ヒルトン・グランド・バケーション・クラブ

[ビギナーさん]

ヒルトン・グランド・バケーション・クラブってご存知ですか？　ハワイにあるヒルトン・ワイキキ内のコンドミニアムをタイムシェアする話なのですが…。会員権ではなくて、ハワイのコンドミニアムを不動産のオーナーとして所有できるそうです。部屋は狭いところでも６２平米くらいあって、スイートタイプ。滞在中は掃除は１回しか入らないけど、タオルやアメニティの交換・補充、ルームサービスなど、普通にホテルに滞在するのと変わらないサービスを利用できるそう。

費用は最初にコンドミニアムを不動産として取得するために200万円くらい（部屋によって金額が違う）払ったら、毎年１週間、無料で滞在できるらしい。他に毎年管理費が約５万円と、予約するたびに事務手数料が5000円程度かかるとか。隔年ごとに利用できるというプランもあって、そちらだと管理費も隔年払えばいいらしい。購入した部屋だけではなく、世界中のヒルトンの提携ホテルや提携している東急ハーベストの施設も代替利用可能。

とってもおトクなようにも思えるけれど、イマイチ理解できないところもあり、とりあえず、説明会に参加したらもらえるという1万5,000円分のヒルトンお食事券をもらって帰ってきました。実際のところ、どうなのでしょう？　おトクなのかな？

[161: 匿名さん]

>159

ヒルトン450＄だったと思ったけど？
ランクの問題かな～
ずーと遊んでるの飽きてきた、でももう仕事するのめんどくさい

夫婦2人だから２ベッドルームのスイートタイプなんていらないのだけど、いざ買うなると色々想定してしまいそれなりの物が欲しくなるんだな～
いろんな場所やホテルに泊まるの楽しみだよね
ちなみに会員権どこがお勧め？

>160
ハワイ島タイムシェア、確かに海は見えなかったと言うより、海まで車の距離だね
ホテルの方は、海見えるのに・・・

[163: 匿名さん]

162さーん、ハワイのヒルトンって思いっきりアジア人向けじゃないですか。
システムもサイズも。
だからオーナーの日本人比率が高いって聞きましたけど。

欧米人向けにはあんなに複雑にしたら面倒くさくて売れないでしょうから別のシステムがあると思ってたんですが、一緒なのかな？

[165: 匿名さん]

ハワイに限らずポイント利用のシステムはアジア人をマーケットにして企画していますね。
アジア人は一般に休みが短い傾向があるので週単位では売りにくいのが理由だそうです。

確かオアフのヒルトンは日本人オーナーの比率が4割程度と販売の方が言ってましたよ。
凄いですね。

[167: 匿名さん]

166さん
ゴールデンウイークとかだと休みは日本人ぐらいだから海外のホテルならスカスカだし値段も安かったりするね

[168: 匿名さん]

海外旅行のメリットってそれのことですか？

安い時を狙って取る人はリゾートクラブは要らないと思いますが、リゾート所有でも同じようにお得なんですよ。
ピーク時のホームをキープしたまま他のリゾートの宿泊を破格で追加購入出来ます。
ゴールデンウィークの問題はいずれにしても飛行機ですから。

[170: 現オーナー]

どんな計算でしょうか？

現オーナーとしては？？？の投稿ばかりですが、

オーナーになるまでは、夏休みにジュニアスイートルームを数年に１回、一人娘入れて３人で
１泊１０万円以上かかっていました。１０万円×５泊で税込み５５万円以上でした。

しかも予約は早めに入れないと全然取れませんでしたよ。ホテル代も年々高くなっていきますし。（何故？？？）

既にヒルトン・グランド・バケーションで４年間で５回、オアフ・ハワイ島含め滞在していますが、
前よりもっと広い部屋で、しかもハワイに家を持つというロコ感覚で、予約も格段に取り易くなり、
元も取ってますよ。　（買ってなければ３５０万円くらいかかってましたし、５回も確実に行ってませんでした）

スターウッドのタイムシェアも検討しましたが、タイムシェアではヒルトンくらいの気楽さが
丁度いいと思いますよ。ロケーションも良いし。

家族旅行の回数もかなり増えたましたし、絶対に買うべきです！！（笑）

[172: 検討中]

マリオットはどうなんでしょうか？ ヒルトンと比べて良いところありますか？ あまり馴染みがないので・・

[174: マンション投資家さん]

>>170
は販売員確定的だな。

ホテルレートが上がり続けるとか、Jrスイートとの比較とか、まんまセールストーク！
どうせ雑誌から勝手に切抜きした、例のホテルの部屋の広さの比較表持ってんだろ。笑

だいたい10万も出せば、カパルアのリッツカールトンのOFスイートが泊まれる。
ヒルトンなんぞろくに海の見えないのの百倍良い。
10万出せばヴァケレンでそこそこの一軒家や高級コンド借りれる。遥かに良い。

買ってなければ、３５０って、買って（売ってか知らんが）いくら払うんだよ。笑
それにランニングの２０×５も足しとけよ。

あと、アメリカの不動産で管理費滞納がどうとか寝言言ってるヤツ、何言ってんの？
エスクローも入れずに不動産買うヤツなんていないだろ？逆にそれで買えるのか？
俺も他州だがブローカレッジライセンス持ってるが、ありえんぞ。
適当なこと言うなよ。全米リアルター協会からクレームが来るぞ。笑

ちなみにその適当なセリフも営業の口から確かに聞いたがな。笑
日本の競売じゃあるまいし。特上の鴨相手にさらに馬鹿にしてやがるよ。

しかし夏休みは日本人モドキの書き入れ時か、営業必死だな。

>>172

どうせ買うならマリオットがまし。それでも人になぞ薦めんが。

何が「絶対買うべきです！！」、だよ。売り方も構図もまるでマルチそのものだよ。

[175: 匿名さん]

マリオットも良いと思います。
ヒルトンとは違う個性なので両方見て決めると良いですよ。

マリオットはタイムシェアとアジアパシフィックというポイント制があります。
部屋はヒルトンと比べるとリビングやダイニング、キッチンが広く家具や設備など全般的に大き目です。
小柄な方には手に余るかも知れません。

オーナーは日本人は一割程度らしく、実際に利用してみてもかなりアジア系が少ないです。
でも、専用デスクやスタッフ、予約センターは日本語なので問題なしですよ。

またハワイのタイムシェアは人気があるのでスタジオ部分の放出で他のリゾートの2ベッドになったりします。

予約はコツが分かると自由に簡単にとれますが、面倒な人は担当に聞いて説明してもらうと良いです。

リゾートの場所はヒルトンに比べ不便なところにあり、完全なリゾートといった感じの施設が多いです。

[176: 検討中]

175さん
詳しい返答ありがとうございます。 ネットとかでマリオットを調べていたら 確かに場所がちょっと遠いんですね。 ワイキキビーチ沿いにあると思ってました。 オアフ島に行く時はアラモアナでのショッピングや ワイキキ周辺でのグルメがメインですので
そのあたりを含めた検討結果になると思います。

余裕があれば両方欲しいですね。 コンラッドも好きですが リッツも好きですので

[177: マンション投資家さん]

コンラッドが好きだろうが、リッツが好きだろうが、全く関係ないと思うんだが、、、
内装調度品にグループ内で統一感があるわけでもないし。

ヒルトンは風呂が狭くて、日本人的には完全にアウト。日本人モドキにはワカランよ。
フロ単体ならスターウッド（Westin）が一番良い。建物は強烈に安普請だが。

しかしハワイでクルマも乗らないような人が、タイムシェアなんぞ買おうとするのは
ますます理解できんなぁ。それじゃキッチン付いててもロクに買い物も出来ないだろ。

ヒルトンのパーキングは混んでて最悪の部類だし。
マリオットのそれは毎日無駄にフィーを取るし。1wで2万以上。あほらしくないか？
部屋もフル清掃入れたら5千円/1回はした覚えがあるし。
1wも2wもシーツもそのまんまみたいなビンボクサイ真似は出来んし。

まあ、でもネイバーも含め、どうしても買うってんならマウイのマリオットぐらいかな。
ただ、毎回マウイに渡るかってのも正直面倒くさいんだよな。
となると次点でコオリナ。ヒルトンだけは絶対に買わんな。やるって言われてもいらんよ。

しかしマリオットAP（＝所詮地域販社）のポイント制みたいな、将来全くどうなるんだか
よーわからんモノを買ったりましてや人に勧めたりするのは全くもって理解に苦しむなぁ。

結論、普通に泊まるのが一番だよ。コンドでもホテルでも別荘でも。
トータルコストもトータルベネフィットも上。
将来子供に迷惑がられることもない。
子供がそこそこ金持ってても、そんなのイランって言われる可能性ある。完全に親の傲慢。
国内に別荘も持ってるが、イランって言われれば速攻売るよ。

今はドンドコ建ってるが、何十年も経って施設がどうなってるのかとか気にならんのかね。
投機でコオリナのディズニーでも買うべか。

[178: 一ファン]

うわー すごい 良く知っておられて素晴らしいお方ですね
別荘までお持ちで羨ましいなー
(皆様絶対に批判や万が一間違いがあったとしても訂正してはいけませんよ 笑)

[179: 匿名さん]

マリオットのマウイは最近までホテルコンバージョンだけだったけど、やっとフルキッチンのクラブ専用施設が出来ましたね。
私はまだ利用していないですがとても魅力的です。

アジアパシフィックは初期投資やランニングがタイムシェアより低く、ハワイやラスベガス、オーストラリア、タイなどエリア内のAP枠を「ホームとしてAP会員内でシェア」するシステム。
予約がタイムシェアに劣後しない、予約開始期間のグレード差もないので英語の苦手な現役世代には使い易いかもしれません。

日本人向けではプーケットのタイムシェアが新たにマオカイビーチクラブとして販売開始してます。
広さは従来と同じですが、モダンな内装になっていて一階の部屋はプール付きです。
でも、個人的には既存の施設の鬱蒼としたジャングルのような眺めが好きです。
鳥が窓に激突してきて驚きます。

お金が余ってる方にはディスティネーション・クラブズが良さそう。
庶民には預託金が異様に高いですが、リッツ含めいろんな高級クラブをシェアするワンランク上のクラブのようですよ。
コストなんてもう忘れるレベル。

[180: 匿名さん]

ちょっとのぞいてみてください。
http://www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw
今の時期役に立つと思いますよ。

[181: 匿名さん]

２～３日前の日本経済新聞にグランドバケーションのハワイ物件の日本人会員数が２万数千人いて、全体の７割が日本人らしい、昨年１年に４千人ぐらい日本人会員数が増加だと書いてあった

これでは日本の大型連休は、半年、１年前ぐらいに予約入れないと宿泊の予約は無理だな

[182: 匿名さん]

ハワイで契約しましたが、考えると無理なのでクーリングオフをするつもりですが、どなたかクーリングオフした人はいませんか・・・バカな高齢者です

[183: 匿名さん]

マリオットの経営状態をしっている方はいませんか？
六本木の拠点が名古屋に変更されるようでどう考えてもマイナスのイメージしか考えられません。。。

[184: オーナー]

おっしゃるとおり、夏休みシーズンは事実上１年前に予約を入れないと難しい状態です。一応１年前であれば今迄はとれています。
私はリセールで比較的安く購入しましたが、最近のタイムシェアレンタルの価格を見ていると、高い管理費を毎年払うならレンタルもありだったかなとは思います。
ただ、大筋の内容としては満足しています。

[185: マンション投資家さん]

>>184

あなたの感覚は正しいと思います。
リセール購入でさえ人に諸手をあげて勧める類のものではないはずです。
ちょっとソロバン弾けば判る話です。
ましてや正規の新規購入を勧めるなんてのは、表現悪いが異常だと思う。
俺が余った金で何買おうが勝手だろのブログレベルの理屈なら結構だが。
こんなところで人その程度の発想を開き直らないでもらいたいものです。

しかし所詮同じＲＣＩなんだから、やっすいエクシブの中古でも買って
交換でいいやって奇特な利用者は流石にいないのかね。笑

[186: マンション投資家さん]

>>183

マリオットは私の知りうる限り米系ホテルグループでは財務も最良な部類だったかと。

しかーし、APとやらは知りませんよ。あんなのものいつでも売れなきゃ撤退でしょう。所詮外資だから当然。

[187: 匿名さん]

＞＞１８５

やっすい（といっても私にとっては高い買い物でしたが）エクシブの中古を買って毎年ＲＣＩの交換でハワイへ行っています。最近はこういう利用者が多くなったのか、昔ほどすぐとれるという具合にはいかなくなりました。

[188: マンション投資家さん]

おお、いるんだね。奇特とは失礼。奇抜か斬新と変えておきます。

[189: マリオット]

マリオットが六本木から名古屋に移るのは予定通りなのでは？

六本木の販売は順調だったようだし、高い賃料払って宣伝しなくてもある程度売ったら次のエリアに行くほうが効率的ってことですよ。

[190: マンション投資家さん]

予定通り都落ちか。

日本で都落ちしてて一体どこで売るんだよ。笑

[191: マンション投資家さん]

極東、あじあぱしふぃっくなんて言ってても、所詮その程度なのさ。せんとれっくすで十分って思ったんだろ。

地域性の理解のない外資のあほなトップマネジメントの考えそうなことさ。

[192: マリオ]

相変わらず投資家さんは否定的だなぁ。

ミッドタウンは予想以上に売れてたらしいよ。
ま、個人的にはあんまり売れちゃって日本人いっぱいは嫌だから売れないで欲しいんだけど。


夏休みには貯まってたポイントで一泊十万超のパリのホテル７日と二人分の往復フライトに変えました。
毎年一週間海外で使ってても工夫次第で案外溜まるもんですな。

９月の連休もマイレージでフライトとれたから今度はAPのコネクションホテルのプール付きヴィラに一週間行く予定。

投資家さんはAPは懐疑的みたいだけど自由度はあると思うよ。
タイムシェアでカバーしてないエリアもあるし、ホテル形式だから部屋のグレードが差額払いで上げれたりするのも良さげ。
飛行機さえ取れれば予約も楽ちん。


あ、全然薦めてないですよ。
お金余ってる人はうっかり買ってしまっても楽しめる程度と思います。

[193: マンション投資家さん]

おお、まんま営業みたいなトーク。素晴らしい。

出先のAPなんぞに懐疑的も何も・・・

[194: ｗｗｗ]

ようは、会員権ですね。
説明をうけそう思いました。

夢を持たせるために、毎年使える別荘と言いますが、
実際は、ヒルトンの維持費を先払いしているだけ。
よくできたシステムですが、利用者は必要以上に金額を払っている。
システム自体、日本では破綻するでしょう。

[195: 利用者]

会員権タイプでも昔のは単なる利用権で毎回利用料を払っていたけど、最近のは利用料がリネン代程度で宿泊は先払いになっている感じ。
ちょっと変わってきてますね。

毎回安い時期を選んで都度払えば無駄がないってのは納得ですが、連休やピークシーズン中心だと毎回が結局高額だし、部屋のタイプも指定出来なかったり。

ローンで払って管理費払うんじゃ負担が重いけど、手持ちで一括払い出来る人には悪くないシステムだと思う。
安く買えたら尚良し。

ただヒルトンは予約がとりづらいとか聞くのでイマイチですね。

[196: 匿名さん]

マリオットでマウイ島のラハイナかナピリのオーシャンビューで隔年契約があれば欲しいんですが、日本で説明会やってないでしょうか？

[199: 匿名さん]

はじめてこのサイトを知りました。マリオットの経営状況は非常に悪いです。アメリカの新聞にも掲載されており、つい最近では社長自ら経営状況の最悪を発表致しました。現在はキャシュフィローがたりず資金集めで大変です。
正規価格もかなり値下げして販売しており現金を集めています。その為六本木のギャラリーはコストがかかる為閉鎖して、築地の事務所を拠点に営業活動しています。マリオットはクーリングオフにはなかなか応じてもらえません。
あのてこのてで時間をかせぎ、最後は契約書にサインした事を理由にあきらめさせようとします。契約の際の説明不足もあり、日本人購入者からの苦情も多くその為訴訟も多いいと聞いています。タイムシェアの購入者から意見交換サイトがあればもっと情報が得られると思います。

[200: 匿名さん]

マネリカの経済が崩れている為、その影響・あおりもうけマリオットの経営状態も非常に厳しいと思います。現地の不動産業者等々に聞けば教えてくれますよ。

[201: 匿名さん]

アメリカが中心の会社なんだから例外ではないでしょうね｡
最近はほかのホテルを買収してビジネス向けのコートヤードを増やしているようですよ。

ちなみに私は事情があって解約しましたが、すんなり解約出来ましたので訴訟といわれてもピンとこないです。
なかなか解約出来ない人ってなんでなんですかね。
解約時期によっては為替変動分損しますけど、全額変換になりましたよ。


mixyにはヒルトンもマリオットもオーナーのサイトありますね。
みんな平和に利用されていて、満足してそうですが、経済的に余裕がある人だからですかね。

そもそも目的や意思がはっきりしない人が、使う際のコストや予約の方法を意識せずに簡単にサインしてそう。
そういう場合、クーリング・オフもはっきり説明出来ない、行動しなくて逆に説得されてなかなか解約出来ないんでは？

私は解約しましたが、悪い印象は無いですよ。

[202: 解約済み]

正規価格が下がってる情報は本当ですか？
安くなってたら新しいマウイのヴィラが欲しいので、どのぐらいか教えて下さい。
さすがに解約した物件の営業さんには聞けないんで。

[203: 匿名さん]

正規価格は現在も値下げして販売しています。マリオットにかかわらず。従がってリセール価格も下がっています。
いろいろ情報を集めてみたらいかがですか！　　

[204: 匿名さん]

マリオットはリセールは不利なので正規販売で安くなっていたらマウイの新しいヴィラが欲しい。

情報どこにあるの？

[205: 住まいに詳しい人]

ワンルームマンションで失敗した人の
資産運用の改善とかをやってるコンサル業者です。

新宿で説明を聞いた事があり、まだ興味があったんで覗いてみました。
（その時は３０分で帰った）

んで、色々とまとめてみると、、、

・購入費用＋月１万円でＨＧＶ＋全てのヒルトンホテル＋ＲＣＩに
　購入した物件のポイント分は宿泊できる。

・不動週で買っても、オーナサイトをこまめにチェックしてれば
　繁忙期でも飛行機代だけでハワイに行ける。

・区分所有であり、時間は掛かるが権利書も届く。

・投資ではないので、貧乏人には向かないが、旅行好きなら得できる。

・競合がマリオットである。←経営状態悪し？

・ハワイの物件は無駄に高いのでハワイ以外の物件を買い、ポイントで
　ハワイに滞在するのがお得。

・日本人にバケーションの価値観は、まだ早い。

・マイルが貯まってる（貯まる）人にお勧め。

・投資として持つなら希少価値のある物件を超長期で？

・金利が高いので、ローンはお勧めできない。

・担当者に当たり外れがある。

・商品券で釣られる様な人でも本気でオーナーになろうと考える。

・隔週を買えば一般庶民でもコンドミニアムに宿泊できる。

・結局は個人の価値観の問題（年会費等）。


こんな感じ？


率直な意見ですが、ハワイ以外の物件を隔年で購入しポイントを上手く
利用する計画性があれば、結構使えるのではないかと思うのですが・・・・
オーナー特権で現金でも格安でコンドに泊まれるってのも・・・

費用対効果なんかを考えながら「バケーション」？（笑）


円高なんで、２年ぶりに購入を考えています。
両親が高齢なんで、思い出作りに・・・・・


年に１回づつ妻・私の両親と「バケーション」を楽しみつつ
子供との思い出も残したいと考えた時に、これしかないと
思うのですが・・・


決して社員ではありませんので、具体的な意見をお願いします。

[206: 匿名さん]

薦めたら怒る人がいるので、単なるオーナーのつぶやきと思って下さい。

私はハワイから物件を持っていますが、後悔は全くありません。
以前は海外旅行は手配が面倒で、サービスも部屋の広さも当たり外れがあったりしてストレスがありましたが、買ってからは年に二回は行ってますよ。
他に国内もあるので、毎月どこかしら行って気分転換してます。
特に高齢になった両親でも安心して連れていけるのは本当に嬉しいです。

[207: オーナー]

２０５さんの感じたとおりです。
管理費は毎年上がります。＄２０００突破も時間の問題ですね
買ったらまな板の鯉、改悪されても黙って耐えるかただ同然で手放すか

[208: 匿名さん]

管理費は国内も海外もしっかり取られるよ。
でも今はかなり円高だから購入には有利だよね。
うちは今のうちに2万ドルくらい用意して置いておくつもり。
ドルはどうせ使うし。

[209: マンション投資家さん]

管理費はまさにうなぎのぼり。数年で既に倍とかなってたりするよ。単年で２０００ドル越えなんかすぐっしょ。

さも維持が楽で便利そうに言うが、現在価値が数万ドル前半のものに何千ドルってランニング掛かってるんだぞ。

仮に２千万のマンションで数百万維持費掛かってたらヒクだろ。しかもたかだか１Ｗや２Ｗ過ごすだけのもんが。

既存オーナー殿には全く優しくないわな。笑　まあ余裕ぶっこくぐらいしか無いのはよく理解できるわな。

家族構成も病気もライフスタイルの変化も施設側の改悪もなーんもシミュレーションに入れず、所有権ならではの

コスト負担のみを強いられる。しかもそのコストが加速度的に上昇。釣った魚をエサにするフィッシングビジネス。

[210: 匿名さん]

ってか、マンション投資家って自分が悲惨な目にあってかなり涙目なん？

今はタイムシェアどころか国内のマンション投資で既に大穴が開いてそうだもんね、辛いよね。