軽井沢

[匿名さん]

軽井沢の別荘に興味を持ってます。
数年前から探しているんですが、このところ値段が上がり気味で、見るたびに上昇していくので買えませんでした。
この不景気の中、下がってくるものなんでしょうか。
これまでは値段的に、中軽井沢とか南軽井沢とかを念頭に置いていましたが、ひょっとして旧軽井沢でも手が出るようになってくるでしょうか。
300坪以上の平坦地で、価格としては土地だけで5000万円以下が希望です。
お勧めの場所があれば教えてください。
マンションの話じゃなくてすみません。よろしくお願いします。

[244: 匿名さん]

どうやって？
教えて。

デマじゃなければ。どうせデマだろうけど。

[245: 名無しさん]

＞＞241
別荘管理事務所のホームページに書いてある。
別荘の場合と定住の場合。
知らなきゃ住民困る。

[246: 通りがかりさん]

241、244は、嫌がらせだよ。
わざわざつっかかって、チャットを楽しんでるだけ。
相手にするな。

[247: 匿名さん]

三井や丸紅なんかは知らないけど軽井沢最大の私営水道は西武だろう。
その西武は水道代は使用量だけだぜ。
もう面倒だから最後ね。

[248: 匿名さん]

また始まりました。地獄の渋滞。

軽井沢町内はどこもかしこも大渋滞。あんなチンケな軽井沢銀座が押すな押すなの大混雑。

5月2日夜関越渋滞は今晩9時から明日午前3時まで渋滞する予想。

この渋滞なんとかしないといずれ魅力が失せますな。

[249: 匿名さん]

人口２万人の町が人口５８万人になるからね。
もはや東京の２５区目だね。

ビル・ゲイツも１００億円別荘建てちゃったし、軽井沢繁栄しすぎだよな。

自然環境は長野県内ではごく平均的なんだけどね。
軽井沢の売りは金持ちの集積度。
やっぱり世界的なガチ富豪が住めるのは日本で軽井沢だけだからな。

[250: 匿名さん]

ビルゲイツ願望だろ。

最近の噂では某宗教団体ハッピーって噂もある。

そういえば、近所にハッピーの看板多かったよね。

[251: 匿名さん]

https://www.nytimes.com/2017/02/27/t-magazine/karuizawa-japan-architec...
米国メディアでも報じられている。
ゲイツの軽井沢移住。

[252: 匿名さん]

ゲイツ別荘について
http://president.jp/articles/-/14259?page=4
軽井沢町役場の生活環境課長の荻原確也さん
「使う人数は家族で4～5人、ほかに管理人と聞いている」


すでに軽井沢に別荘を持つ孫正義に勧められて軽井沢にくることにしたらしいよ。

[253: 匿名さん]

日本人ライターの「噂されている」という記事ね。

どっちも記事が古い。

どうだか。

こういう願望が噂になる話はいくらでもある。軽井沢では。

[254: 匿名さん]

建築のセンスからして日本人ではなさそう。
建築費だけで８０億別荘に費やせる外国人。
やっぱり１兆円くらいは持ってるんじゃないの？

[255: 匿名さん]

軽井沢で貸別荘を利用するのはどうでしょう。

利用経験者の経験談とか聞かせてください。

[256: 匿名さん]

酷暑を逃れて急きょ軽井沢へ。昼間はそれなりに暑いですが、朝晩の涼しさに生き返る気分です。
思い立ったらいつでも来られるのは、やはりありがたいですね。（貸別荘ではないのですが。）

[257: 匿名さん]

週末から軽井沢に参ります。
18号沿いのデリシア横にあった本屋の平安堂が、蔦屋系の軽井沢書店としてリニューアルオープンしたそうですが、使い心地はいかがですか？併設のカフェもあるそうですが、メニューなどご存知の方おられたら教えて下さい。

[258: 匿名さん]

軽井沢書店、行ってきました。
本当に代官山の蔦屋書店に入り込んだような雰囲気です。
規模はもちろん小さめですが、アート、デザイン、建築関係の書籍が充実しているところが「らしい」感じ。
話題の新刊本、雑誌、コミック、絵本もちゃんとカバーしていて、幅広い年代で楽しめそうです。
カフェは利用していませんが、PC利用者の姿もちらほらあって、「ゆったり時間を楽しむ軽井沢のカフェ」とは違う都心のスタバ的な使い方もできそうでした。
書店の復活、嬉しいですね。

[259: 匿名さん]

>本当に代官山の蔦屋書店に入り込んだような雰囲気です。

それもそのはず。蔦屋書店を運営するCCCの経営ですから。
CCCの社長さんが数年前に軽井沢に別荘を持たれたそうで、
平安堂が閉店以来、軽井沢に本屋がないと友人らの別荘族からの苦情を聞き、
文化の薫る軽井沢に本屋がないとは問題だと、自ら経営に乗り出したそうです。
前はレンタルビデオなどもあって、いかにも街の本屋さんだったのですが、
今風なカフェスペースが広く取ってあって、スタバも入って、
ゆっくりラテ飲みながら本読めます。帰りにデリシアで買い物もできて、
別荘族にはありがたいです。閉鎖されないことを祈るばかりです。

[260: マンション掲示板さん]

私は南軽井沢のタリアセンの近くに別荘を建てて20年ほどたちますけど今の場所にしてほんとに良かったと思ってます。もしあのとき100億円持っていても今の場所に建てたと思います。理由はたくさんありますが、GWや夏のお盆休みの道路渋滞に巻き込まれずに別荘に着けます。大型スーパーにも行けますし、追分御代田を抜けて佐久市に裏道から抜けられて便利です。私は夏の最盛期は佐久で遊んでます。それと同じ軽井沢の中でも湿気が少なくて家の傷みが違います。テニスもゴルフも近いし私は近くのアイスアリーナでカーリングをよくします。大変涼しいしオリンピック代表が教えてくれますよ。地価はあまり下がらないと思います。私見ですが。旧軽井沢で5000万円なら探せばあると思いますが、うちの別荘地なら家まで建てられます。旧軽井沢にこだわらない方が良いと思います。

[261: デベにお勤めさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[262: 匿名さん]

旧軽井沢は、湿気が多いので、とにかくカビます！
ので、中軽井沢から西方面のほうが天気もよくて人気です。上野原のエリアは最近人気もあり、区画は300坪ぐらいで、4.5千万で、買えますよ。

[263: 匿名さん]

親戚が旧軽に別荘を持ったが、湿気が嫌で追分地区に引越して正解だったとの事。ピーク時の渋滞も少ないし。今年、久々に行きましたが、中軽井沢の奴寿司、㐂寿司など地元名店がなくなっていた。中軽井沢から西方面はなんか寂びれてきた感がある。

[264: 匿名]

ちょっと上のほうで喚いてた100億円あってもの妄言おばさんさぁ、
どんだけ旧軽コンプレックスで自演してんだよ

[265: 匿名さん]

うちのオヤジが昔、中軽井沢の駅の近くの土地を
ボラレて高く買った。
あとで、東京の知り合いの不動産屋が調べてくれてボラレたのを知った。

それから数年後、オヤジは自分が騙されてボラレたのは忘却の彼方で、
家族が騙されて高く買ったと他人に愚痴を言いふらしてた。

[266: 匿名さん]

>265 親父さん、ちょっとカワイイ(笑)。
「高く売り出してるけど本当は現金化を急いでいて値下げＯＫ」の物件（←別荘には結構多い）に出会い、さらにその事情を教えてくれる不動産屋に出会えるかどうか、運か人脈が必要。

[267: 匿名さん]

今年のGWは10連休ですが、軽井沢は例年以上に混みそうですかね？18号動かないですからね…(>_<)

[268: 匿名さん]

15年すんでいますが軽井沢のどこにそんなに魅力があるのか全くわかりません。もっと素敵な場所は他にもたくさんあります。はやく引っ越したいです。

[269: 匿名さん]

引っ越し すれば

[270: 匿名さん]

>>268 匿名さん

住むのと、別荘など持ちたまに行くには全く違うよ。栄えているとはいえ長野の片田舎。普段は東京が最良。

[271: 匿名さん]

>>270 匿名さん
268です
そうですよね。つくづく感じております。

[272: 匿名さん]

高須さんの愛知県の別宅が3，4人の空き巣グループにやられたらしいね。
周囲に堀をめぐらしてセコムに入っても無駄。。。
特殊部隊かよってレベルの空き巣が居るんだな。。。
https://twitter.com/katsuyatakasu/status/1127070373185372161
ドローンで下調べとかどうやって防ぐんだよｗ

[273: どこにしようかな]

ハザードマップでレイクとか八風？とか三井とか星野とか大手の別荘分譲地、全部土砂災害ガッツリ被ってますね。30年間の地震予想で割と揺れなそうな場所も今度は地盤が弱くて液状化の範囲になってる。
これからは地盤の固さが不動産価格に反映されていくらしいよ。
つまり土地を買ってから地盤調査するんじゃなくて、初めから地盤の固いリスクの少ない場所を選べるわけ。旧軽は地盤堅いけど土砂とクマが・・・
追分は地震リスクが他の地域より一段階高いですね、地盤は固そうだけど。

[274: 妄想人生]

皆様、お金も重要ですが、生きるポリシーが大切です。学生時代(昭和50年前後)万平ホテルで、夏はアルバムをしていました。
世の中に、お金持ちはいるものと、つくづく感じました。あれから40年、今は週末は、基本軽井沢山荘生活を送らさせて頂いております。
仕事は、会社へ週に一度程の出社です。
後は、奉仕活動で過ごしています。
先月は、スイス・サンモリッツに行っていましたが、空気が爽やかで、魂が蘇ります。
軽井沢にいると、同じ感覚が毎週感じられます。
良き妻と、可愛い孫達に囲まれて、誠に良き人生であります。

[275: 妄想人生]

軽井沢なら、何処でも良い訳ではありますが、やはり個人的講釈はともかく、総合的には旧軽で有りましょう。ひと昔前は、中軽など一角下に見られていました。旧軽の方々は、今でも、内心は多分そう思っているかも？
自宅、別宅は、平地(1000m2以上)、建物(330m2以上)ですが、別荘は、やはり個人で所有するならば、小ぶりな物がいいですよ。
専属管理人を雇えるなら、勿論、大振りも良いです。
もっとも大切な事は、建物を含め、軽井沢の自然を愛する事で有りましょう。
あなたが、本当に軽井沢を愛する心があるならば、購入資金の大小はともかく、自然と良き別荘をプレゼントされるで有りましょう。

[276: 匿名さん]

限界商店街の亡霊がこんな所で。

[277: 妄想人生]

若い頃は、毎夜軽井沢銀座へ気の利いた女の子を連れ、彼方此方へ徘徊しておたが、今は八風や星野で温泉、気が向いた日はプリンスでゴルフ、夕方はツルヤで買い出し、後は美味しい料理で乾杯人生である。
昨日から、気温は24度(午前8時)。誠に清々しい。
おとといは、八重洲で会議であったが、サウナ状態の東京駅前である。ここは天国。
蓼科の別宅も良いが、やはり軽井沢は良い。
今回は12日まで滞在予定。
今日は、庭の手入れが良かろう。

[278: 匿名さん]

という夢を見た。

[279: 妄想人生]

若い時は、資金不足から軽井沢の宿泊は、万平か音羽の森であった。
年に4・5回の軽井沢の滞在ならば、それなりのホテル滞在が良かろうと感じていたが、やはりいつかは別荘生活が希望であった。そのうちにハーベスト会員など真剣に研究してみた。会員権リゾートもそれなりに心豊かになる。毎月彼方此方のリゾート開発会社から案内が来る。リゾマンも良い。
今は、別荘生活であるが、たまに気が向けば万平に宿泊をしている。友人が東軽井沢(埼玉から移転定住生活)に居るが、歩いて大賀ホールに行けて良い。老後の定住生活にはお薦め。
溜池あたりのリゾマンも良い。
別荘生活管理が面倒な方々には、まさにお薦めである。
もう一軒と言えば、税金対策に南ヶ丘あたりに、会社の保養施設購入も良かろう。
東急リゾートのファイルにそんな物件がアップされていた。

もっとも、それなりの資金が必要となる訳で、そんな元気があるかが問題である。

さて、午後は八風の温泉で良かろう。
星野は、週末休日は混雑している。

[280: 妄想人生]

近所の何処かで、BBQでもしているので有ろう。
昼時の、BBQである。
こんな事が出来るのも別荘生活ではならの環境であり、自宅邸内でのBBQも良いが、軽井沢BBQもまた良しである。

来週あたり、孫が来たならBBQも良かろう。

リゾマン生活では、生活管理が楽であるが、そんな環境は残念ながらない。

ちなみに、我が家は冷やし中華である。

[281: 妄想人生]

別荘の買い時であるが、軽井沢は暫くは上昇が続くで有ろうが、近年中には世界的不況が訪れる可能性も高く、世界的不動産の下落がありえる事も想定される。
しかし、かのバブル時代に比べれば、まだまだ安い。

不動産取得に不安の方々は、ホテル滞在が良かろう。
先ずは、自己の人生の楽しみが何であるかを確認した上で、行動すれば良い。
何事も、購入すれば3割は目減りするもの。

思い付いたが吉日。
もっとも、人生の設計図が大切であり、良き設計図製作が問題である。
人はどう評価するかはともかく、良き人生を歩む方々を観れば、それは一目瞭然である。

最も重要な事は、良きパートナーに恵まれる事で有ろう。これがすべての原点となる。

[282: 妄想人生]

二日程、自宅近所で会議があり帰宅したが、昨日軽井沢へ帰ってきた。
何でも、昨夜(7日)浅間山が爆発との報道があったそうであるが、こちらは何の問題もなし。
最悪、北軽井沢(群馬県側)辺りは、危ないかも知れない。
今日は、午前中は特に予定もない。
午後は、八風へ温泉。夕食は友人との会食ある。
明日は、ゴルフ。
まあ、こんな生活で有ろう。此の所、ゴルフの調子は上昇志向。
エアコン要らずの、爽やかな目覚めである。

[283: 妄想人生]

旧軽で平坦地で300坪価格5000万以下は、今のところ出ないで有ろう。
有れば、私が投資物件として、所有したいものである。
所有目的が何であり、徳分のない者には、なかなかその手の物件は、手に入らないで有ろう。

今日も、天候は晴れ。爽やかな朝を迎えている。
小川のせせらぎの音が辺りに響き、誠に気持ちが良い。
限りある命の営みであるが、今日も幸福を感じる一日の始まりである。

[284: 妄想人生]

今日は、午前中は庭の掃除、午後は温泉のいつものパターンであるが、今宵は、気が向いたので大賀ホールへコンサートへお出ましである。
先月は、ミラノ・スカラ座で連日のオペラであったが、軽井沢大賀ホールでの管弦楽コンサートもまた良い。
開演は、5時30分と言う事で、ただ今、公園で涼んでいる。
3時頃、一雨あったせいか、やや涼しい。
12日の五木ひろしコンサートは立ち見席まで満席の様である。
こんな週末も、また良かろう。

[285: 妄想人生]

週末(10日)辺りから、いよいよ軽井沢もハイシーズン真っ只中で、大変な混雑である。昼過ぎからは、軽井沢に入りも出も1時間以上かかる渋滞である。

こちらは、渋滞道路を避け、裏道利用で何ら問題はないが、観光客の皆様には、誠にご苦労様である。

軽井沢銀座も、何が良かろうかとは思えるが、大変な混雑である。

このシーズン、軽井沢に来る事に意義があるので有ろうか。夜のレストランも満席状態である。

今年は、昨年に比べれば、やや涼しい。
昨年は、軽井沢平地では、エアコン必達であった。

特に、軽井沢銀座やアウトレットに行く必要もないが、歩いている観光客の姿を見ると、皆な楽しそうに微笑んでいる。講釈はともかく、肌で感じる良きものが、この軽井沢にあるので有ろう。

昨日から長女夫婦が孫連れで、遊びに来ている。
暑い名古屋に比べれば、エアコン要らずの天国だそうである。
既に、相続権をアピールしているので有ろうか。
何れにせよ、軽井沢を愛する後継者に譲りたいものである。
緑が、眩しい、爽やかな朝の訪れである。

[286: 妄想人生]

今年は割と涼しいが、昨年は暑かった。
旧軽の平地では、エアコン必達であった。

幸いにも、今年は過ごしやすい。

それでも、追分あたりまで来ると流石に暑い。

何でも、売れれば良い不動産屋さんや、軽井沢と言う名前が有れば、気分が良いユーザーにとっては、それでも良かろう。

気温26度、湿度90%でも、誠に爽やかである。
ただし、洗濯物は乾きが悪い。

もっとも、一週間くらいの滞在ならば、洗濯物も必要無かろう。

それでもと言うならば、最近の全自動洗濯機を設置するならば、何ら問題はない。

昔のレイクニュータウン、今の中軽井沢には、同じものを感じる。
それでも、仙ヶ滝や星野の温泉は、確かに効能が高い。
3日入れば、お肌はツルツル。

歩いて温泉ならは、中軽が良かろう。

[287: 妄想人生]

昨日から、本宅に帰り墓参りなど盆を迎えている。
子供達夫婦から孫まで、総勢14人での夕食である。
誠に、賑やかで良い。

それでも、この時期の軽井沢生活とは違い、エアコン必達であり、この季節はやはり軽井沢生活が良かろう。

今日は、イオンモールへ家族写真の撮影に来ている。

暑いとあってか、また夏休みなのか家族連れが多い。
家に居るより、涼しいイオンモールが良かろう。

まあ、静寂の世界とは、別世界である。
プレタポルテのメーカー住宅ローン。
休日はイオンモール。
しかし、これも、日本の夏の過ごし方では有ろう。

[288: 匿名さん]

妄想人生様、楽しく拝読しました。
「自己の人生の楽しみが何であるかを確認した上で、行動すれば良い。」に同感です。
”別荘を持つより高級ホテルに泊まる方が良い。楽だし経済的。”という人と
”別荘はホテルとは全然別物。やっぱり別荘が好き。”という人は
そもそも価値を見出すポイントが違うということでしょうね。それぞれで良いのでは。

[289: 妄想人生]

正に、人其々である。

総て、光と陰のバランスであり、そのバランスをどう取るかが、その人の能力であり、人の牙なので有ろう。
今日は、京都へ送り火を見に来ている。
夕立もなく、誠に綺麗であった。

長女夫婦は、会社のハーベストクラブのご利益で、今宵は、鷹ヶ峰のハーベスト宿泊の様である。
此方は妻と二人で、市内ホテル宿泊。

まあ、妻に言わせれば、何も手のかからないホテル利用を希望している様である。

確かに、京都に別宅(別荘)は、やや大変である。

気の利いた天麩羅屋さんで、美味しい夕食。
これまた、日本の夏の過ごし方で有ろう。

[290: 匿名さん]

昔、軽井沢の土地を３か所
別な売主から父が買いました。
全部トラブリました。
調子に乗って素人が手を出すもんじゃないですね。

ボラレたり、転売の買う客はいないような土地だったり、転売で売る時トラブったり。
我が家は二度と軽井沢に手を出す気はありません。

[291: 半分暇]

妄想人生　様
　
　数多くの意味深い投稿有り難うございます。噛み締めて読ませていただいてます。
　おそらく、私が妄想人生様の数年若輩と思います。
　いずれのお話しにも深く同感致します。

　ちょっと覚めて、冷静に見ておられる点に慧眼を感じさせて頂いております　
　このような場ですので、もっと親しくお話しできないのが誠に残念に思います。

[292: 妄想人生]

先週末は、軽井沢に滞在していたが、所用の為にいったん帰宅していたが、明日は高崎にて講演依頼があり、今日明日は、軽井沢泊まりとした。

先程、ツルヤにて買い物を済ませ、ただ今、ジャズ(ヘイリー・ロレンー)でも聴きながら、夕暮れに沈む軽井沢を楽しんでいる。

旧盆前の夏の日差しも良いが、夏の終わりを感じさせる盆明け夕方が、風情が何とも良い。

既に人生は、秋の終わりではあるが、夏の終わりの思い出が、微かに記憶に残る。

気温20度、こんな日の夕暮れの軽井沢がまた良い。

[293: 通りがかりさん]

>>9 匿名さん

[294: 匿名希望]

軽井沢ですが住人です。今度の台風で大規模停電になりました。トイレがしばらく使えない。新幹線も実際には朝は6割程度の復旧です。夏場は観光客で道路も電車も大渋滞。別荘買って後悔しています。

[295: 匿名さん]

夏場は、現地で食料を買い込んで（たまにはケータリングも利用して）プチ引きこもり生活。真夏の東京よりもはるかに快適な環境で、仕事も子ども達の宿題も快調。観光客が来ないような地元の公園なら、繁忙期でものびのび遊べます。
繁忙期に軽井沢の中で移動するのは確かに大変ですが、別荘にはこんな使い方もありますよ。

[296: 匿名]

軽井沢も良いですが30分くらい奥に行った嬬恋村も静かで良いですよ。価格も軽井沢の半分くらいで、プリンスランドなどは管理もしっかりしております。温泉もあるし周りにスキー場もたくさんあります。軽井沢は行き帰りに寄れれば充分という人たちには人気のようです。

[297: 購入経験者さん]

軽井沢、防災の観点からいうと余り良くないでしょ
地盤ユルユルだし浅間山の噴火リスクもある
去年の夏に水害もあったが元々湖だった土地だから地下水位が高めで液状化の可能性もあるでしょ
地盤が緩いから木々が大規模倒壊したこともあったよ
本来の土壌に合った木々は育てず白樺などを無理やり植樹したせいもあると学者の論文にあったよ
J-shisで土砂災害見たら大手不動産の別荘地はほぼ壊滅だったのにまんまと消されている
都合が悪いからクレームしたようだ
皆さん気をつけて

社会インフラは整備されてはいるが災害大国ニッポンではそこまで評価される理由はない
貧弱な地盤、噴火リスク、水害リスクに高額な金銭を貢いでるようなもの
大手不動産は近未来型防災シェルター都市を地盤の良い場所に造るべき

[298: 匿名さん]

三連休の軽井沢、春にはまだ早いこの時期にしては、明かりがついている別荘がかなり多かったです。このご時世なので、海外旅行も国内の飛行機移動もあきらめて、自粛ムードの東京を脱出してきた人が多かったのかもしれません。
平時より賑わっているとはいえ、別荘地の散歩なら人とすれ違うことも稀だし、大型スーパーの混み具合も東京に比べればずっとまし。品薄状態も特に感じませんでした。
在宅勤務になっている人ならこのまま当面別荘に滞在することも可能なわけで、避難場所としての別荘の価値を見直した連休でした。

[299: 匿名]

初めまして
軽井沢の別荘地は全般的に、都市部から人が大勢流れ込みキッズワールドになりつつあります。
東京の子育て世代を呼び寄せるように、独特のカリキュラムの風越学園を創設したり、町が真冬も含めたオールシーズン利用や移住を推奨しているため、一般化（パンピー化）しています。
かつての古き良き軽井沢は、もうありません。静かな森、小鳥の囀りとさやさやとした風の音だけがする森は、もはや国有林（当然住めません）しかありませんね。
割と雰囲気のあったスーパーツルヤさんも、子供達がギャーギャー騒いで走っていて、どこにでもある安っぽいスーパーに成り下がりました。
軽井沢のイメージは、みなそれぞれお持ちと思いますが、良くも悪くも敷居の高さはなく、都会よりは不便ですが誰でも住めます。特別感は無いです。
管理別荘地は、管理が行き届いているイメージがあるようですが、中身を知ればゲンナリ、、、というのが実状です。Mの森別荘地管理センターなど、外評判は良いですが、全く仕事の出来ない人達というのは有名な話だと聞きました。管理別荘地とは言え、管理センターは当てにならない上、管理費はしっかり引き落とされます。先々売却する際にも、売れるまで管理費諸々や固定資産税は発生し続けます。
ネットで調べるだけですと、現状や中身はわからないと思います。軽井沢に移住されたご友人など、いらっしゃれば直接お聞きになられるのが一番です。
もちろん、ライフスタイルは人それぞれですので、最終的に『○○だけは譲れない』部分はしっかりご判断される事が大事だと思います。
去年の多雨で、ほぼ全ての別荘がカビカビになりましたね。湿度には閉口します。
可能な限り、現地に何度も何度も足を運ばれて実際に目と肌とでご判断なさると良いと思います。
素敵なプランが見つかるといいですね。

[300: 購入経験者さん]

こんにちは。キッズワールドですか・・・
伸び伸び育児もいいですが、都会では不可能だった広い庭をいいことにサッカーやバスケ、鬼ごっこ等など、ボンボン振動音やキャーギャー奇声などは勘弁してもらいたいね。
別荘地に求められる「静けさ」がなくなっては本末転倒。
都会では庭がない狭小建売の子供たちが道路で騒ぐことが問題になっている。
道路族などという言葉もあるぐらい。
そんな都会の喧騒から避難するための別荘だというのに。
パンピー化はいいけどモラルもパンピー化したらもはや別荘ではなく林間の新興住宅地と変わらないね。

[301: マンション検討中さん]

ビルゲッツ別荘がポアされたそうだね

[302: 匿名さん]

>>301 マンション検討中さん
ビルゲイツ？

[303: 匿名さん]

なくなったんですか？

ゲイツはエプスタインと交流があって不気味な噂も一部で聞きましたがそのせい？

[304: 匿名さん]

建物はありますよ
某mapでは「〇〇〇ハウス」と名称まではっきり表示されていて驚きました…

[305: 妄想人生]

久しぶりの投稿である。
このところコロナ騒ぎで、静かな軽井沢であったが、漸く人の動きを感じる様になった。
それでも、まだまだ静かな軽井沢である。
先週は京都にいたが、昔の冬の京都と言う表現である。あのけたたましい外国人の姿が全くいない。
かの大仙院も、夕方3時半頃伺ったが、私達夫婦の二人であった。お陰で前住職ともゆっくりとお話しが出来、楽しい時間を過ごせた。
コロナ騒ぎで、3月から6月半ばまで誠に静かな軽井沢であったが、流石にお寂しい感じであった。

木曜日の夜から此方に来ているが、久しぶりに道どなりKさん宅にも明かりついている。
雨音を聞きながら、初夏の軽井沢もまた良い。

今日は、温泉でゆっくり過ごす予定。
気分は、八風か千ヶ滝あたりが良かろう。

以上

[306: 匿名さん]

グランフォレストコートはまだ完売していないようだ。
コロナで売れ行きがよくなるのかどうか。。。

[307: 匿名さん]

ガーデンテラス軽井沢は部屋によっては10倍をこえる倍率になっているようです。駅徒歩10分以内のマンションの人気はすごいですね。高齢者の需要も今後増えそうですね。

[308: 匿名さん]

85㎡で6800万ってけっこうお手頃。
テレワークが定着して週１通勤とかでよければ自宅として使えるな。悪くない。

[309: 匿名さん]

日新製鋼の保養所跡地に軽井沢で最もグレードの高いマンションが建設中との事です。軽井沢駅徒歩10分。価格は坪単価450万円以上。

[310: マンション比較中さん]

とうとう　軽井沢に別荘を買う決心をしました。
これまで　ハーヴェストやタイムシェア別荘を利用していたのですが
コロナのテレワークで　もっとゆっくり滞在できるめどが立ったので
別荘建築初めてで　土地選びからです。
旧軽井沢の山の手に気に入った土地（傾斜地）を見つけました。　旧軽の中では湿気は少ないそうです。　来週　千ヶ滝も見に行く予定です。すでにお持ちの方　ぜひアドバイスをください　移住ではなくあくまで別荘として年間トータルで2か月ぐらいの利用を考えています。　

[311: 匿名さん]

旧軽だと建物含めると5億ぐらい？羨ましい。。。

[312: マンション比較中さん]

5億なんてとんでもないです　銀座まで2キロも離れたところです

[313: 匿名さん]

管理地ですかね。

[314: マンション比較中さん]

そうです　管理はしっかりしているようです

[315: 妄想人生]

今日は、バッハのBWV232で目覚めている。
静寂の軽井沢には、似合う曲である。
連休とあってご近所の皆様方も、久しぶりの賑わいである。
旧軽も、人出がだいぶ戻って来た。春先はまるでゴーストタウンの様相であった。
土曜日のツルヤなど、大混雑である。それでも外国人の姿は、ほとんど無い。良い意味で、良き軽井沢である。
今回は、長女夫婦が孫連れで来ている。テラスの補修作業を手伝ってくれている。
沢から昇る秋風を受けながら、美味しい信州蕎麦も、また良いものである。
こんな些細な出来事が、人生の幸福であろう。

[316: 匿名さん]

首都圏に緊急事態宣言が出ているGWですが、軽井沢は賑わっていますね。
オンシーズン恒例のツルヤ渋滞も復活、デリシアも賑やかです。
夕刻に別荘地を通った時に、明かりのついている家の多さに驚きました。
別荘族にとっては、同じようにスーパーで買い物して家で食事する生活でも、東京より軽井沢で過ごす方が快適、ということなのでしょう。
東京だと公園も閉鎖されたり混雑していたりという状況のようですが、軽井沢なら密にならずのびのび遊べるし、別荘地内の散歩ならば人とすれ違う時以外マスクも不要です。
コロナ禍の中でも、軽井沢の地価が少しずつ上がっていることも納得です。

[317: 別荘ファンさん]

>>315 妄想人生さん

平日都内で自営業55歳、家族三人港区住まいです。
コロナ禍ゆえ、仕事少しヒトに任せて、
水曜日から木曜日、または土曜日から日曜日に
昨年は年間15回くらい軽井沢町へ来ておりました。
春と夏と秋に半分別荘、半分ホテルでした。

さて、土地三千万円建築五千万円ざっくり、にて考えております。お勧めの場所がありましたら、提示のほど宜しくお願い致します。温度、湿度あまり分かりませんでしたので。

[318: 匿名さん]

>>317 別荘ファンさん

妄想人生さんの回答ではなくて恐縮です。

温度・湿度は、エリアももちろん影響しますが、加えて、その土地の傾斜や周囲の状況に大きく左右される印象です。
湿度は一般的には　　
　（湿度高）旧軽 ＞ 中軽 ＞ 追分（湿度低）
と言われていて、個人的にも同様の印象を持っていますが、同じエリア内のすぐ近くの土地でも、平地、南傾斜、北傾斜、木々に囲まれているか、風が抜ける場所か、といった条件によって湿度がまったく異なるように思います。

ただ、周辺環境については、購入後に周辺の木々が成長して風通しが悪くなる可能性も考える必要があります。
特に、新しく分譲した別荘地だと、10年後にはずいぶん雰囲気が変わっている可能性もあると思います。
（知人の別荘がそうでした。）

そんなわけもあって、個人的なお勧めはエリアに関わらず中古物件です。建物を新たに建てるつもりなら現在の建物が古くても構わない訳ですし、中古物件であれば、周囲の自然環境がある程度安定していて今後大きく変わる可能性も低いからです。
また、更地に立ってもなかなかわからない現地の湿度の感覚が、建物内に入るとよく分かる気がします。

以上、個人の感想ですが、自分自身が15年以上前に上記のような基準で中古物件を購入して今も満足しているので、もしご参考になれば。

[319: 匿名さん]

>>317 別荘ファンさん

すみません、あと１つだけ書かせてください。

別荘購入後は冬季も利用を考えているのであれば、除雪について確認しておくことをお勧めします。

もともと軽井沢は雪は少なめで近年はさらに少ないように思いますが、年に数回は積もりますし、気温が低いのでどのエリアも凍結は避けられません。
経験上、いくらスタッドレスを付けていても、別荘前の道に新雪が30センチ積もって除雪・圧雪されていなければ、お手上げでした。
我が家は管理別荘地にあって、別荘地内の主要道路は頻繁に除雪されています。
主要道路に面していなくても、管理事務所に連絡をすれば別荘の敷地から主要道路までの道を除雪してくれるので、助かります。
傾斜地の場合は、道が凍結しても車で安全にたどり着ける場所かどうかも重要だと思います。凍結すると通れなくなる坂も存在するので。

冬季利用の予定がなければ余計な投稿でしたね。失礼しました。

[320: 通りがかりさん]

毎週末軽井沢通いしていた頃があり、別荘を検討、軽井沢駅、車で10分　中軽井沢駅同じく10分、山の上の別荘地内でメゾネットタイプのお手頃な2LDKマンションを見つけました。鳥のなき声しか聴こえない山頂で、部屋は広く眺めは最高！これで我が家も、東京都軽井沢区の別荘族だ！と夢見たもんです。なのに...まったくこのマンション、住んでる気配がない。リゾートマンションだから?ココって人気無いの？管理事務所にも行ったけど、愛想無かったな。物件の玄関周りはハイシーズンなのに壁コケや落ち葉がひどく、公共部分だが、自分の部屋の前くらいは、掃除して軽く手直しすれば良くなるな？って思ってた。だが...不動産屋に聞いみると、リゾートマンションなのに、冬の間は水出ない！住めない！10月後半-4月初旬まで使えないのに月、管理費2.5万！修繕積立0.6万！割高な別荘地管理の水道料を取られる。修繕計画や過去の修繕内容、積立金残高等聞いたが、丸投げで不明な事が多く、ココはダメかも？って感じた。別荘地内は薄暗くて街灯も無くオバケが出そう！テニスコートはもう何年も放置？道は狭くカーブに急勾配、側溝は蓋が無いので、対向車が来たら？凍結したら？妻じゃ無理だなと、考えると怖くなります。この物件べつに買わなくても、家から来れるんだし！ってなり、以後の話しは無くなりました。戸建物件は御手入れ出来ないので、初めから考えに無かったです。自己管理出来る方は良いかも！中古戸建は、聞くところによると、生きた虫死んだ虫との戦いで奥さん行きたくない！って、なるそうです。その気持ち分かりますが、なんせ、山なので仕方がないのかな...

[321: 匿名さん]

>>320 通りがかりさん

虫は、出ますね。
物件の造りと、場所、建物の周囲にどれくらい草が生えてるか、あたりでも状況は変わると思いますが。

我が家は夫婦ともに虫は割と平気なので、到着したら、最初にほうきとちりとりで床に転がる虫の死骸を集めて捨てる、という作業にも慣れました。
知人夫妻は、到着したらすぐに寛ぎたいからと、別荘管理会社のチェックイン・チェックアウトサービスを利用してますね。
到着前に家の中を掃除しておいてもらって、帰宅後の掃除とゴミ捨てもお任せ、だそうです。

[322: 名無しさん]

軽井沢に別荘を買われるなら、覚悟しないとならない事があります。基本、夏と冬は諦めましょう。夏は観光客が半端ないですし、ひたすら渋滞、裏道も無理です！行きつけのレストランもスーパーマーケットでさえ、観光客で埋もれます。行くだけ無駄！冬は思いのほか寒く、暖房費も余計にかかります。サマーハウスが多く冬を越せるよう作られてない建物もあり、要注意です。買う前に聞きましょう。それに、別荘地内の道は雪かきされていますが、自分の敷地内は別ですよ！駐車場に入れるのにひと汗かいでからですかね！最後にもう一つ、軽井沢は倒木が多いんです！噴火の関係で根が浅いとか？ヤバそうな木は早めに処置しておきましょう！ご近所さんの倒木で被害を受ける事もありますので、別荘に行ける時には確認しておきましょう。しばらく行かなかったら、裏側に倒れて、屋根を痛め水浸しってパターンは悲惨ですよね。

[323: 匿名さん]

>>322 名無しさん

倒木は時々ありますね。他と比較していないので、軽井沢が特に多いのかどうかは分かりませんが。
倒木のことを考えると、管理別荘地はやはり安心だと思います。
別荘地によると思いますが、一般的に管理事務所が日々別荘地内の巡回はしていて、定期的な報告のほかに、倒木で建物がダメージを受けたり、建物へのアプローチが塞がれてしまったような緊急事態の場合は、随時報告してくれます。（してくれました。）

[324: 妄想人生]

相変わらずのコロナ騒ぎであるが、軽井沢も大分客足が戻って来た様相である。
若き日は、かの有名ホテルで、夏休みは長期アルバイトしていたせいか、軽井沢と言えば旧軽井沢であり、中軽井沢など一つ下においていた。流行りのレイクニュータウンなど、まあ頑張っているね。そんな感じであった。
そんな事もあり、こんな素晴らしい所に別荘でも持てれば良いなと感じていた。
それから、長年にわたり季節ごとにその有名ホテルに宿泊して軽井沢を楽しんだ訳であるが、今は念願かなってそのホテルの近辺の山荘で楽しんでいる。それでも、5月中旬から若葉の季節は最高で一年のなかでも、快い季節である。都内在住の知人が軽井沢に別荘を所有しているとのことで、所在地を聞くと八風であった。軽井沢に別荘などと言うお話であれば、軽井沢に別荘であるが、その格差はある。もっともその本人が楽しめれば良いであるが、価値観の差が出るのであろう。あれが良いこれが良いはあるが、先ずは、自分自身が真に楽しめるかが問題である。
昨年、隣の別荘の住民が新住民となった。どう言う判断で所有決断したのかは知れないが、なんとラッキーな住民であろうか。軽井沢の何処であろうが、軽井沢に別荘など所有できるならば、なんと幸福な人生であろう。
孫達とテラス遊びなど出来れば、これが人生の幸福の一つであろう。

[325: 匿名さん]

>>324 妄想人生さん

妄想人生様の趣ある投稿を楽しんで拝見してきましたので、今回の、軽井沢内の他の場所(旧軽エリアに山荘をお持ちと推察します）を下に見るような投稿には、少々残念な気持ちになりました。
旧軽の良さは言うまでもないことですが、少し離れるとそれだけで異なる表情を見せてくれる軽井沢の魅力は、大変奥深いものだと感じています。
別荘の値段の差はともかく、「格差」と呼ぶようなものではないかと。

[326: 名無しさん]

妄想でも品のある妄想にしてほしいですね。

[327: 匿名さん]

このGWの軽井沢は、お天気にも比較的恵まれて、新緑を吹き抜ける風がとても爽やかでした。その分、大変な人出でしたが…。
ハイシーズンは渋滞がひどいから軽井沢は嫌だ、という声も時々聞きますが、初日にスーパーで食料を買い込んであとは別荘にのんびり滞在して散歩するくらいでも十分楽しめるので、自分としては、別荘を持っていて良かったと感じる季節です。
渋滞を避けるために普段あまり通らない道を通ったら、あちこちに新築や工事中の別荘が見られました。同じように考えて別荘購入に踏み切る人も多いのかもしれませんね。

[328: 名無しさん]

軽井沢の別荘物件探しでは、今コーポレーションのYouTubeを見ています。
動画は内見までの参考になりますよね。

[329: 評判気になるさん]

地価が値上がり。

[330: 匿名さん]

お盆休みもそろそろ終わりですね。
お盆休み中に台風が関東を直撃していた頃、軽井沢は強めの雨が降ったりやんだり、という状態でした。そういえば、地理的な理由もあって、軽井沢が台風の被害を受けることは少ない気がします。

昨年、ニセコと軽井沢が災害に強い、という記事を見たのを思い出しました。
https://dot.asahi.com/wa/2021042200022.html
たしかに、強い地震の記憶もありません。
結局、軽井沢の最大のリスクは浅間山ということでしょうか。
地元のタクシーの運転手さん数名に聞いてみたら、「浅間山の火口は群馬県側を向いているから、こっち(長野県)側は大丈夫だよ」と自信満々でしたが、新しい火口ができる可能性もありますからね…。

[331: 匿名さん]

>>330 匿名さん

自分は、別荘購入前に浅間山噴火時のハザードマップは一応確認しました。
近年売り出された別荘地の中には、「だからこれまで開発しなかったんじゃないのか」と思えるような場所があることも分かりました。
(具体名は出しませんが。）
気になる方は、後悔しないように見ておくと良いと思います。
もっとも、歴史に照らすと、浅間山が急に大噴火を起こすことはなさそうなので、逃げ遅れるリスクが高いと思っているわけではありません。

[332: 静寂に憧れて]

軽井沢の別荘地は騒音トラブルなどはどうでしょう？
庭のある家ばかりなのでお庭BBQとか子供たちがワイワイサッカーで騒ぐとか
敷地が広いとやはりトラブルは少ないんでしょうかね？

[333: 周辺住民さん]

軽井沢は沢って名のつく通り水害は注意かもですね
元々湖だったらしいですよ
だから地下水位が高いのが特徴だったりする
南原の辺りとか地下水位が高かった気がする
あと噴火ですが予想なんてできませんよ
山体膨張とかまだまだ予想不可
木曽の御嶽は噴火当日まで登山規制もなにもなかったんだから

最近は軽井沢新聞の女史が嘆く通り新興住宅の乱開発が多くなってきてる
そのうち軽井沢にもいよいよ道路族マップのピンが立つかもね

[334: 妄想人生。]

そう言えば昨年の11月より軽井沢には行っていない。
今年の1月から入院である。
2月末には、退院の予定であったが、予定は予定。
病院をリハビリ専門病院に転院して、現在リハビリに励んでいる。
今日、リハビリの担当者が連休はどんな過ごしかたをしていたかの質問に、毎年、軽井沢の別荘で過ごしたとの返答をしたところ、最高ですねの会話に話がはずんだ。
自分としては、当たり前の話題を話したつもりであるが、どうも一般的には軽井沢に別荘など夢の話しである様である。
しかし、健康が一番。あとは、余分である。
孫たちと(家族)、健康で過ごす事が出来たならば、それが最高の人生で有ろう。
今月中に退院し、社会復帰を目指してリハビリに励んでいる。
それにしても、たまには短期休養も良い。

[335: 妄想人生。]

住めば都と言う諺がある。
旧軽で有ろうが、北軽で有ろうが軽井沢である。
名は軽井沢であるかが問題ではない。
どんな環境で生まれて育ったかはともかく、その人がどうであるかが問題である。
つまりは、名でなくて実を取れば良いのである。
当たり前のお話ではあるが、結構に日本人はその名を重視している。
まあ、自分の評価基準に自信がないので有ろう。
それが、良い国・日本を形成しているのだから結構な事である。
本宅の新緑も綺麗であるが、別宅の新緑はレベルが違う。まさに感動である。
6月には、まさにその新緑を観に行きたい。
病院での休養も良いものではあるが、やはり素晴らしい自然の中で過ごすが良い。

[336: 匿名さん]

335 妄想人生は　　結局何が言いたいのかなあ？

[337: 名無しさん]

軽井沢は素敵な所ですよね。お洒落で人気になるのも分かります。ですが、近年の私は楽しめていないのが現実ですね。人が少ない時期は割りと楽しめるのですが、ハイシーズンでは集まり過ぎ、至る所で大渋滞。これが現実ですよね。コロナも落ち着き、我が家も良く使う、朝飯屋やカフェにスーパーまでも大渋滞。挙句に駐車場内での事故も多い。これじゃ～もういいかなって、最近は思います。近所の方は湿気や倒木で建物が痛みリフォームすると話してましたが、もう数年お会いしてませんし。徐々にでしょうけど、そうやって足が遠のくと、別荘に来る機会が…そして、そのままにされちゃう方もいらっしゃるんですよ。楽しむ場所が楽しめなくなったら、きっともう潮時なんですよ。本拠地が軽井沢の星野リゾート。あの辺りも、いつも大渋滞ですよね。その星野リゾート、割と近い草津温泉に、物凄い施設を作るらしいですよ。話しによると、ナウリゾートから少しスキー場寄りの広大な高台で、その建物から、地下深くエレベーターで西の河原公園に、ダイレクト入園出来る様です。この先数十年で軽井沢集中も、少し変わって来るのかも知れませんね。自分がいつまでも楽しめる場所。そんな場所が大切だと思いますよ。

[338: 匿名さん]

>>337 名無しさん

我が家の近所に別荘を持っている友人は、子どもが自然の中で遊べるように、とお子さんたちが小さい時に別荘を購入。頻繁に利用していたのですが、子どもが中学生になると、部活や友達との用事で忙しくなり、別荘からはすっかり足が遠のいてしまったそうです。
友人から「売却も考えている」という話を聞いた数年後、大学生になったお子さんが友達を誘って別荘を利用するようになり、友人も「売らないで良かった」と言っていました。家で家事などしない息子さんが、別荘滞在中は友達と一緒にスーパーで買い物をしてせっせと料理に励んでいるとか。
我が家は、ハイシーズンの大渋滞は家籠りで回避して、今の別荘を長く使っていきたいと思っているところです。

[339: 口コミ知りたいさん]

軽井沢の夏はエアコン無しでも過ごせますか？昼は無理でも夜はいけますかね
又、軽井沢のマンションも値上がりしていると言われていますが、アベノミクスがスタートした頃からどれくらい上昇しましたか？

[340: 匿名さん]

>>339 口コミ知りたいさん

軽井沢の気温についてはデータがあると思うので、個人的な体感気温について書きます。(マンションの値段は良く分かりません。）

軽井沢は高地で日差しが強いので、最高気温30度の日にショッピングパークで日差しを浴びながら歩いたりすると、正直暑いです。でも、風が吹けば都心の熱風とは違って心地良いし、木陰は爽やかです。
より高い場所(たとえば千ヶ滝別荘地の上の方）は、軽井沢駅周辺より3，4度は体感温度が低い気がします。

別荘を建てる時に、南側にむやみに大きな窓を作るのではなく、家の中を風が抜けるように窓の位置を設計して、夏は落葉樹が日差しを遮るように樹木を残すか植樹をしておけば、夏の昼でもクーラー無しでいけると思います。
我が家もクーラーはありません。
朝夕は気温がぐっと下がるので、もちろんクーラー不要です。
涼しい風を天然のクーラーとして利用するためには、小雨でも開けておける窓や、就寝中も開けておける小窓が複数あると良いと思います。
あと、屋根付きのウッドデッキは、雨が降りそうな日だけではなく、夏の昼にも重宝してます。

[341: 口コミ知りたいさん]

>>340 匿名さん
ありがとうございます。参考になりました。

[342: 口コミ知りたいさん]

親の代から旧軽の敷地300坪ほどのログキャビンに30年ほど通っている。
クーラーは要らないし静かだけど、湿気が多くログキャビンのためウッドデッキもメンテが大変
敷地は広葉樹が多く落葉の掃き掃除も大変。でもカラマツより季節感があっていい。
私は生き物大好きだから気にしないけど、夜は蛾、あとカマドウマが頻繁に出没するから網戸をしないと虫嫌いは要注意。幸い蚊とかゴキ、蠅は見たことない。
敷地の隅に小川が流れていて心地良い。我家は山栗や山桑の実が獲れるし（猿もくるけど）紅葉もある。
鳥もアオゲラとかゴジュウカラなどが時折やってくるのでデッキでお茶飲みながら観察している。
ただ12月には水道管が凍るし、冬は寒いので翌春までは水道の元栓を閉めてお休み。
春と秋には寒い日は暖房を焚く。但し薪ストーブは大変だから石油ストーブ（200リットルの燃料槽）でセントラルヒーティングにしている

もし狙うなら多少起伏があってもカラマツだけの平坦地より落葉樹林の方が面白い。中軽は勿論、旧軽でも山あいの方は涼しいし比較的安価。銀座もすぐだし中軽や北軽方面にも出やすい（陽当りは注意）
金曜の夜に関越道に乗り、0時過ぎに碓井軽井沢ＩＣを出ると高速代も安い。帰りは日曜の午前中か19時過ぎに出れば比較的混まない。
ちなみに私は抜け道を使うのでどこに行くにも渋滞にはあまり巻き込まれないで済んでいる。

[343: 匿名さん]

>>342 口コミ知りたいさん
戸建ての別荘は面倒そうなのでマンションにしょうと考えています。
戸建てとマンションどちらがお勧めでしょうか？

[344: 口コミ知りたいさん]

貴方が都会でマンションに住んでいるなら軽井沢でマンションはあり得ません。
それならホテルに泊まる方がいい。
一流ホテルであろうと所詮は集合住宅。板子一枚外は赤の他人ですからね
地価がべらぼうに高い番町や南麻布、赤坂ならわかりますが、所詮は信州の田舎。
折角の広大な土地が手に入るのにもったいない。
それにリゾマンの管理費は高いです(業者マージンが7割以上）

そもそも多少のメンテもできないようでは別荘をもつのも難しいと思います。
別荘の醍醐味は、都会では味わえない自然を肌で感じ、外でBBQしたり、
ウッドデッキでお茶したり、ハンモックでくつろぐこと。
DIYもやりだすと楽しいし、好きな絵画や椅子、テーブル、絨毯を侍らせ、好きな音楽を聴く。
犬も連れていける。車も自転車も何台も置け、維持費も安い。
軽井沢別荘の９５％以上が戸建なのはそういうことです。
管理が面倒なら、マンション1、２か月分の管理修繕費で数年分の修繕を地元業者が請け負いますよ。
私は年に2回掃除する程度なので自分で済ませますが。

[345: 匿名さん]

>>344 口コミ知りたいさん
ごもっとものご意見をありがとうございます。
私は都会マンションですし、本来の別荘ライフは苦手で軽井沢マンションは得策では無いようなので改めて考えてみます。

[346: 匿名さん]

>>343 匿名さん

軽井沢とはいえ、旧軽の東急のようにずっと高値で取引され続けるリゾマンはごくわずかで、あとは新築後は基本的に値が下がっていくと認識してます。
戸建てとは比較にならない程管理は楽なので、いつでも行けるホテル、と割り切ればそれでも良いのかもしれませんが、自分は、老朽化した時のリスクが怖くてマンションは検討の範囲外でした。

軽井沢でロケーションが良い別荘地の戸建てならば、途中で使わなくなって手入れをしなくても、最終的に更地にすれば何年後でも売却は可能だろうと思いますが、リゾマンの場合、老朽化して、しかも修繕についての住民の意見がまとまらなくなるとお手上げ、と予想しています。
この点は都会のマンションも基本的に同じかもしれませんが、恒常的な住民がいないか、いてもごく少ないリゾマンの場合、修繕に興味のない住民の割合はさらに高そうですし、しかも割高な管理費が毎月発生するので、いわゆる「負動産」に転落するリスクがはるかに高そう、というのが個人的な意見です。

[347: 購入経験者さん]

私は軽井沢じゃないけどリゾマンを持っています。
バブルの頃の古い物件で躯体など基本はしっかりしているのですが、大規模修繕2回しても追いつかず、今回修繕積立金がいきなり倍に値上げされました。
壁の剥離、配管の交換など暦年のつけがたまってきたようです。
特にリゾマンは普段人が居ないので換気や掃除もおろそかになりがち、埃や湿気などで劣化も早まるとのこと。
維持費高騰で、急に売り物件も増えたりして皆出口戦略に悩んでいるようです。
（恐らく都市部のマンションもそうなると思われます）
リゾマンは土地コストが低くて安い筈なのに（最近急に値段が上がりましたが）、維持コストだけは都心マンションと変わりませんから要注意です。
因みに管理修繕費は75㎡で月6万、駐車代は月1万です。

[348: 匿名さん]

>>347 購入経験者さん
リゾートマンションも負動産リスク高いし維持コストも割高ですかね。
リゾートマンションはいつ頃いくらで購入して、今売却したらどれ位になりますか？

[349: 口コミ知りたいさん]

安いですよ
20年前に800万で買って、今はなぜか同じ広さで1200万ｗ
建物自体はしっかりしています。
管理費が上がった後はどうなるか知りませんが、まあここは宣伝の場じゃないし場所は内緒ｗ　ただ東京から車でもＪＲでも1時間チョイ(駅から車10分）でマンション前にバス停あり(20分に1本）。
軽井沢は車だと早くても3時間かかりますし車無しじゃ不便ですからね。
内見した人は殆ど一目ぼれするような物件ですが、マスコミには出さず大きな宣伝もしないので・・
中国人が目を付けたら直ぐ買うと思いますｗ（幸いまだ知られていない）
目の前が海(真下が綺麗な海岸、障害物無しだしプール・温泉大浴場・サウナ・コインラウンドリーがあり、コンビニや近くの食堂にも徒歩で行けますが、夜は波の音以外何も聞こえません。

[350: eマンションさん]

>>349 口コミ知りたいさん

波の音？ココ軽井沢スレなんだがアホか？

[351: 匿名さん]

>>346 匿名さん
1年前に質問したものですが戸建ての中古を検討することにしました。ある程度管理された自然で気持ちいい環境のエリアを教えて頂きたく、またどこどこの別荘地という物件とそうでは無い物件はどちらが良いのでしょか？ご教授頂きたくお願いします。

[352: 周辺住民さん]

私は伊豆の臨海リゾマンもあるけど、軽井沢にも戸建を持っている。
旧軽か中軽か､南軽井沢か、あるいは追分か北軽のどこにするかでまず考える。
本流は勿論旧軽で軽井沢銀座と保険の鹿島の森や三笠、鶴溜､離山、?ケ沢など。
三笠でも三笠パークは平坦ではない山の斜面が多く､中軽ほどではないが山の上なので格安。急斜面や山の上はパスだが、緩傾斜でふもとなら銀座通りにも近くお勧め。
平坦地は勿論ベストだけど価格が高い。特にコロナでバブル価格になっている今は買い時ではない。
更に平坦な場所はカラマツ林が多く、生物相が単調で自然好きにはやや物足りない。また１８号沿いなどはうるさいし夏は冷房器具が必要。
南軽井沢は比較的新しく開発された場所で歴史的に引きつけるモノも店も少ない。
私も旧軽の北のはずれ、広葉樹林の入った敷地脇に小川も流れる場所を敢えて選んだが中々気に入っている。銀座までは裏道を自転車でなんとか行ける。
ただ湿気も多くバルコニーは腐食し易いので陽当りは重要。北向き斜面は安いがパスした方がいい。
なお夏休みの間ずっと滞在するなら車でツルヤとかカインズ等に買い出しに行くことが多い。銀座はやはり割高なので毎日は使わない。
中軽も悪くはないが物件次第。土地が広いのがメリットだけどブランド力は低い。
幹線道路も慢性的に渋滞しているのも頂けない。
星野リゾートも俗っぽく千ヶ滝の温泉もあるが、旧軽のテニスクラブやゴルフクラブとは格が違う。
それを気にしなければ生活は寧ろ便利かも知れない　新幹線駅からは遠いけど。

別荘地の管理はどこも代わらないし管理費も年間１０万位で大したことない。
鹿島の森とか万平ホテル､雲場の池の近くは格式が高いが値段も高い。
ただ一つ一つの物件が皆個性があり、広さや土地の形状、陽当り、買物利便性が違うので何を優先するか。
あとＤＩＹ好きか、上り坂も気にしないか、植物好き、鳥好き、虫は平気か（私はカマドウマでも触れるけど普通は無理）、自転車派､車派、電車派、子供の有無でも代わる。　だから一概には言えない。なお旧軽はテニスもゴルフもクラブは紹介がないと入りづらい。

[353: 匿名さん]

>>352 周辺住民さん
ありがとうございます。参考になります。
2つ質問があります。まず価格ですが、今高いのは分かりますけどコロナ前の何割くらい上がっているでしょうか。別荘はマンションより価格変動が大きい気がします。次に品質ですが、マンションと異なり建築や販売会社が分からないようです。どのように品質を計れば良いですか？宜しくお願いします

[354: 周辺住民さん]

旧軽の平坦地と南軽は２年前の１．５倍から３倍位の感覚。明らかに便乗で足下を見ている　特に東急などマンション系新参者は相手にしてはダメ
ただ旧軽でも三笠パークや中軽（長倉など山あい）はなぜか余り変わらない
只安いのは理由があり、安上がりなツーバイフォー、壁も全て安物クロスとかが多く建築コストもグレードが相応。
高いところは元々お金を掛けた富裕層のメガネに叶った注文住宅だけありコストも掛けているから風格がある
カルイワァノ異文化は古いほど価値がある名家という暗黙の掟がある
壁が漆喰或いは石材か、床材は無垢の木を多用しているか安物の突き板､化粧合板か。柱が太い細いか。これらは少し気をつければ分かる。分からなければ専門家に診て貰うといい
この場合築年数は気にしないこと。古くても質が高ければ価値が高い（イギリスと同じ価値観）
外から一見して分かる目安はアプローチに石畳だったり浅間石（黒い火山岩で軽井沢独特）の石垣を外構に使っている家ならば、グレードは高い。　
またログハウスも無垢材だから手入れがされていれば長持ちする（但しニス塗りなど定期メンテが必要なのできちんと管理されているか）
屋根には落葉が溜まるのは不可避、スレートでもきちんと管理されているか。
（堆積した屋根に草木が生えたりする家もあり、そんな家はパス）
ＨＭは､工務店任せにせよログ材などキット組立にせよ地元で評判の高い工務店を聞けばよい。別荘族に聞いてもいいし地元の別荘管理人や飲食店オーナーでも良い。施工はあくまでも地元の工務店になるから。ポスト＆ビームなどの得意な職人気質の工務店なら間違いない。また大手と違い心意気で採算度外視で面倒を見てくれるところもある。中古でも新築でも有名メーカでない零細の方が（大量生産ではなく一品生産のハンドメイド）重厚感も品質も高い　これはヨットやクルーザーの世界と同じ。
尚価格は品質なりだが、中には売り急ぎ物件もあるので､地元業者に要望を話して依頼しておけば希望に近いモノを探してくれる。ネットでは売れ残りばかりで掘り出し物は少ない
あと森の中にあれば殆どの別荘にエアコンは不要。但し虫は飛んでくるので網戸は必須　水道は地下水を弾いて使う。下水は地下浸透と汲み取り。暖房は灯油頼みになる（薪は大変）ので給油式大型タンクが設置されている家が大半。コンロはプロパンかＩＨ。但し冬は水道管が凍るし寒いので冬の利用者は少ない　スキー場はあるけどショボイ　アウトレットなんか直ぐ飽きて行かなくなる
ここまで教えれば十分でしょｗ

[355: 匿名さん]

>>354 周辺住民さん
十分です。詳しいですね。
旧軽は都心真ん中よりも上がっている感じですね。お得感ある物件を見つけるか

[356: 職人さん]

352さん
354さん

　これほど軽井沢の別荘について、知識をお持ちの方はほぼおられないかと思います。
　お読みして、さすがと驚きました。
　知識をお持ちでも、このようななんの役にも立たない掲示板に
　投稿していただけただけで感謝申し上げます。
　おそらく、ほかの別荘族の方々は、このような掲示板を相手にして
　いないと思うからです。

[357: 周辺住民さん]

褒められると照れますなｗ
今の時期はエゾハルゼミが合唱する､一年でもとびきりいい季節だから、もし検討するならハイシーズンだけではなく、人の少ない季節に訪れてみるのもいいよ
自然や園芸好きなら、野生のヤマツツジやミツバツツジ、コブシなどの咲く４～５月､蝉の鳴く６月、山栗や鬼胡桃(いずれも実が濃厚で旨い）が拾える９～１０月がおすすめ。
野生原種のツツジとか桜草など花の美しさに惹かれる人は地元・別荘問わず多く、中軽の園芸店から苗木を買って庭に植え、花や実を楽しんでいるよ

[358: 匿名さん]

>>351 匿名さん

>>346で戸建てをお勧めした者です。
ご質問いただいたのですが、周辺住民さんのコメントが素晴らしいので、私から付け加えることはほとんどない感じです(周辺住民さん、私も勉強になりました)。

我が家は中軽井沢が最寄り駅の管理別荘地内に建っていますが、定住ではない限り、外見だけでも定期的に見回りしてくれて、冬季の来荘時に連絡すれば道路の除雪をしてくれる(料金を払えば敷地内のアプローチも除雪してくれる)管理事務所の存在はありがたいです。我が家の管理費も基本料金は年間10万円強なので、特に負担感はありません。追加料金を払えば様々なサービスも受けられますし。

平坦地・傾斜地は好みがあると思いますが、軽井沢の湿気を考えると、風が通りやすい傾斜地のメリットもあると思います(我が家の敷地は緩傾斜地)。北向き斜面は勧めない、は周辺住民さんと同意見です。

同じ別荘地内でも場所によって環境が大きく異なるので、とにかく現地で見て回ること、信頼できる不動産業者に希望条件を伝えて、めぼしい物件が出たらすぐに教えてくれるようにお願いすることをお勧めします。紹介されたら面倒くさがらずに見学に行くようにすれば、業者に本気度が伝わって、優先的に連絡してくれるようになると思います。
周囲を見る限り、花壇などを綺麗に手入れしているのは定住者が多い印象ですね。個人的に、近所に定住者がいらっしゃると、防犯上も安心感があります。

[359: 匿名さん]

>>358 匿名さん
ありがとうございます。おっしゃる通り現物確認をすれば色々と分かると思います。全部を満たすと高額になるので、立地、建物、眺望、おしゃれ感のバランスですかね。ジャングル過ぎとただの田舎、自然のみと小洒落たレストランとネットだけでは難しい。北側斜面NGこれは絶対ですね

[360: 周辺住民さん]

言い忘れたけど急傾斜は気をつけて。心配なのは大地震と集中豪雨による土砂崩れと高木の倒壊。
大半は火山灰でフカフカなので水はけが良いけど、落葉が堆積して重くなった腐葉土が滞積した斜面は、時として崩れることもある。
そんな場所は土砂毎流されたり立木が倒れて屋根を直撃するケースも。
最近はスーパー台風が頻発するので、大雨の日は気にし出すと落ち着かない。
うちも台風の時、目の前で左程急でもない裏庭斜面の大きなホオノキが倒れてバルコニーを掠めたことがあり、
管理会社に無償で撤去して貰ったことがある。
土台も大事。ベタ基礎か余程しっかり杭打ちしていないと、埋立地同様、地盤沈下で水平を保てなくなるケースもある。（ビー玉などを転がすとわかる）
また家自体が平面に建っていても裏庭の北側斜面が急傾斜だとやはり不安になる。
安くて一件見た目も良い物件は、特にこの辺りに問題がある場合が多い。

斜面は平地の半額以下だけど、予算が許せるなら平地が無難。

[361: 匿名さん]

>>360 周辺住民さん
ありがとうございます。そんな気はしますね。眺望だけで考えれば傾斜が勝つでしょうけど、建物のメンテや危険度を考えると平地なのかなと。小型犬がいるので落ちて怪我するような建物はやめておこうと考えています。

[362: 周辺住民さん]

マンション住まいの人にありがちだけど、「眺望（遠景）優先」という価値観は改めるべきだね
戸建とマンション両方持っているけど遠景は庭の景色と比べれば些細なもの（私見だけど）
それより目前の木々、花、岩、小川、四季を、目・耳・鼻・肌等、五感で味わう方が楽しい
木々に囲まれてこそ軽井沢だし、広くても傾斜地では庭に降りられず眺めもせず無駄なだけ。
遠景などオフィスで椅子を反転させれば見られるし、マンションでも山々は見られるでしょ。
自分は､住まいも城南の庭付戸建。普段バリキャリでマンション住まいなら尚更、庭を活用しないと
軽井沢で最も格式の高い別荘は落葉松に囲まれた平坦地。値段も一桁高いけど、遠景は臨めない。
でも木々に囲まれた庭は雑草も生えず、ツツジなどの花木も自然樹形が大事で剪定も不要。
（日陰には代わりに蘇鉄に似たオニシダがよく植えられる）
好みの問題だから無理強いしないし、遠景も否定はしない。でもそれが軽井沢の別荘というもの
あと、家自体が傾斜地に建つ格安物件は、売る時は殆ど値段が付かないので要注意

[363: 匿名さん]

自分が平坦地で気になるのは視線です。
別荘滞在時は、基本的にカーテンを使わずに、冬以外は窓も開け放して過ごしたいので。
旧軽の古き良き別荘のように、隣家が遠く離れる広大な敷地を確保できるなら良いですが、一般的な300坪前後の敷地で道路も隣地も同じ高さだと、視線を気にしないで良い方向が確保できるかどうか結構ポイントだと思います。
軽井沢の別荘地は住宅地のように塀で敷地を囲うことはできないから、常緑樹の植栽でうまく目隠しできるか、とか。
最近は新築別荘がどんどん建っているので、現状隣地が空き地でも、保存林等ではない限り安心できないですよね。

[364: 周辺住民さん]

別荘地の表側の公道（実際は私道）は舗装されておらず､鬱蒼とした森の中で、大半は10ｍから数十メートル引込んでいるし、隣と３０ｍ以上離れているのが普通。
植栽に覆われ、隣を覗いたりする隣人など居ない。３００坪でも植栽でプライバシーは保たれる。
仮に自分の家が南向きで､相手のリビングが北側に向いているなんてのもあり得ない。通行人目線も気にならない。滅多に人が通らないし､道路とは高さが違う。そもそも冬期の積雪対策で、玄関やリビング､それに続くデッキは道路から２ｍくらい高い位置にある。万一道路脇でも家の仲間では覗かれにくい。
夜中電気を付けても外から誰かが覗くなんて事は無い。熊や猿､猪の心配はマジであるけどねｗ
別荘族同士が同じタイミングに滞在するのも少ない。親戚が何人か旧軽に持っているけど、日取りは合わず被らないｗ
都会と違い、隣に空地があっても新規に分譲し、新築が建つなども殆どない。
軽井沢は一等地、平坦地ほど中古市場がメインだから（都内や近郊の戸建市場と同じ）。
相手も同じ事（プライバシー確保最優先で）を考え、隣を避けるように家を建てている。
強いて言えばピアノとか庭ＢＢＱの音漏れくらいかな（それも年に１，２度昼間の数時間目を瞑るだけ。お互い様だから多少聞こえても誰も気にもしない）
唯一注意すべきは、怪しげな新築のミニ開発狭小なボッタクリ物件を買わないこと。共同所有とか会員物件も皆アウト。　地元の良質な不動産屋はそんなまがいモノは売らない。買うのも、アフター考えたら小さくても地元の信頼ある老舗業者に尽きる。

[365: 通りがかりさん]

>>363 匿名さん
常住を前提とした戸建建売りみたいな家以外は土地も広いし問題ないでしょ

[366: 匿名さん]

現地に行く前に知識として知りたくお願いします。今気に入っているのがあさまテラスと他２つくらいです。あさまテラスの軽井沢での位置付けがイマイチ分かりません。終わったエリアという気もします。物件は中軽駅から6k 築数年のデザイナー系9500万です。あさまテラスの位置づけと、本物件を15～20年後に売ったらざっくり幾らくらいかをご教授お願いします。

[367: 匿名さん]

>>366 匿名さん

あさまテラスは、千ヶ滝別荘地の中で一番最近開発・分譲されたエリアですね。
開発当初は植栽も育っていなくて広大な芝生広場のように見えましたが、今はだいぶ樹木も育ってきて、別荘地らしい雰囲気になってきたと思います。
エリアが新しい分、中古物件といってもまだ新しいし、千ヶ滝別荘地の他のエリアよりインフラも整っているのだと思いますが、他のエリアと比べて値段がずいぶん高いなあと思って見ています。
旧軽のように格式が高くて値段が高いというのではなく、新しいから値段が高いという要素が多分にあるはずなので、15年～20年後の価格は未知数だと思います(個人の感想です)。

あと、浅間山が近い分、自分はハザードマップが気になります。

[368: 匿名さん]

>>367 匿名さん

１つ言い忘れました。あさまテラスは、管理費が軽井沢の一般的な管理別荘地よりも高いです。ゲートタウンの安心感を買うと思えば納得できる方もいると思いますが、ここでも話題になったリゾマンの管理費と同じで、頻繁に使わずに長期保有する場合は負担感があるかもしれません。

[369: 販売関係者さん]

>>366 匿名さん

中軽井沢って　軽井沢なんですか？
北軽井沢も？

[370: 匿名さん]

>>367 匿名さん
ありがとうございます、高いですか。物件は少ないので多くは見ていませんが建物を見た感じは相対的に普通かと思いました。近くのレストラン、施設が皆んな4キロ以上離れているのでどうなんだろうと考えました。まあ問題はなさそうですね。

[371: 匿名さん]

>>369 販売関係者さん
厳密には分かりませんが中軽井沢は軽井沢じゃないですか。北軽は群馬になるし別物感がしますね。

[372: 匿名さん]

>>370 匿名さん

あさまテラスで販売されている中古戸建の広告を見ると、築浅(別荘地自体が新しいから当然)で、しかも費用を掛けたしっかりした建物が多そうなので、「あさまテラスだから高い」ということでもなさそうですね。
あさまテラスからだと駅やレストランは確かにどこも遠いですが、基本的には別荘地のどこに家があっても(目的地がよほど近くない限り)車移動なので、その点は問題にはならないと思います。

[373: 周辺住民さん]

私も　>367　匿名さん　　の意見に賛同します
中軽というよりは追分に近いし、新興別荘地は当たり外れが大きく、失敗例も多いので(成功するならとっくに目をつけている、何故今まで放置されたか考える）、永続的な価値があるかは未知数。別荘ブームにでもならない限り、新築効果が薄れたら、デザイナー系は軽井沢の価値観とは相容れないので、余り期待しない方がいいかも(個人の価値観）　
お洒落な店やグルメを楽しむより　隠れ家的隠居滞在、自然散策好きなら車さえあればいいというのであれば止めはしないけどね
只旧軽にずっと居ても飽きるのは同じ。鬼押し出し、おもちゃ王国、千ヶ滝や星野温泉、佐久方面、コスモス街道、浅間山方面、草津や志賀、碓氷峠方面（ドラマbelieveの感動の最終回に出ましたね）にも出かけたくなるし、車があればどうにでもなるけど、長期滞在となると、毎日の遠出外出は疲れるのでお店も近場に沢山ある場所が無難。旧軽の街中に車で行くのは駐車場を気にしなければいけないからね（軽井沢会会員ならテニスコートに停められる）
老後まで楽しむとなると尚更軽井沢駅からタクシーで気軽に行け、アップダウンの少ない駅近がいいと思う
特に1億近い予算があるなら、旧軽の中古で駅に近い物件も視野かな
今焦らずに長い目で見て(少なくとも3年くらい）地元の不動産屋とよく相談した方がいいと思う　
やはり銀座や三笠通りに近い方が後々後悔せず、軽井沢気分を満喫できるし次世代に引き継がれ、高くも売れるしね
銀座や三笠通り、大賀ホール、雲場の池､万平ホテル、鹿島の森、三笠ホテル(改装中の記念館）、白糸の滝、矢ケ崎公園、離山などの定番コースに自転車で行こうという気になる距離なら間違いない
平坦地に拘らず緩傾斜地まで選択肢を広げればコスパの良いものも見つかると思う
とにかく物件は10軒20軒は見ないと後々後悔する
あくまでも私見だけどｗ

[374: 匿名さん]

>>373 周辺住民さん
ありがとうございます。家好きなので建物をやや優先したらあさまのデザイナーになりましたがおっしゃる通り相容れないとこもあるし、張りぼて的な安普請さも見えるので来月によく見てくる予定です。家好きとしては面白さ快適さがないと行かなくなると考えています。建物、周辺の面白さと利便性のバランスで選ぶ事になるでしょうね。

[375: 匿名さん]

>>374 匿名さん

だとすると、チバリーヒルズの方が割安かと。

旧軽＝都心３区
北軽＝埼玉
中軽=世田谷区

利用者の満足度と資産担保価値は必ずも一致しないので。
上物より土地の価値が重要なのは、今も昔も変わらない気もします。

[376: 匿名さん]

>>375 匿名さん

海外投資家の目線が意外と参考になる。

[377: 匿名さん]

>>374 匿名さん

あさまテラスだと、星野エリアは徒歩圏内ではないものの、行きやすいですね。
ハイシーズンだと駐車場が満車のことも結構ありますが、それ以外のシーズンならどこかの駐車場には止められる可能性が高いと思います。
観光客向けの店とはいえ、通年営業のレストランが何軒もあって、テイクアウトできる店もあり、温泉もあるので、自炊や自宅の風呂に飽きた時にすぐに行けるのはありがたいです。ホテルブレストンコートの周辺も含めて、クリスマスなど季節に応じたイルミネーション等にも力を入れているので、別荘のゲストをお連れしても喜ばれると思います。冬のスケートや夏の散策(野鳥の森)も良いですよ。
星野リゾートにとってはまさに原点といえる場所(星野温泉)なので、今後もメンテナンスやリニューアルを怠ることはないだろうと期待しています。

[378: 匿名さん]

>>375 匿名さん
千葉は安くても興味が持てませんね、空気感も違うし。

[379: 購入経験者さん]

>>375 匿名さん

言いたいことはわかる。ただ厳密にいうと少し違う.
補足すると,旧軽のオーナーは都心３区の特にタワマンを毛嫌いし、逆にIT成金や新興外資などニューリッチ層は軽井沢自体に無関心派が多い
都心3区(5区でもいい）なる言葉も不動産業者の造語なので、都心でも番町や麻布台、城南5山、松濤、青葉台辺りの地元戸建住民は都心3区という言葉は使わないし、我が町や家に矜持や関心を持っても他の町や他の２区など殆ど関心がない。
それに軽井沢の別荘族は都内ばかりじゃなく周辺県や関西、中京の富裕層も多い。
中軽＝世田谷区というのも違う　世田谷区は都心よりも歴史が長く名士や富裕層が多く住む所が多い。
反面、港区の下半分や中央区の大半は元工場地帯か埋立地
ただ世田谷区でも宇奈根、烏山ｖｓ成城、　二子玉川でも瀬田1vs玉川1、田園調布3,4vs5,本町、
都心部も、白金２，４，６vs１，３，５,　　番町など豪邸と生活保護世帯の都営団地が併存する　
なので、一概には言えない。しいて言えば旧軽＝城南や都心部の戸建、中軽と南軽=湾岸や都心のマンション、北軽＝その他　　という括りかなｗ
あまり細かく食いつくとアスペルガーと思われるからこの辺で

[380: 周辺住民さん]

>>377 匿名さん

星野リゾートは個人的には沖縄などでの経営者の自然破壊を厭わない開発に共感できないので日帰り温泉も千ヶ滝ばかり利用するけど、ピッキオの野鳥の森の林道だけは只だからよく使う。（コスパの良い”ろぐ亭”を利用する時とか）
これは18号線やバイパスが混雑する時、中軽と旧軽を往復する抜け道の一つで、林道（未舗装）をくねくねと川沿いに上り、白糸の滝方面と繋がっている。雨の後は泥だらけになるけど、途中で清流の川遊びもできたりしてなかなか楽しい
尚もっと楽で速い三笠パーク経由ルートもあるけど、これは別荘関係者以外通り抜け禁止なので注意。

[381: 匿名さん]

>>379 購入経験者さん

イメージの持ち方は、人それぞれですが、興味深い解説ありがとうございます。
なんとなくおっしゃることは納得いきます。
あくまで資産価値担保の観点からの比較のつもりだったのですが、港区のタワマンとか入ってくると確かにわかりにくいですね。

一戸建て前提で
旧軽＝城南５山　都心へアクセス利便性、絶対的稀少価値から、今後も上昇
中軽=成城、田園調布　路線価上昇率を見ても、今後も期待できない。
北軽=埼玉、東京になりたいがやはり埼玉。軽井沢ではない北軽と同じく、大きな価値上昇は望めない。

まあ、結局半径の法則ですね。

[382: 匿名さん]

>>375 匿名さん

中軽井沢＝世田谷 は、個人的にはなるほど、と思いました。

今後も、中軽井沢のブランドイメージ(?)や地価が旧軽を上回ることは絶対にないだろうと思いますが、カインズホームやツルヤに行きやすく、小さい子どもを遊ばせるには浅間ふれあい公園・湯川ふるさと公園・星野エリアがあり、佐久にも出やすいので、のんびりと別荘ライフや二拠点生活を楽しむには良いエリアだと思います。
中軽井沢駅も2012年にリニューアルされて、しなの鉄道のローカル駅とは思えないほど立派になりました。駅併設の図書館も良いですよ。

[383: 周辺住民さん]

世田谷や大田区などの城南は決して新しくないし低層住宅地が多くデべの入り込む余地もほぼないけど、公園も広いし買い物や子育てなど、都心よりは生活しやすいよね
そういう意味では、日帰り観光地化されて住民不在な印象の旧軽より、地元民のための中軽ってのは納得（佐久辺りになると殆ど地元オンリーだけどｗ）
ただ18号の混雑だけは勘弁してほしい

[384: 匿名さん]

>>383 周辺住民さん

30年ほど前まで毎年夏には旧軽に滞在していました。
新幹線も通っていない頃で、旧軽にはまだ、ホテルニュージャパンの横井氏の広大な別荘がありました。
夏の軽井沢銀座がとても賑わっていて、そぞろ歩きするだけでもワクワクしたことを覚えています。

当時の旧軽の雰囲気は好きだったのですが、確かに近年は日帰り観光地化されている印象です。新しい素敵な店もあって、今も良い場所だとは思うのですが、私自身は、軽井沢に行っても旧軽を訪れることが少なくなってしまいました。

場所の雰囲気も徐々に変わっていきますし、人の好みも様々なので、周辺環境を含めて別荘をいろいろ見比べてじっくりお選びになったら良いと思います。
（とはいえ、条件が良い中古別荘は複数業者の内見が次々に入って、あっという前に市場から消えてしまうのが悩ましいのですが。）

[385: 周辺住民さん]

確かに昔は落ち着いていたよね
うちも先々代や先代がテニスばかりしていた頃、上皇夫妻も時折お訪れになり何度か一緒した自慢話を聞かされたよｗ　親戚やママ友の別宅などよく親同士行き来していたけど、自分は留守番で夏の高校野球ばかり見ていたｗ
アウトレットもなく今より空いていて、限られた人だけの時代だった気がする
うちの隣は今も食品メーカ会長別宅、近所に故N首相の別宅があるけど、世代交代か殆ど灯りもつかない。三笠通りやアウトレットの喧騒とは裏腹に寂しい限り
せめてテニス会コート、浅野屋、腸詰屋、ミカドコーヒー、万平ホテルだけはずっと残して貰いたいね
（尚横井さん本宅はうちの近所。ここも鈴木その子さん騒動とか訳アリで、それも今は昔ｗ）

[386: 匿名さん]

もしかすると旧軽井沢がちょっと終わった古いエリアなんですかね。
軽井沢がそんな感じだと大半の別荘地が終わっているのも当然かもしれない。

[387: 匿名さん]

>>386 匿名さん

私は別に旧軽が「終わった」とは思っていないです。
旧軽の古い別荘地の雰囲気は歴史のうえに成立しているものだから、今後も揺らがない価値は必ず残るだろうと思います。軽井沢駅からの距離の近さも変わらないし。
今後も旧軽の地価が上がり続けるかは別として、ある程度の価値は維持されるだろうと思っています。

ただ、30年前は電車でも車でも東京から遠かった軽井沢が、新幹線と高速道の恩恵で日帰り圏内になり、気の利いた店は軽井沢銀座くらいにしかなかった所にショッピングプラザができ、星野温泉が星野リゾートになり…と状況が変化し、軽井沢エリアも変化・拡大を遂げてきており、旧軽の位置づけも変わってきたようには思います。

旧軽の平坦地にある中古別荘の価格は突出していますが、ご自身の別荘ライフを楽しみたいのであれば、各別荘地の「格付け」のようなものを気にするのは愚かなことだと個人的には思います。別荘でどんな時間を過ごしたいのか考えて、自分に合った物件を選ぶことが一番ではないでしょうか。

[388: 匿名さん]

>>387 匿名さん
終わったというより錆び付いた感はどうでしょうか？落ち着いて上品は間違いなくあると思いますが寂し過ぎるのもどうかと思うので。

[389: 匿名さん]

>>388 匿名さん
　
錆び付いた、は面白い表現ですね(笑)。
確かに、別荘を建てて間もない期間は利用頻度が高いのが常ですから、新しい別荘地は一般的に皆さんの別荘滞在率が高く、「(あまり)寂しくない」とはいえると思います。（それでも住宅地に比べれば寂しいです。）
旧軽井沢エリアにも上の方には比較的新しい別荘地もありますが、一番格式ある平坦地の別荘は古くから建っているものが多く、代替わりもあったりして利用頻度が低い=「ちょっと寂しい」ということはいえると思います。
その森閑とした雰囲気が良い、という方もいらっしゃると思いますが。

[390: 匿名さん]

>>389 匿名さん
中禅寺湖の湖畔の店舗兼住宅が売りに出ていました。今は湖畔に建てる事はできないので既得権の物件ですが、夜に見た時にあまりの暗闇で怖くなり静か過ぎるのも如何なものかと感じた次第です。中禅寺湖の奥と軽井沢では環境は異なるでしょうが多少はそんな感じもあるかなと。現地を見れば答えは出ると思ってますけど、田舎で自然もあり小洒落たお店もあるのがいいとこかと。ワイキキの日本山版ですかね

[391: 匿名さん]

>>390 匿名さん
気になる別荘地の利用頻度を知りたかったら、良い季節の３連休(近いところだと7/13-15)の夜に車で別荘地を走ってみると良いと思います。
木立の奥にある別荘は人の気配が分かりにくいですが、夜は灯りで在宅していると分かります。
「別荘では静かに過ごしたいけれど、近隣に人の気配が全然ないと寂しい」というのは我儘なのかもしれませんが、私も同じです(笑)。

[392: 周辺住民さん]

再び私毎で申し訳ないけど、熱海のリゾマンも持っていて、こちらも数十年間成り行きを見続けている
熱海の最盛期はやはり昭和30～40年代前半。東海道線や新幹線こだまで既に至近の距離だったし、熱海一帯が自然海岸だった。幼少時なのでうろ覚えだけど、カニやヤドカリが沢山いて面白かった。海水浴場は広大でも芋洗い状態（当時は三浦海岸や湘南も芋洗い）　企業の保養所や大野屋などのホテルや旅館が立ち並び、団体客も多かった。その後埋立て後楽園遊園地ができ、前後して昭和48~50年にかけてマンションが乱立した（その頃先々代が最初のリゾマン購入）
衰退はその直後から始まり、オイルショックで一気にツアーが減り、埋立てでそっぽを向かれたから。やはり湾一帯を埋め立て自然の海を破壊するのは失敗かと。最近は若者のスイーツブームとテレワークで見直されているけど、果たしていつまでもつかｗ
　清里も苗場もスキーブームと重なる最盛期にはよく行ったけど、いかんせん全てが安っぽい。スキーが廃れ若者が車で来なくなり、今は半分廃墟だし、鬼怒川・水上も団塊世代の団体客が消失して衰退。金が落ちないと設備も更新されない悪循環。
その中で軽井沢が命脈を保ち続けているのは、歴史があり、皇族や政財界のトップが集結する唯一の避暑地だし、店もお洒落になり軽井沢の持つ上級なイメージに自分を同化し、上質感を味わっているからではないかｗ
ただ我が家の場合、先祖が別宅に通い続けたように自分も同じ道を歩んだけど、妻子共さすがに飽きて、機会が減ったのは仕方ないｗ

[393: 周辺住民さん]

>別荘では静かに過ごしたいけれど、近隣に人の気配が全然ないと寂しい

これは自宅でも同じ。自分の家は閑静な一種低層住宅で、コンビニすらできたら困るという、戸建特有の価値観（というか我がまま）が存在する。
でも隣町には、お洒落なお店や外食、金融・医療・教育機関などが豊富で、駅も徒歩圏でないと困るんだよねｗ

[394: 匿名さん]

>>392 周辺住民さん
建物が嬉しくて快適なら頻度減はある程度避けられませんか？

[395: 周辺住民さん]

また暇になれば出かけるようになるとは思うけど、基本的に妻は外泊する時くらいは
上げ全据え膳、皿洗い、洗濯、掃除無しという生活を好むものだからね
旦那に料理任せると、ろくなことがないらしいｗ
そこは全部旦那がやると宣言し、それを忠実に実行しないと、だんだんそうなるよ

[396: 匿名さん]

>>394 匿名さん

別荘本体に1億円弱の予算を考えているのであれば、本体予算を少し抑えて、サービスにコストを掛けることを考えても良いのではないかと思います。
今は、一般的な別荘管理に加えて、ハウスクリーニング、家事代行、ケータリング、出張シェフにお任せBBQと、多様なサービスがあるので、ホテルみたいに楽に別荘を利用することも可能だと思いますよ。（調べればすぐに複数の業者が出てきます。）

[397: 匿名さん]

>>394 匿名さん

個人的な意見ですが、別荘を頻繁に使うかどうかを決める大きなポイントの１つが「家の中にいる時の気分の良さ」だと思います。
昔の旧軽の別荘族は、家族総出でひと夏を軽井沢で過ごして(父親は月曜日に軽井沢から出勤して金曜に戻ってきたりする)、それを毎年繰り返していたわけですが、軽井沢でしていたことは基本的に普通の日常だった気がします。
自宅のお手伝いさんを帯同するような家もありましたが、母親が買い物をして毎日食事を作っていた家も多かったと思います。軽井沢の観光地には限りがあるので、子ども達も、基本的には、庭や公園で遊んで、近くを自転車で走って、家では宿題をして本を読んでテレビを見て、という日常生活を送っていたように思います。
それを文句も言わず繰り返していたのは、結局、夏の軽井沢の別荘で日常生活を送ることが快適だったからだと思うのです。
その意味で、「建物が気に入ったから買う」という考え方は間違っていないと個人的には思います。

[398: 匿名さん]

>>397 匿名さん
そう思います。子供は自然で遊ぶのが好きなので夏の軽井沢生活は良いですね。リタイヤ組もアクティブな人は東京でやる事がない、と田舎に引っ越すあるいはセカンドハウスを持つ人がちらほら。本当は瀬戸内海が魅力的でしたが遠過ぎるので軽井沢の検討を始めました。

[399: 周辺住民さん]

私も随分長いから、車であちこち出かけるけど、基本は別荘滞在を楽しんでいるよ。
庭は広葉樹林を選んだので鳥や獣、虫達が沢山来る。ヤマゲラが近くに巣を作ったり、巣を探しにゴジュウカラもやってくる。日本リスもフクロウもたまに鳴いている。（熊は近所にいるけど自分はまだ見ておらず、それ以外には猪と猿、テン）
敷地脇の小川には沢蟹もいるし、デリシアで買ってきたワサビえお植えると育つ。水もその上流から引いている。
たまにはカインズで調達した薪や炭でBBQするのも恒例、煙も出るけど気兼ねなくできるのがいい
DIYも家のメンテも読書もここなら思う存分、誰にも邪魔されない。
音楽好きにも丁度いい（一応周囲には配慮）
自分や家族はピアノを弾くし、夜は窓を閉めてバッハ、ベートーヴェン、ショパン、チャイコ、シベリウス、ラフマニノフ、ドビュッシー、フォーレなどは特に似合う（秋の夜長に部屋で聞く弦楽四重奏は感動もの）
音楽と言えば大賀ホールも便利。晩年の大賀会長自身の指揮によるコンサートを聴けたのは一生の記念だね
軽井沢でインターネットは似合わない。固定電話は一応弾いているけど、テレワークもここではする気が起きない　
家具も殆ど古い舶来品（東京にあった古物のお下がりだけど）、時計も毎回ゼンマイを巻き、針を合わせる手間のかかるボンボン時計
ここは時空を超えた普遍性がある

[400: 周辺住民さん]

上記、ヤマガラやは見るけどヤマゲラは居ないので、正確にはアオゲラだった(-_-;)
まあ似たようなもんだけどｗ
あと、ゴジュウカラもいるけどシジュウカラもいるよ　どうでもいいか

[401: 匿名さん]

>>399 周辺住民さん

旧軽で敷地の脇を小川が流れる土地とのことですが、室内の湿度対策はどうされていますか？

[402: 匿名さん]

>>401 匿名さん
旧軽には古くても堅牢な感じの中古戸建があって、庭も含めて品格と趣があるとは思うのですが、湿度が高いエリアなので、建物の見えない傷みは気になります。
また、快適さという意味では、少なくとも水回りは最新のものに交換するなど結構大幅なリノベーションが必要かと。もちろん近年リノベーションしている物件なら話は別です。

[403: 周辺住民さん]

敷地は一部が緩傾斜で一番低い部分に小川が流れているだけ　台風で多少増水するけど大したことはない
庭は鬼羊歯が育ち、浅間石の石垣も年季が経てば苔むしたりするけど、それは風情として楽しんでいる
建物はそこから数十m離れているし、高低差は５ｍ位あるので影響なし
玄関は二重扉で（ロッジ風）室内に限っては全く湿度は気にならない
どの家もエアコンなんか置いていないし、梅雨時は寒いくらいで案外カラッとしている。夏も汗をかくことはない
まともな建物なら漆喰壁やログ材（無垢板）を使い、それらは呼吸するから結露もなくカビも生えず長持ちする
（但しツーバイフォーなど安上がりなビニールクロス壁や化粧合板を使ったりする
場合その限りではない）

露天のウッドデッキだけは多少の手間は必要
軽井沢は意外と雨が多く、ウッドデッキ周りの湿気対策として水はけと雨どいの捌け口には気を付けないと水が抜けず腐食するので、防腐剤や、木質に合った各種オイルやニスなども使う。
それをできれば毎年塗り替え、それでも腐食する場合は、無垢だから削ることもあるがそれはオープンデッキの場合。　屋外デッキでも屋根があればそこまで神経質にならなくても大丈夫
またアプローチや駐車場などに好みで腐らない枕木などを敷き詰めるおうちもある（カインズで安く売っている）
水回りは、冬場の水道管凍結対策が施されていればそれほど心配はいらない
対策として外の配管には断熱材で養生し、使わない冬場は元栓を止める
これがいい加減だと、凍結で水道管が破断し、漏れた水で腐食することがある（我が家は水は谷川から引いている）
冬の間滞在し、毎日水を使うなら、パイプが養生されてあれば凍結しない
晩秋の閉栓と春の開栓は自分でしてもいいし、有料で管理会社がやってくれる。

[404: 匿名さん]

>>403 周辺住民さん

ご丁寧な説明をありがとうございます。
私が｢水回りの交換｣と書いたのは、配管ではなく、キッチンやバス・トイレ・洗面台などの設備のことを念頭に置いていました。
この辺りはどうしても古くなってくるし、新しい商品の方が機能性にも優れているので、ある程度年月がたった中古別荘を買うなら、交換が必要なのではないかと思った次第です。

[405: 周辺住民さん]

>>404 匿名さん

キッチン・バス・トイレ・洗面台は築年数なり、都会と変わらない
３０年以内なら個人的には替える必要はないと思う　別荘は酷使されていないからね
とはいえこれは個人の趣味の問題　神経質なら変えればいいし、俺みたいに気にしない人は直して使えばいい
物件次第では、古い家でもリニューアルされている場合もある　
ただデザインなど全体とのバランスもある。今時の製品はプラや合板を多用しているから、そこだけ他のデザインとのバランスに欠き、ちぐはぐになる。(尤も古いものが優れているとは限らないし色使いが陳腐だったりする）
部分交換でもいい。ボイラーだけ、浴槽だけ、サッシ窓だけとか。タイル浴槽が陳腐と思うなら自分の趣味に合ったものに変えるしかない
（因みに我が家の風呂など、留守の間にカマドウマが干からびているので、それを掃除するところから始まる　暗い色の浴槽や檜風呂はなるべく避けた方がいいかも）
業者がユニットごと交換しましょうといったら、疑ってかかった方がいい
昔ながらの石タイルや真鍮の蛇口は熱効率や使い勝手は悪いし冷たかったりネガな部分はあるけど、現代では貴重な材料を使っている場合もあるから勿体ない
(ピアノも昔は無垢の一枚板、象牙、黒檀など今は手に入らない材を奢った製品があったが今は無理。鉄刀木やチークなどの家具も然り、同様なことが家の場合も当てはまる）　
ちなみに私なら壊れていても、金がかかってもできるだけ直して使う
軽井沢だから寿命が短いということはない。水回りは酷使する程劣化しやすいけど、別荘は使用頻度も少なく、乾燥状態が保たれていれば良好に保たれることが多いから

[406: 匿名さん]

>>405 周辺住民さん

ご回答をありがとうございます
大変参考になりました

[407: 匿名さん]

来週2社3軒の見学予定でしたが契約しそうなので見られないそうです。軽井沢の流通はすごいね。旅行ついでに行きますが本当に気になったら直ぐに見た方がいいみたい。東京のマンション事情に近いかもしれない

[408: 匿名さん]

>>407 匿名さん

気になった物価はすぐに見学した方がいいですよ。
本当に出物だと思ったら、週末を待たずに見に行った方が良いくらい。
時間をかけたら良いのは、いろいろな場所・季節を見て「自分にはどんな場所が良いのか、どんな風に過ごしたいのか」を考えるところで、具体的な良物件(中古戸建)はとにかく動きが早いから悩む時間はないと思います。

[409: 匿名さん]

>>408 匿名さん

いきなり誤記ですみません。
気になった｢物件｣はすぐに見学した方がいいです。
ついでに、良物件は同日に複数の内見が入っていることが珍しくないので、見学後の判断もスピード勝負です。
(公表されている売値と異なる値段を提示する買い手もいるので、価格勝負になることもあります。)
407さんにとって素晴らしい物件に出会えることをお祈りしています。

[410: 匿名さん]

>>409 匿名さん
ありがとうございます、だと思います。明日から行くのでエリアと平地か傾斜地かは大体イメージができると思います。

[411: 周辺住民さん]

もし希望通りの物件が無くても、ここぞと思う地元業者や別荘地の管理事務所に条件を伝えておけば
後日連絡を貰える場合もあるよ（自分はその方法で手に入れた）
連絡があれば、地番を教えて貰い、グーグルのストビューで事前に偵察すること
できれば近隣の別荘所有者にも予め､現地の感想を聞いておくことも忘れずに
（只都内と同様、本当に優良な物件は市中に出ずに縁故取引されることもある）

[412: 匿名さん]

>>411 周辺住民さん

｢近隣の別荘所有者に現地の感想を聞く｣とは、具体的にはどうすれば良いのでしょうか？

[413: 匿名さん]

実際に行ったことあるの？
別荘の金の話だけで、どんなお店があるとかそういう話はできないの？できるの？
実際に行けばわかることたくさんあるよ
実際に行ったの行ってないの

[414: 匿名さん]

>>413 匿名さん

412ですが、私へのご質問でしょうか？
私は410さんとは別人ですが、軽井沢の別荘地は何度も見に行ったことはあります。
ただ、別荘地内はどこも人通りは非常に少ないので、現地を訪れても｢近隣の別荘所有者｣に話を伺うのは難しいだろうと思い，質問させていただきました。

[415: 匿名さん]

えっ！？
何かおかしいんだけど

[416: 混乱]

匿名1 とか　匿名2　とか
言わないと、誰が誰に言ってるのか
全くわからん。

[417: 周辺住民さん]

>>414 匿名さん

別荘地をくまなく散歩すれば、シーズン中ならどこかしら庭に出ている別荘住民に
庭やペット、孫を褒めるなり、挨拶位はできるでしょ
そこで、「じつは今ここの別荘地を検討中ですが、実際住んでみていかがですか」
などと調子よく聞けば、大体丁寧に教えてくれるから
居なければ、別荘地管理人でも付近のお店のご主人でもいい（余り若い人は参考にならない）
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の損ということです

[418: 匿名さん]

>>417 周辺住民さん

412.414です。
返信をありがとうございました。

[419: 匿名さん]

から松、三井の森、あさまテラスの0.8～1.2億の物件を見て来ました。ただ古く嬉しくない物件と買っても来なくなると思う物件でした。エリアは旧軽の銀座通り近くの平地とあさまテラスは好し、中軽駅の北と南の平地はちょっと物足りないけど物件良ければ有りかなと。旧軽井沢の傾斜地は鬱蒼とし好みじゃなく平地は高そうだから、中軽井沢駅から6k位内平地が本命なのかなという感じです。古い物件はカッコもイマイチでリスクも多そうなので築浅かな。

[420: 匿名さん]

>>419 匿名さん

408,409の匿名です。
中軽井沢駅から半径6キロメートル内、良いのではないでしょうか。南に行けば公園、ゴルフ場、グルメ通り(塩沢通り)とツルヤがあって、北に行けば温泉や星野エリア、スキー場，さらに北上すればドライブを楽しみながら草津まで行けます。
軽井沢周辺の渋滞が酷い時期ならば、佐久からも行きやすいですよ。

築浅物件は本当にあっという間に市場から消えてしまうので、あとはタイミングですね。
良い出会いがありますように。

[421: 匿名さん]

>>420 匿名さん
ありがとうございます。時間をかけて或いは予算を見直して探すようです。余談ですが新築費用は高めの業者で坪200～250万だそうです。軽井沢は特殊なのかもしれませんね。

[422: 匿名さん]

>>421 匿名さん

建築資材高騰、人件費高騰、寒冷地だから通年利用するなら高断熱・高気密も必須…　と建築費用が高くなる理由は多々ありますが、さらに｢軽井沢価格｣もあると思います。

古くてもしっかりした造りの戸建を買って、フルリノベーションという手もあるかもしれません。

[423: 匿名さん]

>>422 匿名さん
フルリノベーションが必要な物件はちょっと、見た目以外の問題を気付く力もないし。軽井沢以外の価格チェックしたら2021～物件はちょっと良いなと思える100平米で1億近いですね。どこも建築費は高く軽井沢価格も納得、自宅を売って移住しないと本当に住みたい家は買えない気がします。

[424: 周辺住民さん]

>>423 匿名さん

そもそも築浅は殆ど無いので、注文戸建を新築した方が手っ取り早いとは思う
ただし築浅ほど､殆ど全ての素材で安普請になるよ(見た目と耐震性は別）
例えば元々真鍮製のものをコスト削減で金メッキになり(中身はプラ製）グレードダウン。
実は今我家を3千万かけて部分リフォーム中なんだけど、一々素材を指定しないと安部材を使われるので、全てここはこれとか指示している。蛇口やコンセント、把手、照明、ドアノブ、タイル、壁材、床材、クロスなどを吟味し極力既存品を使わせている。LI○ILとか○ナソニックなど大手は材料もデザインも垢抜ないので、独・蘭・伊・北欧などの部品や家具を指定している(但し大手はダメ）
絨毯もイランやベルギーなど本場はやはり違う　
とはいえ、立地ブランド、売却時価格、地形、景観、採光、利便性、庭、建物、屋内の過し方、出掛ける頻度など、総合的に判断して優先順位をつけ､妥協すべきは妥協しないと際限なく金が積み上がるよ　
あと中軽はどこであれ、建物に幾ら金を掛けても手放すときに値段がほぼつかないと思った方が無難

[425: 匿名さん]

不動産は都心から値上がりし、リゾートから下がりする。

20世紀の時代に、軽井沢の土地を三か所持っていました。
やっとの思いで転売して縁を切りました。
色んなトラブルがあったので、二度と軽井沢を含めたリゾートに手を出す気はありません。

[426: 周辺住民さん]

そう言う意味で言うと、今後中古マンション市場が間違いなく下落相場に向かうであろう今は購入のタイミングではない気もするな
ここは一旦冷静になり深呼吸。物件の動きがほぼゼロに近い厳冬期なら、同一物件も安くなるだろう
そんな時期こそ軽井沢の真価(現実）が見える
転売意図がないにせよ、くれぐれも早期決定を煽る業者、囮広告業者、東京資本など相手のペースに乗らないこと

[427: 匿名さん]

>>424 周辺住民さん

同じコストを掛けて同じ建物を建てて、同じ期間が経過した後に別荘を手放した場合、旧軽の物件は土地+建物の評価額で売れるのに、中軽の物件は土地の値段でしか売れないという意味ですか？
湿度が低い中軽の方が、むしろ建物の劣化は遅いような気もするのですが、理由を教えていただけますか？

[428: 周辺住民さん]

>>427 匿名さん

中軽と旧軽は歴史に裏打ちされたイメージ・ブランド力が違うからね。少なくとも世間の評価はそう
建物の価値は見る人が見れば高評価にはなるけど、場所で足切りされる可能性が高い
（例えは悪いが越後湯沢のタワマンの今の値段をみればわかる。只新しいから建物自体は綺麗でお買い得物件もあるかも）
不動産はまず立地。適材適所の言葉通り、例えばテニスやゴルフ倶楽部を例に挙げると旧軽ゴルフ倶楽部は（会員権が今尚3千万以上）審査が厳しく政財界のコネがないと入会できない。テニス会も上皇様やプロなども使い顔ぶれは多士済々。中軽の千ヶ滝西区から来る人もいる（千ヶ滝は最近も土砂崩れとか発生している）
見所や名所旧跡も、旧軽は銀座や万平ホテル、つるや旅館に鹿島の森､雲場の池､離山、三笠ホテル､ショー記念館、白糸の滝など、歴史と見所は多く碓氷峠も近いけど、中軽は星野や千ヶ滝温泉位。店もお洒落度や数で劣る（ろぐ亭は安いのでよく行くけどｗ）
気候も旧軽が湿気が多いというのは錯覚。うちの別宅は銀座のやや北だけど夏でも夜は寒い位で敷地に川も流れているけどカラッとしてエアコンは無い（春秋は暖房を入れる）。
中軽は18号より南の平野部（スーパーなどのある市街地）は夏照り返しで暑く、森も少なくエアコンが必要みたい。街中も雑然としており､どこにでもある田舎町の雰囲気。国道の北（千ヶ滝のある方）は山がちなので、することも名所旧跡も少ないので、千ヶ滝別荘地からテニスなどで旧軽に遊びに来る人も多い。
あとは、軽井沢ＩＣからのアクセスや新幹線停車駅か否かという利便性の違いも大きい。

とまあ、一般論はそう言う評価で、だから旧軽は高い（傾斜地は勿論安いが）訳だけど
ブランドや再販価格を気にせず、お洒落な店は二の次、安さ優先だが斜面は嫌、かつ外出頻度が少なく、日帰り湯と鬼押や浅間方面が好き、という方なら中軽や追分もありかも
軽井沢もタイミング次第で安衣物件もたまに出るし､焦ると足下見られるから、時間を掛けて選ぶべき。その上でここぞと思ったら即行動に移すべきかと思う

[429: 匿名さん]

>>428 さん

丁寧な返信をありがとうございます。
旧軽のブランド力については、私も異存はありません。
ただ、湿度については、碓氷峠で冷やされた上昇気流が霧になって降りてくる、という地理的な問題なので、｢錯覚｣ではないように思います。
>>403で書いておられたように，鬼羊歯が育ち、浅間石の石垣が苔むすのも，湿度の賜物ですよね。
もちろん、建物に工夫をして、室内を低湿度に保つことは可能だと思います。

[430: 購入経験者さん]

>>76959 匿名さん

湿度の絶対値は80％くらいあるから仰る通りだけど、気温がそれを帳消しにするから心配は無用
場所も旧軽・中軽で分けるより、山裾部か平野部（盆地）かで分けた方が分かりやすい
山裾は旧軽でもいわゆる高原の気候で、風通しが心地よく気温も低めで森林に囲まれていれば、都会のように汗だくのジメジメ感はないからエアコンは不要
逆に市街地の地面がアスファルトがちの場所はエアコンが旧軽中軽問わず必要かな
年中過ごす訳じゃないので断定はしないけど、結露対策という意味では拙宅は四方が木に囲まれポスト＆ビームで無垢の木と漆喰が湿度を吸収（呼吸）し､不要
市街地にある地元の戸建や､別荘のある森の中でもマンションなど高機密でビニールクロス貼りの建物などは、結露や防かび対策も必要だと思う

[431: 匿名さん]

>>430 購入経験者さん

旧軽の山裾の別荘地については、個人的には、>>419さんが｢旧軽井沢の傾斜地は鬱蒼とし…｣と書いていらしたのと同じ印象です。緑陰が濃くてひんやりと涼しいけれど、風が抜けるイメージがあまり浮かびません。
もっと山を登って急傾斜地になるとさすがに風が抜ける物件があると思いますが、今度は急傾斜のリスクが気になるので、物件探しは本当に難しいですね。

[432: 匿名さん]

後のこと考えなければそう難しくないけど別荘は永住しないので15～20年後は売却、どうしてもリセールを考えてしまう。そうすると難しいかな

[433: 匿名さん]

15年～20年後のリセールで利益が出ることを狙っていますか？
もしそうならば、別荘なんて所詮は地方の戸建なのだから、買わない方が良いですよ。
手放したくなった時に処分できないのは困る、という程度であれば、別に旧軽・平坦地にこだわらなくても、｢難ありの土地｣を避ければ大丈夫だと思います。　
残念ながらこのまま温暖化傾向は止まらなくて、首都圏から行きやすい避暑地の需要は基本的に下がらないだろうと踏んでいます。
ちなみに我が家は、夫婦の実家が共に都心だということもあり、いざというときの避難場所の意味も込めて、別荘はメンテナンスしつつキープの予定です。

[434: 匿名さん]

>>433 匿名さん
利益を考えるならホテルを選びます。住居と異なり住み続けることは無いと思うので自分の年齢だと15～20年後は売却する事になります。どちらかと言うとホテル派ですがペットokのいいホテルだと2人で30万、1ヶ月で1千万弱掛かるとか飽きる不自由などで購入を決めました。儲けることは考えませんが、できるだけ売却減の最小化をしたいのでリセールも考えるという感じですかね。買値の半額くらいかと思ってます。

[435: マンション掲示板さん]

>>434 さん

>>434 匿名さん
返事をありがとうございます。
ペットは我が家でも別荘利用の大きな理由です。
今では、別荘に到着した時に一番喜んでいるのは犬かもしれません(笑)。
軽井沢は、テラス席なら同伴OKなど、犬連れにフレンドリーなレストランもあちこちにあるので、ありがたいです。

[436: 匿名さん]

すみません 433=435=436 です

[437: 周辺住民さん]

>>435 マンション掲示板さん

私は熱海リゾマンと軽井沢戸建の２つを持っているけど、一長一短。
子供が３人、ペットは猫が２匹です。
リゾマンは掃除メンテが非常に楽だし、温泉大浴場もプールもあるけど、ペット禁止のため家に残すとせいぜい３日が限度で、長期不在はできない　
かつ眺望は抜群だけど年季が古く（４０年以上）かつ管理週z年陽が６万もするし固定資産税に別荘税あり維持費が割高（２０万）
時間がたつほど売りづらくなるので（安くすれば売れるけど）使わないとコストばかりかかる印象

戸建の方は長期滞在できるし維持費も安い。古くても土地の価値は残る。
まさにマンションと戸建の違いだね
こう熱いと、避暑地として一定の需要はあると思うし、、再販価格を気にしないのなら、余程の傾斜地とかでなければ好きに選べばいいと思う
傾斜地も建物自体を斜面を平らにしてべた基礎を打てるなら問題なく、自然樹林の景観を楽しめるし庭の植栽もある程度自由にできる　うちも犬を飼っていたときは外に犬小屋を置いていた（本当に犬は手間がかかるので今は飼っていない）
個人的には遠くの山より、近く（庭）の森を見る方が心地よい　遠景ならどこでも手に入るけど、涼しい森の中の家は貴重だから　通風が悪くて不快と感じたことはないし、窓を開けるかデッキに出れば山裾や森の中ならどこも涼しくて快適（網戸は必須）
ただ、ブランド性、通気性、眺望、採光、広さ、建物の満足感と快適性、価格を兼ね備えた都合の良いものはなく、値段なり
ただ買う時期と業者だけは熟考を要する。というのも、いい物件はツテ優先だしお得意様が順番待ちしているから
ホテルはうちも良く使うけど、１Rマンションみたいで、周囲に気を遣うしチェックインアウトも予約も面倒、２泊すれば飽きるし料理も冷凍もの、加工ものばかりで、最近は民宿の方がマシ（料理は民宿の方が上）だと思うようになった

[438: 匿名さん]

>>437 周辺住民さん

軽井沢で別荘を扱っている不動産屋の｢お得意様｣って、どんな人達なんですか？
都心のマンションなら、投資目的で何軒も買ったり、短期間で買い換える人もいそうですが、軽井沢の不動産の場合も、何軒も買っては転売して利益をあげているような人が相当数いるのでしょうか？

[439: 匿名さん]

旧軽住民の方の投稿を読んできて、不動産の好みは本当に人によって異なるんだなあと思いました。

個人的に旧軽のプラス要素だと思えるのは「ブランド」「歴史」「駅近」くらいで、自分自身は自分の別荘にブランドや歴史や駅近(徒歩圏)を求めていないし、由緒ある倶楽部で立派な人たちとお近づきになりたいわけでもないから、自分の価値観で考えると、旧軽物件が今の価格に見合うとは到底思えない。

歴史的建造物ならともかく(そんな物に住みたくはない)、日本の住宅市場では「古い建物ほど価値がある」という考えが一般的とは到底思えない。
自分自身や自分の親が使ってきた古い家ならば、愛着という名の価値を見出せるのだろうけど、赤の他人が使い古した家は、やはり所詮は中古物件。日本人の新築信仰は根強いと思います。
気候についても、個人的には旧軽の湿気は苦手。苔むした庭は美しいけどね。

無垢材や漆喰を駆使した内装はきっと素敵でしょう。でも、建築時に贅沢な建材を使った結果、雰囲気を壊さないようにリノベーションするためには数千万単位のお金がかかるなら、やはり自分としてはそこに価値を見出せない。

もちろん、これはあくまでも個人の感想です。
自分の好みではないというだけで、旧軽住民さんがご自身の別荘を大切にして誇りに思っていることは素敵だと思うし、もちろん旧軽をディスるつもりはないし、他のエリアを下に見るつもりもないです。
今別荘を探している方は、情報収集はしたうえで、最後は自分の価値観と感性を大切にしたら良いと思いますよ。使う期間が15年でも20年でも、そこで時間を過ごすのはご自身なのだから。

[440: 周辺住民さん]

誤解を招いたようだけど、私は代々の都民で軽井沢住民ではないし、軽井沢は幼少から通って入るけど連休や夏季休暇のほんの一部を過ごしたに過ぎず、自分の価値感をおしつけたつもりもない。気を悪くされたら申し訳ない
ただ普通は再販価値や人の目、ブランドを気にする人が大半だから、それを伝えただけで、そうでなければどうぞご自由に
尤も趣味嗜好と予算が今一つ掴みどころが曖昧かつ文句ばかりじゃ、業者も愛想をつかすと思う

尚お得意様というのは、既に軽井沢の物件をその業者から購入した人のうち、より良い物件への買替え希望者、或いはその人自身ではなく親戚や知人から頼まれてその人が紹介するケース。あなたの苦手な、地位も名誉もあり資金も潤沢な人々が多く、当然業者間取引もある。ゴルフもテニスも別荘も実はこういった”類は友を呼ぶ”ケースは旧軽は多い　かくいう自分も親戚だけで旧軽に４軒あり、いずれも同じ業者から紹介で購入している　業者も一見客より優先すべきなのはいうまでもない
（一応私は副業で都内の賃貸ビジネスも手掛けているので、事情は痛いほどわかる）

[441: 匿名さん]

>>440 周辺住民さん

439です。
私の方こそ紛らわしい書き方で申し訳ありません。「旧軽住民さん」とはもちろん「軽井沢においては旧軽住民さん」の意味です。以前の投稿で、周辺住民さんご自身が、ご自宅は「(ホテルニュージャパンの)横井さん本宅の近所」と書いておられたので(>>385)、都内在住の方と思っておりました。ご自宅も正統派の高級住宅街ですから、一貫した価値観をお持ちの方と推察しております。
一連の投稿は大変興味深く拝見し、学ぶところも多くありました。ありがとうございました。

[442: 匿名さん]

再び見学しましたが今回は更に2番手の一軒しか見られませんでした。建物以外は良かったが40年選手で1億越えと高すぎでした。ネットを見続けると分かるのですが7千万くらいの普通の家チック新築物件は一週間程度で商談中になっていきます。景気後退と冬を待つかなと考えています。

[443: 匿名さん]

>>442 匿名さん

見学お疲れさまでした。
これだけ酷暑が続くと、夏の間は軽井沢物件の購入希望者が高止まりになりそうですね。
思い返せば、自分達が物件を見学して購入を即決したのも、秋が深まる頃でした。
物件探しの季節を選ぶのは、良い作戦かもしれません。