。
毎年ハワイに行く度に感動しとります。
そりゃこれ売れる訳だわ

[1010: 匿名さん]

いちいち　営業さんとかって疲れますね・・・。
つっかかってくる人も嫌ですね。

１０万位の金額　で　７泊　２ベッドルーム泊まれればいいですよね～
　

[1011: 匿名さん]

7月末からヒルトンに滞在しています。
ホノルルは涼しくて気持ちいい。
ラナイでビール飲んでたら寒くなってきちゃった。
暑くて湿度の高い日本に帰るのが恐ろしい。
毎年この時期に2週間ほど避暑にきています。

できれば7月8月の2ヶ月ぐらい滞在したい。
他のバケーションレンタルも見せてもらったことあるけど
タイムシェア物件に泊まりなれてしまうと…ウーン。
ポイント増やすためにグレードアップしたい気持ちはあるけど、
管理費が高いのがネック。
しかも毎年毎かかるし、管理費がアップし続けているのも、困ったものだ。
固定資産税が上がり続けているからしかたがないんだけど。

今年は大東建託、屋内でパーティやったみたいだね。
昨年まではラグーンの前のガーデンで大音響の○○騒ぎをやって顰蹙をかってたからなあ。

[1012: 匿名さん]

ラグーンとワイキキアン　両方泊まったことある方がいたら
教えてください。
グランドワイキキアンの　OV　に泊まったことがあるのですが
駐車場の横で　あまり眺望がよくなかったです。
もっと　上の階だと　眺望は良いのでしょうか。
やっぱり　ラグーンの　OVの方が　良いでしょうか。

[1013: 匿名さん]

駐車場の横というより、ゴミ捨て箱の横だよ。いくら残ってないからってあんな場所に建てるなよ。

[1014: 匿名さん]

あの敷地内にあと２棟って・・・・
よっぽど儲かってるのですね。
ますます　ワイキキは行きたくなくなっちゃうかも。
年々　日本人増えてますもんね。

[1015: 匿名さん]

色々な意見がでておりますね。

人それぞれの価値観や環境の違いでなんですかね・・・


私は３年前にグランドワイキキアンのオーナーになり、毎年２回私達家族にとっては最高の旅行をしていま

す。

後悔もなく私達家族にはありがたい出会いでした。



皆様も、購入する際には自分たちに合うものかしっかりと考えて選ばれてください。






ちなみに私は営業でも業者関係者でもありません。

[1016: 匿名さん]

別に意見ではなく、ゴミ捨て場の横にワイキキアンが建ってるのは周知の事実。

[1017: 匿名さん]

私はクーリングオフしました。
契約した後、リセールとの価格差に愕然としたからです。
5000ポイントぐらいの物件で100万円ぐらい価格差があります。
ヒルトンはぼったくりですよ。まったく。

[1018: 匿名さん]

でも　ゴミ捨て場の横に　部屋があるわけじゃないからね・・・・

どの　ホテルでも　ゴミ置き場はあるでしょうし・・・



正規で買っても、そんなに高い金額じゃないけど　
いまは　リセール物件が　たくさん出ているから　
知っていれば、安いものを　買った方がよいでしょうね。
半額以下で買えますからね。

[1019: 匿名さん]

それなら　アリイの横の　
公園のゴミ箱の方が　よっぽどくさいですよ。

[1020: 匿名さん]

詐欺だのボッタくりだのなんだのって言ってる方たちは
ただの　リサーチ不足の衝動買いで自分が悪いのですよ。
あと自分が失敗したからって　人の使い方まで言えないわよね～
タイムシェアを　買ってから　ハワイに飽きるってこともありますので・・・（ご注意）
クーリングオフしたってことは　自分の意志で　契約したんですからねえ
だいたいその場で何百万のもの契約するってどうなのかなって思っちゃいます。

[1021: 匿名さん]

ヒルトンの広い敷地の、残ってる場所がゴミ捨て場の横だったとして、それでも納得できるってのが、よくわからない。　既存物件が眺望的にも良い（ましな）場所を既に取ってしまってるのに。

[1022: 匿名さん]

>>1021
わかりやすく　説明してもらえませんか？

[1023: 購入経験者さん]

>1021
オーナーさんでしょうか？
ごみ捨て場が気になるほど低い階のシティービューの部屋に宿泊したのですか？
高層階のオーシャンビュー側なら全く気になりませんが。
ただ２５階より下だとラグーンタワーが邪魔して、若干ビューは悪いと思いますが。
まあ、オーナーなら悪いことばかり書くのはやめませんか？
オーナーじゃないなら、気晴らしなのか知りませんが理解に苦しみます。

[1024: 匿名さん]

ゴミ捨て場は全然　知らなかった
それより　駐車場の屋上？かなんかでやってる
ショー？が　うるさかったというか、気になりました。
やっぱり静かな　オーシャンフロントがいいな・・・
どこでも　低層階は嫌・・・かな。

[1025: 匿名さん]

結構スレ伸びてて、オーナーさん増えてるんですね！

でも何故だか来年のワイキキが、がら空きなのは何故？
ゴールデンウィークもかなり空いてる…

今年ワイキキアンのガーデンビュー8階に泊まったけど
ゴミ置き場なんてあったっけ？ 気付かなかったけど。

バルコニーでてハワイの風浴びて ぐて～っとして幸せだった！！
鼻きく方だけどいい風の香りでしたよ。
夜なんてずっとバルコニー出てたし。

で、文句言ってどうしたいんだろ？

[1026: 匿名さん]

立地が悪いということです。ましな部屋は当然あるでしょう。

[1027: 匿名さん]

そうそう　部屋に入った瞬間
ただいまーって感じです。
ラナイで　スタバの　カフェモカ飲みたい。

[1028: 匿名さん]

ワールドバザールにもう一棟建ったら、最悪
でもイリカイ側にエントランスができたのは便利
今までは　ラグーンからもグルりと回らないといけなかったから
ワイキキアンは高かったですね～
企画の時から買うって決めてたけど
値段見てびっくり。みなさんお金持ちですね。

[1029: 匿名さん]

今契約すると×××ドル値引きますよ。明日はダメですよ。
今なら円高でかなりお得ですよ。
この言葉で一旦契約してしまいました。
昨年聞いたときより安い物件を紹介されたのもあって割安感を感じたのもあります。
契約の時にクーリングオフの説明は全くありませんでしたので、もう後には引けないと思い、2,3日特に何も調べなかったのですが、たまたまクーリングオフの書類を見つけて、もう一度考えてみることにしました。

まず、クーリングオフの説明をしなかった販売員に少し不信感を覚えました。
他の大量の書類に紛れて渡すのはちょっと卑怯ですね。解約条件についてこっちもしっかりと確認しなかったのは悪かったのですが。（長いので次に続く）

[1030: 匿名さん]

次に買ったあと、予約がとれるかオーナーの掲示板（ここを含む）などで確認しましたが、浮動で購入した場合、やはり希望の日に予約を入れるのはかなり困難であることがわかりました。実際やってみないとわからない所もあるのは十分わかりますが、日本のオーナーが3万人もいるのを聞いて、やはり繁忙期にとるのは困難だろうと予想できます。航空券の予約も考えないといけないので、両方の日程を合わせるのはかなり難しいのではないか。

それから今後売却したときにどれくらいで売れるか確認するため、リセールでどれくらいの価格で販売されているかを確認しました。かなり安いですね。リセールの価格が妥当な販売価格だとすると、ヒルトンの価格はかなり営業経費が上積みされているのがわかります（もらった商品券代もここに入ってますね）。また、ヒルトンで買ってもリセールで買ってもほとんど差がない。ヒルトンもここでもっと差をつければいいのにね。

最後に年間管理費です。毎年の負担なので、できるだけ安く押されたい所ですが、調べたところ毎年上がっている、それも数年で30％以上上がった所もあったとのこと。ここが最も怖かったところですね。ほとんどヒルトンの言い値でどんどん上がっていくことも考えられます。値上げに納得できなくても払わざるを得ない。
（長くてごめんなさい。次に続く）