ヒルトン・グランド・バケーション・クラブ

[ビギナーさん]

ヒルトン・グランド・バケーション・クラブってご存知ですか？　ハワイにあるヒルトン・ワイキキ内のコンドミニアムをタイムシェアする話なのですが…。会員権ではなくて、ハワイのコンドミニアムを不動産のオーナーとして所有できるそうです。部屋は狭いところでも６２平米くらいあって、スイートタイプ。滞在中は掃除は１回しか入らないけど、タオルやアメニティの交換・補充、ルームサービスなど、普通にホテルに滞在するのと変わらないサービスを利用できるそう。

費用は最初にコンドミニアムを不動産として取得するために200万円くらい（部屋によって金額が違う）払ったら、毎年１週間、無料で滞在できるらしい。他に毎年管理費が約５万円と、予約するたびに事務手数料が5000円程度かかるとか。隔年ごとに利用できるというプランもあって、そちらだと管理費も隔年払えばいいらしい。購入した部屋だけではなく、世界中のヒルトンの提携ホテルや提携している東急ハーベストの施設も代替利用可能。

とってもおトクなようにも思えるけれど、イマイチ理解できないところもあり、とりあえず、説明会に参加したらもらえるという1万5,000円分のヒルトンお食事券をもらって帰ってきました。実際のところ、どうなのでしょう？　おトクなのかな？

[781: 匿名さん]

詐欺とは言い切れないと思いますが、若干疑問を感じる部分は否めません。

私の場合、現地宿泊体験 → 現地説明会参加　という経験が、2度あります。
最初は9年前のラグーン。
二度目が昨年のワイキキアン。

9年前は、即金で支払うと貯金が寂しくなりすぎるので、やめ。
昨年は、現金で支払っても、まだまだ４～５個買える余裕があったので、取り敢えず現地で契約。

その翌日、以前ここに書き込んだこともあるのですが、プールサイドでとても嫌な思いをさせられ、
キャンセルを決意、帰国後にクーリングオフの申し出をしました。

すると慌てた販売員の上司からすぐに電話が来て、「特別に第一回目の予約だけは、確実に取れるよう取り計らいますので、キャンセルはしないで欲しい。」
と言われました。

事前の説明では、予約が取りにくいなどという説明は一切なかったにもかかわらず、
このような瀬戸際になり、思わず本音が出てしまったようです。
おそらく他にもデメリットがあるのではないかと、ヒシヒシと伝わってきました。
不信感は決定的となり、その他の特典をいくつか追加されましたが、心が揺れることはありませんでした。

自分はクーリングオフに間に合ってラッキーだったのではないかと、遅まきながら思った次第です。

あのまま購入していたとしても、自分のとっては屁でもない年間管理費であっても、
将来支払う立場となる相続人からすれば、とても厄介なこととなる可能性があることに気付き、
猛省しつつ、違う形で資産を残すよう改めました。
まだ40歳代ですけどね。

[783: ビギナーさん]

781さん　小さいね

今　予約画面見たら、ワイキキのクリスマスも年末年始も　春休みも　ゴールデンウィークも空いてるよ。
ハワイ島に至ってはずーと空室がずらり。

クーリングオフて　正直ダサイよ。神経質で心配性なおっさんだね。

[784: 購入経験者さん]

>783さん

HGVCのワイキキでしょうか？空きがあるならと、ログインして見てみましたが
全然あいてませんでしたよ。

普通のホテルの空きならあるんでしょうけど・・・

[785: ビギナーさん]

784さんは　ほんとにオーナー？怪しいね。どんな見方してるの？

昼はﾜｲｷｷのｸﾞﾗﾝﾄﾞ・ﾜｲｷｷｱﾝの２Ｌが年末年始空いてたりしたけど、
今は１Ｌとカリアに空きあるでしょ。

ゴールデンウィークはﾜｲｷｷｱﾝたくさん空きあるし、その他の時期もたくさんあるのわかるよね。

ハワイ島の方が私は好きだけど、ﾜｲｺﾛｱなんて年末年始含めずーと全部屋空いてますよね。

だいたい普通のホテルの空室など興味ないし。

[786: 購入経験者さん]

785さん

レボリューションで見たのですが・・・

年末年始もGWも、ちょっとずれた3泊は空きがちょこちょこありましたが、
たくさん空いているという感じはしませんでした。

検索の仕方がまちがってますか？

[787: サラリーマンさん]

ま、こればっかりはそのときの状況次第ですから、なんともいえませんね。
混雑する時期だってあるでしょうし。
そういう時は予備で空けてある部屋をもってしても確保してくれる、ということでしょう。
日本のホテルだって、ＧＷ等で満室といわれても粘ると、どういうわけか予約できることが
あります。
部屋の不具合などに備えて完全に予約で埋めることはしないのでしょう。

[788: 購入経験者さん]

追伸！

『従来の～』で検索したら、年末年始のグランドワイキキアンとカリア、確かに空いてました！！！
失礼いたしました！

[789: 匿名さん]

783さん

神経質で心配性なおっさんと言われた７８１です。

クーリングオフがダサいというのは、人それぞれ価値観の違いですから、反論はございません。
ただ私は権利を行使したに過ぎません。
また、クーリングオフを行使した理由は、予約が取れる取れないの問題とは違い、
契約翌日にワイキキアンのプールサイドで巻きこまれた、自力では回避できない事案により、
この施設に出入りする事は、将来的に自分の家族にとって利益にならないと判断したまでです。

予約がどうのこうのというのは、あくまで、慌てた販売員上司が申し出てきた特典のうちのひとつです。

このタイムシェアという権利は、高額な商品ではございませんので、余資の使い道に悩むような方なら、
試しに買っても良いと思います。（当時の私のように）
ただし、買ってすぐに売りに出しても、リセール市場では6分の一程度の価格で取引されていますから、
いらなければ売ればよいという考え方は、少し安易かなと思います。

[790: サラリーマンさん]

まあまあ、皆さん熱くならないで！
コストとパフォーマンスの天秤は人によって異なりますから、
一概に損得はいえません。
ただ、決して安い買い物ではありませんし、一度買えば長い付き合いになりますから
よく事前調べをして、いいところも悪い点も知って納得して買いましょう。
HGVCはセールスがやや強引なところがありますし、
実際に物件を見て舞いあがって、
向こうのペースに乗せられないように注意しましょう、ということです。

[791: ビギナーさん]

No.786 by 購入経験者さん

本当にオーナーだったんですね。大変失礼致しました。。。。。


私は年末年始ハワイ島の予約入れてましたが、

急遽両親を連れていく事となり、エアーも取れたので

ワイキキの２ＬＤＫにチェンジしました。


親が喜ぶ顔を見るのが今から楽しみっす。

[792: 匿名]

いいな〜
ハワイ行きたいな〜

[793: 匿名]

カフクの海老が食べたいな〜
日本で似たようなメニューよくあって 見つける度に食べてはみるけど なんか違うんですよね〜
あの気候と雰囲気のせいでしょうか？

[794: 匿名]

ハワイいきたいよ〜

[795: 匿名さん]

別室での説明も楽しく会話できますけどね・・・。
霊感商法じゃあるまいし
最終的にイエスかノーも自分で選べるわけですしね～

旅先だと少しの我慢もできずに横柄になったりする人種っているんですよね・・・。

[796: 匿名]

ハワイに別荘魅力的だわ

[797: サラリーマンさん]

795さん、そうですね。
イエス、ノーは自分で決めればいいことです。
相手ベースに巻き込まれず、冷静に対応したいですね。
ハワイ、ワイキキに別荘持てる！と聞くだけで舞い上がった私です。
そのあとでクールダウンしました。

[798: ビギナーさん]

初めて説明会に行ってきました。
次の３点で冷静になれました。
・担当者が顔をつき合わせてないときは笑顔なしの怖い顔だった。
・ダンナさんが「ここに縛られちゃう気持ちになるのが不安でもある。」と言ったら、急に怒った口調になった。
・もうあと一部屋しか残ってない。１０年でゆっくりと売りたかったが３年で70％売れてしまった。残りがない。

本当はその気になってたけど、こういったスタイルの悪いところ丸出しだったので、検討しますということにしました。担当者にもよるんだろうけど、少しは買う気があったので残念だった。制約したらもっとすごいプレゼントもあるとか言っていた。いまどきそれに釣られる人はいるのだろうか？逆に警戒してしまった。

家に帰って、毎年、最低でも１４万近く管理費等を収める＝宿泊費と考えた。さらに＋飛行機代と考えると。
もっと良いところに泊まれると思った。ほかのスレに毎年管理費が上がってるってあった。
そう考えるところでタイムシェアには合わないタイプなのかもね。

それにしてもセールス方法はもっと考えたほうがいいと思った。
サロン化してオーナーも来るし、興味のある人も来る。質問があれば予約して聞くことも出来るとか・・。オーナーさんが幸せそうだったら考えるかも。どうかしら？？

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[799: 匿名はん]

７９８さん、
向こうが向こうならこっちはこっちで
モニター宿泊でおいしいとこだけ取ればいいですよ！！
と、いいながら、現地で実際に泊まると
これ、欲しいなーと思わせるだけのものはありますけどね。

[800: 匿名]

モニター宿泊って、他に何かいいことありますか？

[801: 物件比較中さん]

800さん、
宿泊以外は、ほんと何もないですね。
朝食なし、食事の割引券もなし、空港送迎もなし。
あ、部屋にカードがありましたね。
ホテル内のＨＧＶＣデスクに持っていくと判子かなんか押してくれて、
ホテル内のショップで割安に買い物できる（らしい）。
面倒なんで黙殺しましたが。

私たちは断りましたが、現地滞在中にモデルルーム見学かねてセールスを受けることも
できたようです。それに参加すればたぶん何がしかの謝礼はもらえるのかもしれませんね。

ただ、4泊という短い間で半日取られるのは少々もったいない。
体験宿泊とはいえ宿泊料は払ってるわけだし、航空券代だって馬鹿にはならない。
トータルすると普通のパックツアーに参加するのと大差ない費用はかかります。

[802: 物件比較中さん]

↑で、こんなけちくさいこと考えてるようじゃ買う資格なし！と悟ったわけで・・・

[803: 匿名さん]

貧乏くさいこと言わないで～
何億も出して家買うわけじゃなし・・・。

[804: 匿名はん]

やはり年に一度一週間使うかどうかのもののために
固定費かけるのがどうも・・・
あと、今回この体験宿泊で初めてワイキキへ行きましたが、
いいところではあるけど、毎年行きたいってほどの良さは
感じなかったというのも買う気が萎えた原因としておおきい。

[805: 匿名はん]

所詮は人口海浜、熱海サンビーチと同じか、と思うと・・・。
ノースショアとか他の場所なら。

[807: 匿名]

ハワイ行きたいな〜
すごくリラックスするしな〜

[808: 匿名さん]

ハワイ以外でもいろんなところで使えるのにね！
それにハワイに魅力感じないならここにきてわざわざ書かなくてもいいいんじゃない？

[809: 匿名さん]

まあ いますよ。なんでも否定的な人
私の周りにはいないけど

[810: 購入検討中さん]

提灯レスばかり聞いてもしかたないし、
いろいろな意見があっていいんじゃないですかね。
いい意見もよくない意見も耳を傾けて、自分でも直接聞いて、
判断に役立ててもらえれば。

[811: 匿名さん]

本当にいろいろな意見なのか
ある意図を持った実は偏った陰険な意見なのかを見極める力がないとね！

[812: 購入検討中さん]

新年1番乗り！
今年もおおいに語りましょう。

[813: I Love Hawaii]

お盆や年末年始が取りづらいのは事実のようですが、リーマンショック以降は
キャンセルが出たりと取りやすくなったようです。

ラグーンOF等を持っていますが、2009年はラグーンPEN3BR、
2010年はぺWaikikianのPENをタイミングよく予約できました。
これは毎日のチェックが必要ですが…。

結論はオーシャンビューやダイヤモンドヘッドビューならば、やはりラグーンですね。
waikikianは34階？35階？のPENでもタイヤモンドヘッドが見えなかった、タパが邪魔して…。
5年後にはもう一棟がバス乗り場の付近に立つ計画があるらしく、どうなるのか？

ラグーンからwaikikianに買い換えた方がラグーンに戻る（実際は買い増して）戻って
来ているようです（HGVCのsalesさんに曰く）。ラグーンの価値が年々高くなっているようです。

[814: 購入検討中さん]

あんなにたくさん分譲タワーたててどうするんだか・・・
あれじゃ東京の大規模マンションと大差ないよね。
ホテル村でなくマンション団地だ・・・

[815: I Love Hawaii]

否定されるなら別の場所をどうぞ。
コオリナのマリオットなら非常に広くてゆっくり、ゆったりできますよ！
ＨＧＶＣが嫌ならお勧めです。

[816: マンコミュファンさん]

マリオッとコオリナビーチクラブはどうですか？セールスはＨＧＶＣバリに強烈ですか？実際の物件はどうでしょう？

[817: I Love Hawaii]

マリオットのセールスは２年前に東京で受けただけです。
紳士的でしつこちということはありませんでした。
体験宿泊？の時にもセールスはあるのかな？
現地のセールスは担当者次第だと思います。数値が欲しい人が担当になるとしつこいのは万国共通だと思います。

物件は広くて良かったですよ。
ホテルの敷地内でのんびり過ごす方には最適ですよ！
緑も多く散歩する広さもあるし、景色もあるし、人もヒルトンと比較すると少ないし。
ビーチチェアなども早起きして取り合うこともない。宿泊客以外もいない安心感がある。

ただ、ワイキキのような街の賑わい感はゼロ。買い物をする時は車でＨ１に乗って隣のアポレイ
までひとっ走り。レンタカーを借りない人は一歩も外に出られない感じかな。レンタカーで
外に出る人は問題なし。

ちなみにとなりにはディズニーのタイムシェアが建設中でした。

[818: I Love Hawaii]

先のレスで誤字あり！　　（誤）アポレイ　→　（正）カポレイ

[819: I Love Hawaii]

我が家は８年前にヒルトンに泊まった時にタイムシェア（ラグーン）を買ったのがタイムシェア
の始まりです。

当時は日本人の保有者も今ほど多くないので予約も取りやすかったのですが、今は大変です。
お盆と年末年始などはりたい時に取れない…ってことになり始めました。
管理費も上がるし…。どうなっているんだ！って思いましたが、タイムシェアの仕組みを
相当勉強しました。おかげでほぼ毎年ハワイを満喫しています（妻のお陰ですが）。

予約が取れるかどうか、どうすれば確実に取れるかはきちんと確認をした方がいいでしょう。
こういったことを購入前に現状を正直に話してくれるセールスは少ないと思います。

いつもでネットでとれると思って購入すると泣きを見ることになるので慎重に進めてください。

ワイキキアンは在庫があるのでヒルトンは売りたがっているように感じましたが、会員の
中では完売のラグーンが人気があります。むしろ、人気が出てきているなと個人的には
感じします。

[820: 匿名さん]

一昨日、ワイキキで説明会に行きました。率直な感想です。
まず、断っておきますが、私はヒルトンに対し全く、悪気は持っていません。
１。説明は一生懸命にしてくれますが、資料を請求すると、無いとのこと。
２。購入を悩んでいると、次々に格安なプランを説明してくれます。
３。リセールは出来るとの事でしたが、詳しい説明はありません。
４。驚いたのは、すぐに購入契約してくれとのことでした。やはり、高額な商品なので、この場では意思決定しないと言ったとたん、係員の態度がコロリと変わりました。その場の説明では良い事ばかりで、家に帰り検討しようと思いましたが、やめました。
損得勘定で購入するものではないと思いました。
少なくとも、航空運賃を気にする事無く、何回も海外旅行できる方には良いかも？
購入するもしないも、人それぞれの考え方、経済力によると思います。
しかし、言いたい事は、この勧誘の仕方は、合法かもしれませんが下品です。一流会社のやる事ではありません。

[821: I Love Hawaii]

セールスに対する印象は担当者次第で千差万別だと思います。
悪い担当者にあたったのでしょう。

実際にある好条件を提示され（その年は断りました）、翌年に
別の担当者にこういう条件を提示されましたが･･･と相談すると
その提案内容は親切ではなく、僕ならこうする…と嘘偽りのなさそうな
提案を受けました。その人は数値よりも如何にオーナーに喜ばれ
長く付き合えるかを大切にしている人でした。

何年、勤続しているかを聞くのもいいと思います。
タイムシェアを渡り歩くのがこの業界の常のようですので
長い方はある意味購入後のフォローもきちんとできる、やる姿勢が
あるということだと思います。

参考になればと思います。

[822: 匿名さん]

I Love Hawaiiさんへ

私が言いたいのは、担当者（マネージャーらしき方と２人いました）のことではありません。
悪い担当者にあたったとも思っていません。（セールスマンとして態度がコロリと変わるのは未熟。アメリカ的か？）
強いて書きませんでしたが、キャッチセールスの典型としか言いようがありません。
理由
１。ポイント制度が細かいにも関わらず、資料が無い。
２。その場で、契約を要求する。

残念なことに、いままで、信頼していたヒルトンホテルが・・・・

[823: ｂｂｂ猫娘]

私も　良い話だと　飛び付きましたが・・・・後々　よく考えると　割に合わないのに気付き　クーリングオフしました　ギリギリ間に合いました・・・日本の担当者は　とても親切な女の人で　詳しく　クーリングオフの手続きを　教えてくれました　　
時間まで　後　３時間しかなかったので　本当に　良かった＾＾
ヒルトンの　悪い　印象は　日本の　担当者の　親切さで消えました
上手い話は　やはりないですね
私みたいな庶民には　遠い国の別荘でした・・・・

[824: I Love Hawaii]

参考にならなかったようで…。

タイムシェアは無理をしてまで買うものではありません。
そもそも、毎年、隔年など定期的に使う事が前提ですので、毎回の
家族全員の航空チケット代金等、滞在費と時間の確保が必要です。
買うにはある種の覚悟みたいなものが必要です。

明確な理由がない限り、その場の勢いで買うのはやめた方がいいでしょう。
後悔する可能性が高いでしょう。

日本人にはまだまだタイムシェアは馴染みがないので、まずは
「タイムシェアとは何たるか」を勉強してから検討することをお勧めします。

では…。

[825: 購入検討中さん]

国内のリゾート会員権ですら、目いっぱい活用するのはなかなか難しいです。
箱根や伊豆あたりなら思い立ったら何時でもいかれるし・・・なんて【覚悟】して買ったつもりでも
いざとなるとなかなか行かれないものです。
まして海外ですしね、【覚悟】という言葉は的を射ていますね。

[826: 購入検討中さん]

少し前に新宿のヒルトン地下で説明を受けました。
その際、割り当ての一週間とは別に各国のヒルトンで滞在の一か月前からの予約限定でかなりお安く宿泊できるということを聞きました。たしか、一泊１００ドル程度。
実際にそのような利用をされた方のお話を聞かせてもらえませんでしょうか？
それなりに空きはあるのか、実際の費用、部屋のグレードなどが気になります。また、エアーの購入との絡みで申し込み手順も気になります。
急に休みが取れたりするものですから、これが有効に活用できればアリかな、と思っている次第です。
よろしくお願いします。

[827: 契約済みさん]

↑オープンシーズン予約のことですね。

要はポイントを使わずに、３０日から直前までの予約で、空きがあれば１泊１００ドル程度から予約できるってやつです。

平日ですと１ベットルーム１００ドルです。休日だと１２０ドルで、部屋のグレードで価格があがりますが、確かにおトクです。２ベットプレミアで平日１６０、休日１８０ドル。（ちなみに部屋別の料金表はありますがワイキキアンもラグーンも同じ価格です）

これが１部屋あたりの料金です。ワイキキアンの海側の部屋が、一泊一部屋現在の為替レートで１５，０００円くらいで泊まれます。

ポイントを使い切って、なおかつ時間と少しだけお金に余裕がある人なら、非常におトクだと思います。
例えば、仕事はリタイアし、年金以外にも株の配当やらなんやらで結構お金を持っていたら、使い得だと思います。
私はポイントを使って、年１、２回リゾートを楽しみ、定年後に遊ぶために、ここのＨＧＶＣを隔年で買いました。

ポイントを使い切っている時に、「月末、一週間くらい急に仕事が休めそう！」っていうことがあれば、利用したいサービスです。
※今、見てみましたが、２月前半、ワイキキも結構空きありますね。

多分、オープンシーズン予約を使えう程活用できれば、タイムシェアはおトクなのではないかと思います。９泊まっても、一部屋９万。私と家内で往復１０万円のエアー代をかけたとしても３０万弱です。ひとり６泊８日で１５万。
格安ツアーなら、４泊６日でエアー代より安いものもあるかも知れませんが、お部屋のグレードはどうでしょうか？



反対に、使い倒さないと、タイムシェアは損だと思いますし、むしろ使いこなせるのであれば、１０年くらいで元が取れると思います。

ここを買った私はＨＧＶＣ以外は行かない覚悟で買いました。


それで良しと出来るならリーズナブルだし、他のリゾートに行きたいのなら無駄な買物だと思います。

[828: 匿名]

私も2003年のラグーン購入からタイムシェア生活が始まり、2006年にラスベガスのストリップを購入。そして2009年の暮れに全てをまとめ、グランドワイキキアンのペントハウスへ乗り換えました。ラグーン購入時には確かに、ハワイのセールスマン(女性)の対応が露骨でその場では契約しませんでした。しかしながら興味がありましたので、帰国後、聞きたいこと、疑問点についてメモにまとめ、東京事務所で納得するまで説明を求めました。丁寧に対応してくれ、購入した次第ですが、その時にゴールデンウィークや盆休み、年末年始の予約は国内でも取りにくいのは当然なことなので、はじめから固定週を購入したしだいです。その後、子供達の成長とともに、利用状況がかわり、買い増し、買い換えの運びとなりました。利用できない年は、オーナズポイントへ換え、子供達はそのポイントを使い、国内、国外のヒルトンホテルを使い旅行をしております。エアもネットを屈指し、安いものを探しています。タイムシェアはどのように使うか、どれだけマメになれるか、自分達の生活になじむものなのか、よくよく考えてから購入してください。買い増し、買い換え時のセールスマンに当たったのかも知れませんが、ハワイに行ったおり、いろいろと面倒見てもらっております。

[829: 購入検討中さん]

No.827 by 契約済みさん へ

早速教えていただきありがとうございました。
まだ、現役世代なので、休暇のことなどよく考えて、お得に使えそうならもう一度新宿事務所に相談してみたいと思います。
でも、短めの休みなら結構取れるので、ホントはアジアでたくさん利用したいんですよ。
そうするとマリオットとかも考えた方がいいかな、とも思っています。