ヒルトン・グランド・バケーション・クラブ

[ビギナーさん]

ヒルトン・グランド・バケーション・クラブってご存知ですか？　ハワイにあるヒルトン・ワイキキ内のコンドミニアムをタイムシェアする話なのですが…。会員権ではなくて、ハワイのコンドミニアムを不動産のオーナーとして所有できるそうです。部屋は狭いところでも６２平米くらいあって、スイートタイプ。滞在中は掃除は１回しか入らないけど、タオルやアメニティの交換・補充、ルームサービスなど、普通にホテルに滞在するのと変わらないサービスを利用できるそう。

費用は最初にコンドミニアムを不動産として取得するために200万円くらい（部屋によって金額が違う）払ったら、毎年１週間、無料で滞在できるらしい。他に毎年管理費が約５万円と、予約するたびに事務手数料が5000円程度かかるとか。隔年ごとに利用できるというプランもあって、そちらだと管理費も隔年払えばいいらしい。購入した部屋だけではなく、世界中のヒルトンの提携ホテルや提携している東急ハーベストの施設も代替利用可能。

とってもおトクなようにも思えるけれど、イマイチ理解できないところもあり、とりあえず、説明会に参加したらもらえるという1万5,000円分のヒルトンお食事券をもらって帰ってきました。実際のところ、どうなのでしょう？　おトクなのかな？

[401: 匿名]

これ以上日本人オーナーが増えると予約が取りにくくなる危機感からか、ネガティブキャンペーンがすごいね。
いずれにしても金が余っててキャッシュでポンと買うならいいけど、ローン組んでまで買うものじゃないわな。

[402: マンション投資家さん]

予約なんて元から取れないんだろ？笑　
今更の話では。
予約取れない、売れない、稀少性全くない。
やっかいなコモディティー商品。
余裕あってもキャッシュあっても
知能が多少でも伴えば買わないでしょ。

[403:]

説明会で
「権利を売るならいつでもできます。」って言われたので
「じゃあ、今の売値の相場は？」って聞いたら
「自分の会社では取り扱ってないからわかりません。」だって。

おかしくない？
いつでもできるんだろ？

で、やみ業者みたいなのが扱ってるそうだ。

でも、ここの掲示板見て２０～３０％が売りということがわかったから
もし買うなら
せいぜい高くても正規権利より７０～８０％の中古権利を買うことにしました。

年間約１０万円
予約時約５千円
それも今後高くなる可能性もあるんじゃ
どうしようかな～？

とりあえず１万５千円のギフト券ありがとうございました。

[404: 契約済みさん]

先日の説明会で、勢いで買ってしまいましたが、今ではとっても満足しています。
説明会の帰り、主人と何度も確認して、それじゃ毎年ハワイとヒルトン系列と提携しているホテルがある韓国に行こうと考えております。（毎年必ず旅行に行けるようになりました）
なんだか色々賛否両論があるようですが、旅行が好きでヒルトンタイムシェアーを購入したのなら、この先は
いっぱい仕事して、お金稼いで、年に何度かポイントを使って早めに予約してから、旅行を楽しんだりすれば
良い事ではないでしょうか。
なんかこの場は汚い言葉が飛び交うので大人じゃないなって思いながら読んでいました
勧誘するとか、セールストークがうまいとか　物を売っているのだから当たり前だし
売れるものだから売っているんだと思うし
リセールで買おうが新品で買おうがいいじゃないですか。
ちなみに私はハワイ島の１LDKタイプで２６０万ぐらいでした管理費も１２万ぐらいだと思います。
車を買っても管理費と同じぐらいの維持費がかかるけど、１０年も乗ればくたびれてしまって廃車になって捨てるしかないけど、タイムシェアは永代所有です
持ってるだけでステイタスを感じます。　ほしい人は買えばよい、嫌な人は口にも出さなければ良い

[408: マンション投資家さん]

69-425 Waikoloa Beach Drive
Waikoloa, Hawaii 96738
アメリカ合衆国
[phone]

料金は1泊199米ドルから。

買わなくても誰でも予約出来ます。

Hオナーズのステータス会員でも持ってればステータスも一緒。

三井住友ビザで提携カードすらあります。

[409: 匿名]

グランドワイキキアンのペントハウスの３ベッドルームをトップシーズンの固定週で１9万ドルちょっとで購入しました。実際にはアップグレードで過去に所有していたものを下取りしてもらっていますので、支払いは１０万ドルくらいでした。昨年の管理費用は２５万円位支払っております。ベッドルームからなサンライズがリビングからはサンセットが毎日見る事ができます。毎日のルーム清掃とベッドメーキング。３５階にあるコンジェルルームでの朝食サービスとカクテルタイムサービスが受けられます。ホテル利用の場合は１泊４４００ドルと表示がありますので、７泊で３万ドル、約２７０万となります。管理費が２５万位ですので約２５０万位となります。４〜５年で初期投資額は回収できます。ですから、タイムシェアは使ってなんぼだと思います。投資目的などの目的で手を出すべきものではありません。ちなみに我が家は夏はキングスランドへゴルフ、トップシーズンにグランドワイキキアンにと有効利用させて頂いておりますので、家族皆が十分に満足しております。

[410: マンコミュファンさん]

それ、ラックレートだろ

[411: 匿名]

19万ドルの初期費用と年間25万円管理費
だと1泊4400ドルで年間7泊で4〜5年ではなく単純計算で6〜7年必要ですね

それにこの4400ドル7泊をホテル代として払うとヒルトンＨオーナーズポイントが付与されます
年間支払額からするとダイヤモンドVIPになるのでダイヤモンドのボーナスポイントも付与されます
さらにポイント＆ポイントを選ぶとトータルで年間61万ヒルトンオーナーズポイント受け取れます
その分も計算に入れたら6〜7年ではヒルトンバケーションクラブの初期費用は回収できません

またホテル代4400ドルというのは一番高い定価だと思いますので実際は、そこから何割か値下げしますので、初期費用の回収はさらに長くなるはずです

[412: 匿名]

確かに、４１１さんのおっしゃっる通りです。ただ私は長期オーナーのため、アップグレードでの差額分に関しては、投資分すでに有効利用し、初期投資分は回収したと思っておりますので、今回追加投資した、１０万ドル分について５年〜６年と見ております。仮に数年長くかかったとしても、家族と有効に利用するつもりですので費用対効果として十分と判断しております。

[414: 匿名]

タイムシェアを購入するまでは、シェラトンやロイヤルハワイアン、ハレクラニを使用しておりました。狭い部屋が嫌で、かっ、家族でわいわいやりたい方ですので、スィートルームを取っておりましたので、エアを含めて３００万位かかっておりました。何処の部屋になるか分からないし、スィートでもエキストラベッドを入れなければならないことを思えば、今は３ベッドルームですし、いつも同じ部屋に入れるし、何よりキッチンとランドリーがあるのに満足しております。エアもマメにネットをチェックして手頃なチケットをゲットしております。２０年間泊まり続けてとの事ですがヒルトンのオーナーポイントへ変えてあちこち出かけておりまし、また、幸い子供達も小さい時からあちこち連れて歩いたせいか、社会人になっても旅に出ることにマメです。将来も子供達がいろいろな使い方で使い続けけると思いますので、初期投資分はそんなにかからず回収できると思っております。

[416: 匿名]

どのホテルでもコネクティングが可能なスィートルーム、正確にはジュニアスィートクラスでしょうか？１０年位はエア込みで手配できましたよ。まぁーマメにネットを屈指し、個人手配でしたけどね。

[418: ハワイの不動産屋]

売り出し中のリセール物件

利用週　　　Bed数　　　ビュー　　　ポイント　　価格（ドル）

お正月 固定 　２ 毎年 オーシャン　 8,400　　 $53,000 　　値下げ
第29週 固定　 ２ 毎年 オーシャン　 8,400 　 $33,500 　　値下げ
第17週 固定　 1 毎年 ガーデン 　　4,800 　　$19,800 　　ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ・ｳｨｰｸ時期
浮動 　 ２ 毎年 ガーデン　　 7,000 　　$16,000 　　値下げ ﾎﾟｲﾝﾄ　2011年～
浮動 　 ２ 毎年 ガーデン 　　7,000 　　$19,000 　　6150ﾎﾟｲﾝﾄ '10

[419: ハワイの不動産屋]

ラグーンタワー

浮動 １ 毎年 オーシャン 6,200 $16,000 　　新規売出し
浮動 １ 毎年 オーシャン 6,200 $18,000
浮動 １ 毎年 オーシャン 6,200 $19,000 6200ﾎﾟｲﾝﾄ '10へ繰越
浮動 １ 毎年 オーシャン 6,200 $20,000 200ﾎﾟｲﾝﾄ '10へ繰越
浮動 １ 毎年 オーシャン 6,200 $22,000 　
浮動 １ 奇数 オーシャン 6,200 $15,000 　　新規売出し
浮動 １ 毎年 ガーデン 　4,800 $12,000 　　特価
浮動 １ 毎年 ガーデン 　4,800 $18,000
浮動 ２ 毎年 ｵｰｼｬﾝﾌﾛﾝﾄ 7,000 $19,000 　　値下げ
浮動 ２ 奇数 オーシャン 5,800 $11,000 　　値下げ
浮動 ２ 毎年 ガーデン 5,000 $16,000 　　値下げ
浮動 １ 毎年 ガーデン 3,400 $7,500
浮動 １ 毎年 ガーデン 3,400 $12,000
浮動 １ 奇数 ガーデン 3,400 $6,800

カリアタワー

浮動 １ 毎年 ガーデン 3,400 $5,500 　　値下げ
浮動 １ 毎年 ガーデン 3,400 $5,500 2週間　$10,000
浮動 １ 毎年 ガーデン 3,400 $12,400

まだまだ沢山、お得物件あります

[424: 匿名さん]

子連れや、長期滞在だと、洗濯の一つも出来たほうがいいよ。
毎日外食も飽きるし、キッチン、特に大型冷蔵庫はマスト。
一週間やそこらなら不要かもしれんが。

でもだから、タイムシェアってのは短絡的にも過ぎるが。

[426: 匿名さん]

CでもYでも着替えは日数分必要だろ。買い足すにしても１か月分とか持ってったりしないだろ？

エアがどうだろうが宿がPHだろうが、決まった日本人だらけの休みに、日本人だらけのワイキキなんぞに滞在して
とんぼがえりしてご苦労なこってす

[430: 匿名さん]

それじゃ絶対別荘は買えないな。国内だろうが海外だろうが。

[434: 匿名]

俺の知り合いの社長の別荘は専属の管理人を使っていて、鍵を預けて定期的に部屋掃除や庭のメンテナンスをしてもらい別荘を使う前に電話しておくと布団や冷蔵庫の中などを準備しておいてくれますので、ホテルのように快適ですよ

[436: 周辺住民さん]

面白いスレなのでここまでつい全部読んでしまいました。
別荘でユックリすごすという生活自体がぴんとこないのであれば戸建てであれヒルトンなんとかであれ、
無駄なものになると思います。別荘生活というのは旅行（物見遊山）ではなくて自宅の延長、
もっと快適な自宅なんじゃないでしょうか。
自宅から逃げたい？感覚だと逃げた先で料理洗濯なんて・・というのもわかります。
ところで、私は国内に戸建て別荘を持っていますが話題？のヒルトンなんとかと比べて
どうなのか気になったのでちょっと書いてみます。
1、「維持にかかる費用」対「効果（利用日数）」
・戸建て別荘＝年間約45万円　内訳/管理料・税金・暖房光熱費・修繕費
・ヒルトン＝このスレから拝察するとオール込みで10万円くらいですか？
これに対して、
別荘は盆暮れＧＷを中心に年間25日程度利用していますので利用一日あたりの維持費用は1.8万円、
ヒルトンクラブは年間7日利用とのことなので利用一日あたり維持費用は1.4万円・・。
ウーン戸建て別荘が結構金食い虫。もっと利用すればよいのですが・。
2、資産価値
・戸建て別荘＝私の近隣は築15年で新築時の約半分の値段で売買されてるようです。
・ヒルトン＝中古市場で売ると1/3くらいですか？
と、両方考えてみると所詮こういうものは趣味世界のもので資産というには厳しいですかね。
ただ、別荘的なものを検討するような生活スタイルの人かつ戸建てを所有するほど熱心でないか、
戸建て資金の用意ができない人ならば、維持と利用の関係ではヒルトンなんとかのほうが実は費用対効果が
よかったりするかもと思ってしまいました。でももうちょっと管理料安く出来そうに思いますが。
批判の意見も多いようですが、これは売り方が相当えげつないからなのでしょうか？
私は昔あちこちと敷地を見てまわり、よさそうな空き地のオーナーを探して売ってくれるよう
逆に御願いしました。一方、別荘を考えたこともない一見さんに押し売りするのは商売として？？
何れにせよ割り切って、旅行という概念ではないということに共感がもてる人ならば
別荘生活は楽しくなると思います。お金は持ち出しの一方通行ですね。生活だから。
当然ながら借金して買うようなものではないと思います。

[440: 匿名さん]

ほんと この一人連続投稿さんは パソコンと携帯に食らいついて 恨み通り越し殺意すら感じますね
心からヒルトンのタイムシェアを買われたくないのですね
性格の悪さと乱暴さから 人のために書き込み続けるのではなく 自分の為でしょうが ここでしか抵抗がきないんだね
だいたい察しはつきますがかわいそうに
頑張って下さいね

[441: マンコミュファンさん]

殺意はアンタが感じてるんだろ。笑
同一人物に見えるのも病気だから
心療内科か精神科に直行すべし。
あるいはセールス止めるかだな。

[443: マンコミュファンさん]

そんなにローンが多いの？？？

あっそっか、その場でクレジットカードで買えなくなるって事？

改正貸金ってそこまで及ぶの？

[445: マンコミュファンさん]

でも、キャッシュ持ち歩いてるヤツなんて通常いないから、こういうのその場で買っちゃう連中って
クレジットカード使ったりしてんじゃないの？何百万レベルの話だろうし。

[447: マンコミュファンさん]

ああ、現地への集客寄せ集めに飽き足らず、狩猟しに来てる訳だね。ご苦労さんな事だ。下手な猟師も、鴨葱も。

[449: 匿名]

ほんまこの凍死家やマンコミュファンやいろいろ変えて必死に妨害してるやつは
マリオットだけちごてヒルトンでも 難癖つけたりマルチや言うてんねんな
マルチやったら先にわしが速攻訴えとるわ
こいつほんまにどないしてん

[450: 匿名さん]

車だって乗らなきゃランニングが無駄になるだけ。
変わりにタクシー使ってたほうが経済的に有利だったりするけど車を持ってる人って多いんだよな。
マルチだなんだと言うやつは、たまにしか乗らない車を買う奴、売る奴にも難癖つけてるのかね。
都内なら毎月3万くらいは駐車にかかるよ。

当然車も持ってないんだろうね、勿体くて我慢ならないでしょうから。

[451: マンション投資家さん]

マルチがきれてやがる

[454: 匿名]

バーチャル投資家ちゃん
実は岡本ホテルに投資してたりして （爆）
世界標準のヒルトンはいいよ〜

[456: 匿名さん]

標準＝偏差値５０

[459: 匿名さん]

後悔して毎日泣いてます。。。途中解約（1.25ｹ月）良い方法のアドバイス情報お願いします。

[460: 匿名さん]

グアムのＤＦＳでクジで当たりました。

それで日本に帰国したら〇〇会場に来てください。
交通費ヒルトンのお食事券差し上げますって

招待状に同封のＤＶＤムービーは最高な気分にさせてくれました。

当日会場での説明は、タイムシェア？？
お金要るの？当たったって何が？
ヒルトンって名前に騙された気分で帰路につきました。

お気をつけ下さい

[462: 匿名さん]

途中解約（1.25ｹ月）

って、何のことですか？

[463: 匿名]

書き込みの手口 手を変え品を変え 同じこと繰り返して すごい執念やな
どうやらヒルトンの方がマリオットより恨みがあるんやな

[464: 匿名]

いやいや、実は奴はマリオットのほうが詳しいみたいだぞ？
マリオット板で叩かれたらヒルトンに書くってだけでしょ。
日本人オーナーが多いヒルトンのほうがネガネタ作りやすいってことじゃないかね。

粘着質なうえにリゾート会員権やタイムシェアになんか失敗したか恨みがあるんじゃないか？

[465: 匿名さん]

ネガが同一に見えるのは病気らしいですよ。

[466: 匿名さん]

客観的に見直してもマリオットのを見ても同一に映りますよね。
自己レス早過ぎですしね

[467: 匿名さん]

ゴタクはいいから途中解約の疑問誰か答えろよ。１．２５ヶ月って何やねん？常駐販売員なら知ってるんやろ。

[468: 匿名]

ポジティブだとなんでも業者と思うのが不健全でしょ。

凍死がなりすましなのはバレバレだからね。
かなりいい笑い者で擁護する気にならないでしょ。

1.25って何だろう。
キャンセルするか迷ってる間に一ヶ月以上過ぎたってことかね？

[470: 匿名さん]

どなたか中途解約権利放棄の事例をご存知ありませんか？リスクも知りたいです。

[471: マンション投資家さん]

ここの脳天気どもがそんなことに答えてくれるとは思わんほうがええよ。１．２５は俺もよーわからんが。

[473: 匿名]

参考になるか分かりませんが、私は時間が経ってからキャンセルした経験あります。
（長いので興味ないかたは読み飛ばしでお願いします。）


購入時の条件は販売時期によって販売価格以外にも細かい点で違うのですが、私の契約した時期にちょうど条件変更があり、説明時の条件と実際の契約書の条件記載が異なっていました。
カード一括払い済みで、既に購入特典の旅行にも行っていた状態で何気なく契約書を読んでいて気が付きました。

販売時の担当と電話で交渉をしましたが、説明された通りの条件にした変更契約を結ぶことは出来ないということで、無償解約になりました。
説明された条件になれば良かったので残念でしたが、全額返金で解約しました。

私の場合、タイムシェアやリゾート会員権は元から持っていて、ある条件が購入の絶対条件だったことを担当も認識しており、条件説明が問題だということがはっきりしていたこと、担当には条件変更の働き掛けをしていたが本部承認が下りなかったことでこのような結果になりました。

全て電話、メールでの交渉でしたので決定まで二ヶ月、返金はカード戻しでなく外貨送金にしてもらったのでさらに二ヶ月ほどかかりましたが、担当者の誠意は感じましたよ。

[474: 匿名さん]

No.473by匿名さん、参考事例ありがとうございました。

[475: 匿名さん]

タイムシェアって何回利用すれば元とれるんだって思います。

友人がハワイ　コナのタイムシェア権もっていますので便乗して利用させてもらってますが滞在費は、ほぼ無料（エアコン使用料別途）ですが得なのかと考えます。

遊ばせて（利用しなくても）毎年管理費掛かりますから元気なうちは、毎年行くぞの気持ちあればいいかな

安く飛行機のチケットとれないので（取る方法知らないので）・・。パッケージ旅行の方がお得感があると思えてしまいます。

[476: 匿名]

フライトはマイレージ利用で行く人が結構多いんじゃないでしょうか？
うちはだいたいマイレージなので毎回の旅行費用は滞在中の食事と小遣い程度です。

毎回まとまったお金が必要ないのは気楽でいいですね。

[478: 匿名]

割引じゃない航空券買ってるからって話でしょ？

理解力ないな。

[480: ご近所さん]

タイムシェアを持つことについては個人の価値観と使い方次第ですから人がとやかく言うことではないですが...

このスレでも持ってて良かったという人も真実だと思います。
持てば確かに使おうと積極的になります。　

年に１回とか多くても２回とかしか使わないのでシステムになれるにはしばらくかかりますが、それでも昔よりインターネットでの予約やバケーションカウンセラー（つまり予約のコールセンター）が日本に常駐してくれるようになりだいぶ使いやすくなりました。　昔はコールセンターがハワイにあって日本時間の変な時間しか電話かけれなかったですから。

でも、確かに436の周辺住民さんがいうようにタイムシェアは贅沢品です。自宅ではないのですからローン組んでまで買うようなものではないですよ。

昔はヒルトンもハワイではラグーンしかなかったので、管理費のことはあまり言わなかったですが、最近はオーナーに対してはアップグレードさせるために言うようですね。曰く、「古い物件（ラグーンとかカリア）は管理費が高くなっているので新築のワイキキアンの方がお得ですよ」と。

リーマンショック以降ヒルトンも売らんかなの姿勢は感じますね。（商売だから何でもそうですが）
特にグランドワイキキアンの販売が始まったあたりからその傾向が強くなってきました。
いろいろこのスレでも批判的な意見が多いのもそのあたりの問題のような気がします。

ハワイに行ってうきうき気分のときに説明会で眺めの良いモデルルームを見るとハワイマジックでついつい買ってしまうのも無理かなぬところですが、最低でも日本円で300万とか400万とかするのですから衝動買いはやめた方がよいですよ。

[481: 匿名]

馬鹿だねーw
チケット買う金自体要らないんだから無理してるわけないじゃん。

もともと余裕ありゃ毎年行く分くらいほっといてもマイレージ貯まってるんだよ。

[483: 匿名]

ダイナースで買い物してりゃすぐたまるけど？

[484: 匿名]

ダイナースで買い物してりゃすぐたまるけど？

あ、タイムシェア購入も翌月一括でポイント結構ついたよ。笑

[485: 匿名]

ああ、そうそう。
ついでに教えてあげようか。
今年はマンション買いかえてインテリアを一新したからまたポイントがだいぶ貯まるよ。
来年はそれ使ってミラノあたりのに行くつもり。

ホント、笑えるくらい気楽だよ。

[489: 匿名]

ダイナースくらいで驚くなよ。
イナカモンだな。

だいたいカード自慢でもなんでもないよ。
そんならあんたも持てるJALカードって言えば満足するか？

[490: 匿名さん]

毎年家族で海外に行くのだがマイレージは、登録もしていないしよく解らないし面倒そうですね

カードのポイントを集めるのと同等位の割合感覚なのですか？


となるとカードでかなり買い物しないとマイレージ使って旅行なんて無理そうですね

ガソリン代　食事代　公共料金　ＥＴＣ代金　各種お買いものをすべてカード決済って話ですね

[492: 匿名]

ダイナースは確か会社経営なら経費もカード決済出来たと思う。
黒ダイナースなら年間２００万超えればボーナスポイントが付いたはず
ハワイ一人分なら毎年貯まるんじゃない

[493: マンション投資家さん]

黒鯛、ＪＡＬ鯛、雨黒→白金やけど、日本人はカードネタ好きやな。

申告所得がマトモにないと（自営でナンボ売上上げてても）

改正貸金で利用枠狭まってるかもしれんで。笑

こんなつまらん商品カードで嬉しそうに買ってた連中も。

[494: マンション投資家さん]

それから雨だろうが鯛だろうが買い物でフライトマイルが溜まる話と

このつまらん商品と何の相関性があんの？

エアに変えて旅行いけるのは一緒やがな。

[495: 匿名さん]

マイレージでフライトだと無理してると思うビンボー人がいたからだろ？

でも、カードのポイントでマイルってかなり貯まるよ。
一定期間だとボーナスポイントついたりしてね。

[499: 匿名さん]

？
販売員ではないが失礼。
といっても販売員扱いされるんだろうな。
マンションのみたいに契約者板とに分けたらいいのにとか考えみたりして。
ワイキキのオーナーですが、約半年間のカード利用分300万円弱で40000マイル貯まったぞ？？
そして一人30000マイルで今年ハワイ行って来ましたよ。
頭使わないとですよね。

[500: 匿名]

498は何処のカードの事をいってるんだ？
今は茄子カードで貯めてる話しだろ？

[502: 匿名さん]

501>>
グッドアンサー



面倒だからマイル貯めない？利用しないだけの話ですよ

普通にクレジットカードのポイントサービスで図書券とか貰うのが精一杯の貧乏人です。

海外保険もクレジットカード付属のみ（笑い）

実は、ハワイなんかより田舎のサイパンの方が好き

近いし海は、穏やかだし人が居ないから落ち着ける休息目的だからね

人に話すには、ハワイの方が良く聞こえるけどね
目的は、自分達家族へのご褒美さ

[504: 匿名]

ダイナースグローバルマイレージだろ
確かＡＮＡだけだろ移行制限あるの
一人貯まればいいじゃん
茄子の方は人数まで書いてないから一人で行くんでしょ
ビジネスで行くとも書いてないし
毎年マイレージで行けるって501も認めるしね

[506: マンション投資家さん]

おいおい、今度は一人で行く発言かよ。どんだけサブイねん。

だからマイルの溜まる話と、このショーモナイ商品と一体何の関係性があんねん。

[509: 匿名]

夫婦でカード使うんで、両方マイル貯まりますから充分です。
夫婦だけなら、マイルだけで年一回はハワイには行けますね。
同行者分は同じ飛行機でチケット取ってあげてますが、マイル組と一緒に座席指定でとれますよ？

金券やよくわからない半端な物を貰うよりマイルにしておけば無駄にならないですけどね。

[514: マンション投資家さん]

一人でマイルネタの次は、家族でマイルかよ。。。

だからそのエアマイレージと、このしがないマルチまがい商品と、何の関係性が？

そういう低次元な虚偽セールス手法こそイリーガルでは？

[515: マンション投資家さん]

>>510

カハラのオーシャンフロントはいいですね。朝焼けがいい。
プライベート（正式には、っぽい）ビーチが目の前で。
エアはFの設定も無いしC止まりですが。

[516: 匿名]

↑ユナイテッドの成田-ホノルルはファーストクラスありますよ

[517: マンション投資家さん]

承知してます。UAでもNRTでもないので。

[518: 物件比較中さん]

タイムシェア購入した人は、数人知っているが、最初は、ステータスだったんだ

それが今じゃ安くて転売もできないから飛行機代出してくれたら宿代こちらが持つよって人を誘うわけ
管理費払ってるだけじゃバカバカしいもんね

一瞬えっええのんか？と思うけど

結局のところエアー代考えると？
普通のパック旅行より高いんじゃ？って思うね
友達に悪いけど
チケットの取り方がへたなだけですかね～

現地では、高級層の家族しか泊らないからなのか
現地の人に貴方達は、〇〇に泊ってるのか～金持ちだな！という（バカしか買わない（泊ってないだろ））と聞こえたよホント

一般的なホテルに泊るより豪華な感じは、あるけど寝るだけかなと思う～ほとんど遊びに行ってるからね
自炊もできるけどホテルでバイキングの方が時間も節約できるからパック旅行の方が楽しめるね

[519: マンション投資家さん]

まあ、パックとの比較はどうかとは思うけど、最近のパックはマトモなのもあるし、何より損害は少ないな。

普通に個人手配でええやん。自分でネットとメールか、ＡＭＥＸにでも予約してもろて。

[521: 匿名]

オフシーズンの春先じゃなく夏休みなら良いけどないんだろうね。
パック旅行とか選ぶの自体が面倒臭いと思わないならそれでいいんじゃないの？
会員権買う人種とは明らかに違うんだからさ。

私はバイキングなんぞでご飯食べたくないけどそれがいい人もいるんだし、部屋の使い方もいろいろだよ。

だいたい友達に自分のチケット代を出させるような金なしオーナーなんて最初から買うなってことだろ。
最低な友人だな。

[523: 物件比較中さん]

>>522
世代の違いじゃよ
ビュフェもバイキングも同じ

ＣＡとスチュワーデスと同じことさ

ダサイだろ解るかな？

うちは、家族四人で毎年どこか海外に行くが子供たちもすでに大人料金なのでコネクティングルームを選択する必要があるが友人の話に乗っかってたまに（コナ）に一緒に旅行するって話

ヒルトン・グランド・バケーション・クラブは、よく知らんが、コナは、２ベットルームで二家族気兼ねなく過ごせる良い処です。

[525: 物件比較中さん]

>>524

日本での呼称
かつては船舶の司厨員に由来する「スチュワード」（女性はスチュワーデス）の呼称が広く用いられていた。現在では、TVドラマ等の影響で「キャビンアテンダント」 (Cabin Attendant) 、またそれを略して「CA」とも呼ばれているが、英語圏では「フライトアテンダント」(Flight Attendant)もしくは「キャビンクルー」(Cabin Crew)と呼ばれるのが一般的で、「Cabin Attendant」という組み合わせは自然ではない。

なお客室乗務員に対する社内での呼称は会社によっても相違があり、日本航空では単に「アテンダント」（AT）、全日本空輸では「キャビンアテンダント」（CA）を用いている。

[526: 匿名さん]

先日説明会に行ってきたものです。
今月末までに契約してくれれば１５％のディスカウントと２０万円分のギフトカードをくれるそうです。
毎年毎年価格が上がるので、早いうちに購入するのがお得ですよ！とせかされました。
グランドワイキキアンの１ＬＤＫの隔年（7200ポイント）、昨年はどのくらいの価格だったのでしょうか。
販売員さんの言ってることが本当なのかが気になります。
（そういえば販売員さん、口コミけっこう読んでるとか言ってました。きっとばれてるのかな・・・。）

あと、詳細なパンフレットをもらえず戸惑っています。
綺麗なパンフレットと思えども、内容がなく・・・システムの詳細が全く分かりません。
会員にならなければ詳細のパンフレットはもらえないのでしょうか。

ただ思ったのですが、年収７５０万以上という設定からして小金持ちがターゲットであって、
決して大金持ちがターゲットではないんでしょうね。そういう人は損とか得とか考えないんでしょうね。。。

[528: 匿名さん]

説明会の時点でシステムの詳細な資料が無い為に、いろいろ購入した後、問題が生じているのではないでしょうか！！提出出来ない理由があるのでは・・・

[529: 匿名]

詳細な内容が記載してある書類は、全て英語です。契約書の内容を抜粋した日本語版はもらえますが、契約書類としての効力なしと記載があります。
効力を発揮しない日本語の書類と、あとは販売員の説明を信じろと言われます。
英語がわからなければ厳しいです。そんなものにサインしろと言われても。予約状況も見せてもらいましたが、ハイシーズンはとれないし。
ということで、英語はわからず、ハイシーズンしか休みのとれないわが家は購入には至りませんでした。最後に販売員に嫌味を言われながら退散して終了です。

[530: 匿名さん]

しかし、いまだに毎年毎年価格が上がるとか妄言吐いてるのな、セールスは。。。

[532: 匿名さん]

管理費は毎年上がっていくから、年収1000万以上ないと厳しい。
こういうものはローンを組んでまで買うものではない。

昔、説明会で販売員さんから言われました。

[533: 匿名さん]

ホント笑える
年収今200万くらいしか無いよって話しても契約してって迫ってくる

何でもいいから契約させるって感じ

ローマ字でここにサインしてって
英文の契約書（日本語で今口頭で説明しましたから問題ないですよって）貴方たちは、問題なくても契約者から見たら問題ありありでしょ

保険とかの契約でも小さい字の日本語で書いてあるけどすべて理解して契約しないでしょ！ってもっともらしい事いって契約を迫りますので注意下さい。

[534: 匿名]

販売員さんも安い基本給と歩合なので必死ですね。
そのくせ、あなた方にならこの人気商品お得な価格で売ってやるとか上目線なセールスするので、なんだか笑えますが、ちょっと気の毒な気もする。

[535: 匿名]

年収二百万ってリタイア後ですかね？
退職金や貯蓄があれば年収二百万でも十分お客様でしょ。

まさか、普通に働いて年収二百万なら恥ずかしげもなくリゾートの説明聞かないと思うけど。
だってリゾート自体まるで縁がないわけでしょ。
ま、年収三百万でフェラーリ買う人もいるんだし、わからないけどね。

私は先日ベイコート倶楽部の説明を聞きましたが、さすがに高かったですね。
体験宿泊を勧められましたが、本気で買う気になったら困るので辞退しました。
でも最近出来たエクシブ箱根やハーベスト箱根なんかは割と庶民的なのにヒルトンより高く、売れ行きいいみたいですよ。

[537: 匿名さん]

７割の人が、ローンで購入とか言ってましたよ。

[538: 匿名さん]

年収200万円のはずない。
断り文句ですがな。


家族４人で行ったグアムＤＦＳのジャックポットで
当たりましたゆうて騙されそうになっただけ

★手口
リゾート地で客ゲット
余裕がありそうな家族狙い
ある程度遊ぶ時間があり（それもシーズン外で）
小金持ち狙い
日本でカモ探すより簡単だと考えたんやろな

現地スタッフは、外人さんなのでつい話に乗っかってしまったって訳

日本の説明会で食事券もらったけど放置してあるよ欲しい？何かしら制限が付いてて面倒な食事券だから誰も行かないだろうと思うけどね

面倒な優待券やんって代物

[540: 匿名]

騙されそうになったって言うより日本でわざわざ説明聞きに行ったんじゃん。
結局は景品に釣られたんだな。

[541: 匿名さん]

だからよく読んでね
ジャクポットで当たりました。って話

タイムシェアの（契約代金含め）が当たった？って思ったわけですよ

数百万円するタイムシェアが当たったって話なら日本での説明会行くやろ

景品に釣られてなんて貴方・・・。最悪ですね（悲し・・。）

携帯端末当たりましたゆうて契約させてた時代と同じ

[544: 匿名さん]

↑タイムシェア高くなるはずだ
そうそう簡単に契約してもらえないだろうからね

エサは、撒かなきゃならんし

[546: 匿名]

タイムシェアが当たったと思っていそいそと行ったんだ。
さぞ大喜びしたんだろうな。
笑える。

[548: 匿名]

ヒルトン こりゃ相当恨み買ってるな（爆）
人材は大切にせにゃならんよ

[549: 匿名さん]

別にヒルトンでもマリオットでも一緒だが

[550: 購入経験者さん]

リアルにオーナーです。
ラグーンを９年前とワイキキアンを一昨年買って２週分持って毎年夏休みに楽しく使っていましたが、
今年ラグーンを売却してスターウッドを一つ購入しました。

ラグーンは買った時よりもドルベースでは高く売却できましたが、いかんせん為替が･･･
ま、その分スターウッドのマウイを安い為替で購入できたというこうとで。

売却代行手数料　は結構高額な物件でしたが、実際には上限の18万円くらいでしたよ。
何百万て日本やハワイの億ションでも300万弱でしょ
547さん　嘘書いてどうしたいの？

[552: 匿名]

アメリカにはもう5000万人くらいのオーナーが タイムシェアにはいるんですよ 詐欺って笑えますね
米国転勤時に購入しましたが冷静に考え使いこなすと すごいシステムだと思いますけどね 私には
父が持っている日本のリゾート会員権はかなりどうかと思いますが こういうのは数倍きちんとしてますよ 頭が古くて変化を嫌い今のままでいたい人には 近寄る事自体をお薦めしませんよ パックでいいんじゃないですか

[555: 匿名]

ハワイの１割弱て？ ハワイのペントハウス比較ならそうかもですね
アメリカ本土でも平均価格は日本円にして150〜200万円くらうでしたからハワイの半分強って感じじゃないすか？
エアーは全てマイルで無料でしょ。トップシーズンにも コツはありますが取れますよ

[557: 匿名さん]

そんなにアメリカ人アホばかりなんか？

ビックリしたな～も～

タイムシェアで得しようと思うんがそもそもの間違いだ

バーチャル君は、グーグルアース上でバカンスしてるからな

＞みんな気をつけよう

[558: 匿名]

バーチャルて何で？
アメリカ出張と日常買い物でゆうに毎年2人分くらい普通に貯まるでしょ
そこ突っ込むとこですかね
所有人数も共有名義入れるとそんくらい近く行きますよ あまり知られてないかもですが向こうでは常識です
持たない選択肢も否定は全くしませんよ

[559: 匿名さん]

550さん スターウッドっていくらぐらいしたんですか？
ウェスティンのですよね

[560: 匿名はん]

悪いがスターウッドのマウイは建物が安普請過ぎる。見てて怖い。

[563: 匿名さん]

なぜハワイだけ特別視されるのか不思議に思う。
リゾート＝ハワイ　昔からのイメージ
７時間も８時間も掛けて行かなきゃならない。
時差にも結構苦労する。（若いうちは、疲れも満足感として感じられるが・・。）

波も大きくゆっくり出来ない感があるのは、私だけだろうか？

サイパン/グアムは、ハワイと比較するとクソだとよく評価されているのを見るが・。

波は、凄く穏やかな場所が多い
人も少なく寛げる。

田舎でゆっくりの観点からすればこちらの方が休息には、向いていると感じる。

フライト時間も三時間半程度なら子供でも我慢できるレベル

お買物レベルで比較すれば何も無いなんて言われてしまうが・・。

日頃町田舎に住んでる物としては、都会から離れ田舎に行きたい/のんびりしたいと感じる。

世界レベル/世界評価からすればハワイは、誰もが納得できるロケーションだ

日本から見て一般評価は、果たしてどうなんだろう？

専門科の意見でなく一般の人に聞きたい本音です。

[564: マンション投資家さん]

湿気がダメ、クラゲがダメ。買い物ツマンナイ。メシマズイ（ハワイもだがマシ）。消去法的に無理。

勿論近いに越したことはないが、ヨーロッパあたりと比較すれば十分我慢できるレベルでは。

ハワイに罪はない。

[566: 旅行マニアです]

年に二回は海外に行って癒されてます。
海外に行かねば精神が持たない医療関係のキツい仕事をしておりますので。
計30ヶ国は行ってますが、ハワイは2年に一回くらいのペースですかね。
子供の学校の関係で仕方なく20年ぶりぐらいで今春グァムに行ってきましたが、
私達夫婦の感想は 気候 自然 買い物 ホテルの質 街の雰囲気 どれも最悪で、もう二度と来る事はないだろう！ でした。
ちなみにホテルはシェラトンでした。
人それぞれなんでしょうが、ハワイは全てが最高ですのでリタイヤ後は長期で滞在予定です。
二番目はモルディブですかね。 三番目はイスタンブールかな

[567: マンション投資家さん]

海外駐在歴の長い、嫁の叔父さんも、子供の結婚式でしぶしぶマウイなんかに行かされて、

二度と行くかあんなトコと吐き捨ててたな。笑

[568: 匿名さん]

＞＞564
くらげは、居ないよ
ナマコのことかな？

湘南じゃない？

＞＞565
確かに和食は、×の所多いですね

ハワイも離島なのでほとんどの食材は、輸入
お店が多いだけに選択もできるという点が丸なんでしょうか？

[569: 匿名さん]

ワイキキアンオーナーですが、グアムの方が好きです。毎回ホテルを選ぶ楽しみもあります。

[574: マンコミュファンさん]

↑↑↑
海外旅行なら当然。
ヨーローッパの方が最悪と思う。パックツアーでは盗難事件ボコボコ勃発しました。
得にフランスはひどかった。

日本とハワイは治安面ではある意味特殊な場所だと思う。
ハワイのvisa 下りるchineseは当面は富裕層限定だから、そんなに心配いらないのでは？

実際のところ、ハワイには日本人そんなに多くないと思いますが。。。お盆とかは行かないのでわかりませんが
アラモアナとDFS以外は白人と一部黒人だらけでアジア系の少なさに意外と驚きました。

[578: 匿名さん]

そうなんですよ。
ついつい現金が余っていたから、昨年末に現地でワイキキアンのプラチナを契約したのだけれど、
翌日プールサイドでくつろいでいたら、１０人位の中国人家族がやって来て、傍若無人の振る舞い。

終いには１個譲ってあげたチェアを振り廻されて（無理矢理チェアを移動して自分達のテリトリーを作ろうとしたらしい）、
チェアとチェアの間に私の鍛え上げられた脇腹を挟まれ流血。

「痛ってぇ～」と思わず声が出てしまったが、あいつら全員で無視。

帰国後速攻でクーリングオフしてやったわ。
先々あの連中が増殖するのかと思うと、いくら余資の使いみちだとしても、慎重にならざるを得ません。

[579: 匿名さん]

新手の体験タカリですか。笑

[581: 匿名さん]

戦時中のことまで言い出して
なんかすごいね

[583: 匿名さん]

中国人は、国民性が問題なんですよ

例え同じ中国からの出の人でもお互い助け合う事は、しないんですね

友達でさえ転んでも大丈夫なんて声を掛けたり手を差し出す事は、しないようです。

後ろに立つのは、タブーで背後に立つと刺されるかもと人を疑うので注意する事と中国人を日本で働かせる人は、そんな話をしてくれました。

背後から肩を叩いてよんでは、ダメですよと

昔からの習慣なんで人格の問題では、無さそうです。

畑から（道に）出ているものは、自分の物という認識があるので道路から手を伸ばして取れるものは、自分の物と主張します。

罪の意識は、まったくありません。

タバコ吸うかと箱ごと差し出すとそのままありがとうと言い箱ごとポケットにしまうそうです。
一本のみ渡さないと勘違いするそう

警察に勤めてる人から聞きましたが驚きですよ

[591: 匿名]

それ利口じゃないな。

[597: 匿名さん]

すごい偏見の嵐だな。
そんなこと言ってると北海道や
京都もそのうち行けなくなるね。
ヨーロッパも同じだろうし、旅行そのものをやめたら？