軽井沢

[匿名さん]

軽井沢の別荘に興味を持ってます。
数年前から探しているんですが、このところ値段が上がり気味で、見るたびに上昇していくので買えませんでした。
この不景気の中、下がってくるものなんでしょうか。
これまでは値段的に、中軽井沢とか南軽井沢とかを念頭に置いていましたが、ひょっとして旧軽井沢でも手が出るようになってくるでしょうか。
300坪以上の平坦地で、価格としては土地だけで5000万円以下が希望です。
お勧めの場所があれば教えてください。
マンションの話じゃなくてすみません。よろしくお願いします。

[201: 匿名さん]

コンサルの方々は軽井沢に別荘をお持ちの方が多く、このスレにたどり着く可能性はあるから、あながちマジレスかもよ。

[202: 匿名さん]

一般的な日本人は「あながち」＋否定的な内容＋打消し、という使い方をします。例えば、
・あながち間違いとは言えない。
東洋系の外国人で「あながち」+推定、という使い方が見られるのは何かの教科書の影響でしょうか？

[203: 評判気になるさん]

いやぁスゴイことになってる。
平和な時に軽井沢の愚痴書き込んでおいて良かった～
町長知り合い荒らしは、ハクつけて脅してるかツボを突かれてのビビり書きじゃね？
その他のマジレスは、単に軽井沢に対する不満と要求だよ。コンサルならこんなとこに書き込んでないで、企業巻き込んで町長室に乗り込んてるよ。

[204: 匿名さん]

土地の広さや税について書いてる人もいますが、軽井沢では固定資産税以外にも相続税が大きいと思います。
別荘の名義が引き継がれるときに土地を分割して売る人が多く、別荘地にもよりますが、一軒が３００坪以上と言う条例は無視されつつあります。
また、家の周りにブロック塀まではいかなくても背の低い柵などを作る人も増えて野生動物の行き来を妨げています。
今のままだと住宅化と固有の動植物減少は避けられません。

[205: 匿名さん]

町長とコンサルの件、誰得で誰損なの？

[206: 匿名さん]

>203は、町長はおろか、外資コンサルなどに縁もコネも無い、単なる庶民のひがみでしょ。
放っておきましょうw　

さて、マツヤがデリシアになってしばらく経ち、見た目は立派になりましたが、品揃えなどはやっぱりツルヤのほうが優れているなと思いますが、いかがですか？

[207: eマンションさん]

ひがみ根性と痛いとこ突かれたのと自分以上の意見を書かれて嫉妬してコンサルに話を脱線させてるのは、誰が見ても203ではないが。

[208: 口コミ知りたいさん]

そうだそうだ＼(^o^)／
204さんがせっかく話戻したのに。。
コンサルしつこいよ。
やっぱ荒らしだww

[209: 匿名さん]

軽井沢に住んでいる人や 別荘族なら、渋滞、環境破壊、税金などの問題は日常茶飯事。身近すぎる問題。
それを町長引っ張り出したり、コンサルと結びつけて大事にするのは、軽井沢で生活したことがない証拠。
庶民思考。

[210: 匿名さん]

そうですね。
特に別荘族の方々は、私も含めて挨拶代りか天気の話のついでにこれらの問題を口にしますね。
久しぶりに軽井沢に来ると色々変わっているからでしょう。

[211: マンション検討中さん]

渋滞のことですが、最近北軽井沢も人気が出てきていて、(別荘も手頃な価格だし、夏の湿気も少ないことなど)軽井沢、中軽井沢駅から峰の茶屋が上下とも混雑しがちなので
もっと、大前や万座駅が活用できないだろうか。

[212: 匿名さん]

>>211 マンション検討中さん

群馬県はここのスレ対象外かと思いますが。万座駅？って何処ですか？

[213: 匿名さん]

よく知られていることではありますが、景観法に基づいて長野県は景観条例を定めており、
景観条例に基づいて、軽井沢町は厳しいことで有名な景観育成基準ガイドラインを定めています。
景観法は違反行為に対する是正勧告や是正命令も認めていて、実際に軽井沢の別荘地で
堂々と塀を作ろうとすれば、役所から「指導」が入ると思います。
とはいえ「法は最低限のモラル」と言われる通りで、条例やガイドラインがあるからだけではなく、
その精神を理解し賛同する人たちが抑制的に別荘地を開発・利用してきたからこそ、今までは
軽井沢の景観が保たれてきたのではないでしょうか。
ガイドラインを最低限守って（時にはそれすら守らず）後は私利私欲のままに開発に走る
業者や利用者が増えてきた時には、どうすれば良いのか。
行政にばかり要望してはいけないと思いつつ、開発業者や利用者のモラルに期待できないならば、
より規制的なガイドラインや、違反行為に対するより厳格な対応が必要なのではないかと思います。

[214: 匿名さん]

>206 ツルヤとデリシア、両方利用してます。
ツルヤは広いですが、同じ商品が大量に並んでいたりすることもあるので、
品揃えという意味ではデリシアも遜色ないという印象です。
少なくとも、食糧品に関してはデリシアに不足は感じていません。
ツルヤより狭い分、デリシアの方が短時間で買い物できます。
ただ、ツルヤにはマツキヨが隣接しているので、その点は便利。
あと我が家としては、デリシアの駐車場から右方向に出られないことが不便です。
（多分平日は違うのだと思いますが、夏休み中と週末は右方向禁止でした。）

[215: 通りがかりさん]

ここのスレって、軽井沢の問題を暴く住民とそれをされると話を必死に変えようとする、たぶん、不動産関係などの攻防戦だな。

[216: マンション掲示板さん]

212さん、北軽井沢の混雑が軽井沢の混雑につながるんです。

[217: 匿名さん]

単なる暇つぶしだよ。
不動産のプロならば恥ずかしくて書けないような自説の展開ばっかだもん。

[218: 口コミ知りたいさん]

＞＞215
住民側は2～3人、話を変えるor言いがかりをつけるのは、1人で書き込んでると推測。。

[219: 通りがかりさん]

＞＞218
ずっと前レスからだと住民側はもっと多いよ。
話がえ、言いがかりは一人で必死だなw

[220: 匿名さん]

話がえ、って何語だよ。

[221: 名無しさん]

220、一人で
頑張って(*￣∇￣)ノ

[222: 通りがかりさん]

220は 言いがかりの意味が分からない外国人じないの？ww

[223: 匿名さん]

規制の話が出ていますが私も厳しくした方がいいと思っています。
特に新しいマンションや別荘地の開拓の際に敷地の木々を伐採してしまい、コンクリートで覆ってからの販売方法はどうにかなりませんかね？
雑木林のままの土地を購入して建物部分だけ木を伐採する（昔は個人宅も含めそうでした）そうした環境保護に対する配慮も必要かと思いますね。
軽井沢の土地の売買物件をネットで見てみましたが、１０００㎡以下の物件も多いですね。
これは条例外で特別に認可されたものなのでしょうかね？
規約を守れないなら残念ながら罰金も考えた方がいいですね。

[224: 買い替え検討中さん]

私が気づいた限りでは、旧軽井沢の離山の南（泉の里）の一部、バイパス沿いの白樺台別荘地、千ヶ滝西区事務所より南側（せせらぎの里）、中区の千ヶ滝郵便局の東側あたり、追分浅間台周辺はかなり家が建て込んでいる印象があります。敷地面積が小さいです。
ただ、規制のことを知らずに購入した人たちに罪はないし、罰せられたからと土地を広くすることも出来ない。
これからの購入者のみに広い高い土地を強いるのもどうかと思う。
なので別荘地ごとに土地面積の規制を決めればいいのでは？

[225: 匿名さん]

204が言うように柵作ってる家増えたよ。
5～60㎝の高さの低いのだけど。
「ここまでがうちの敷地です」と言う主張なのかな。

[226: 匿名さん]

うちの周りだとこういう感じの柵ですね。まあ控え目ですね。

[227: 匿名さん]

NETで馬鹿が必ず使うのが、wとか絵文字とか外国人。
今時の東京で働いている外国人は「話がえ」なんて馬鹿でしょーもない日本語使わない。
外国人に対して失礼だよ、馬鹿風情が。
馬鹿の相手は面倒臭いし疲れる。

[228: eマンションさん]

馬鹿風情とかスレに関係なく汚ない言葉書きこまないでくたさい。
何度も邪魔レスして何が楽しいの？
ここ閲覧してる人全てに迷惑。
あなた一人以外はみんな正常判断だけど。
怒りを書き込んでもいいけど、もう、誰も相手にしないよ。どうぞwwwww.

[229: 匿名さん]

＞＞226
そうです。高さはそれくらいですが、杭と杭の間に細い板が渡してあったりします。うちの近所は。

[230: ご近所さん]

＞＞２２７
ってホントに日本語理解できてないよね。
言いがかりばっかりだし←これをやめろと遠まわし？に言われてるのもわかってないしｗ
外国人として問題視してるのは話がえじゃなくて言いがかりなのに。
それさえも理解不能なんだね。
オドロキ( ﾟДﾟ)
もう相手にしないけど。絶対ｗｗ

[231: 検討板ユーザーさん]

ごみ捨て場所が少ないと言及させている方がいますが、今軽井沢で別荘を探していて、実感してますね。
3年前まで八ヶ岳の別荘地にいましたが、3・400メートルおき位にダストボックスがあったので、苦労がありませんでした。
軽井沢には軽井沢なりの環境保護の考え方があるのは、容認出来ますが、物件探しに利便性の面でかなりてこずっているのも事実です。

[232: 匿名さん]

国際的な意見があって参考になる。

[233: 匿名さん]

＞＞２３１
その利便性をなくすことで、住める人を限定してる部分もあるんだと思います。
人口が増えすぎて起こる諸問題解決のために。

[234: 購入経験者さん]

お金、車、体力、情報通信機器使用、どれかが無いだけでも軽井沢の生活はキツイですよ。
全てを備えた若い人は別荘地の奥地でも問題ないですが、高齢者などは物件探しでも駅前かマンションに集中します。

[235: 匿名さん]

戸別ごみ回収サービスとか、高齢定住者にニーズがあるかも。家の外に鍵つきのダストボックスを設置して、鍵は管理事務所に預ける。管理事務所がゴミを別荘地内のダストステーションに運ぶ。毎日、週1、スポット利用とかの料金設定あり。管理事務所の車はどうせパトロールのために巡回してるんだし、チェックアウトサービスと違って家の中に入るわけじゃないから、利用しやすいと思う。高齢者の見守りサービスも兼ねてくれそう。すでにサービスがある別荘地もあるみたいだけど、もっと広がってほしい。

[236: 名無しさん]

＞＞177
北陸新幹線は将来的に京都まで繋がるよ。
となるてと、関西からも人が流れ込むことになる。
軽井沢は確かに都会の飛び地みたいになっていくと思う。
町のキャパの問題もあるし、自然をどこまで守っていけるかが今後のカギだな。

[237: 匿名さん]

北陸新幹線、将来的には京都を通って新大阪までつながるんですね。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS15H2U_V10C17A3PP8000/
（ルートを見る限り、京都-新大阪間は不要に見えるけど。）

いずれにせよ全面開通予定は2046年とのことなので、随分先の話ではありますが、それが良いのか悪いのかはともかくとして、軽井沢の利便性は上がる一方ということになりそうですね。

[238: 匿名さん]

軽井沢から京都に行きやすくなるな。それはいい。

[239: 名無しさん]

236です。
書き込んでみたものの、よく考えたら軽井沢は「かがやき」停車しないな。
今でも「はくたか」で金沢、軽井沢間が2時間。
京都から金沢までどれくらいになるか分からないけど、
それなら、既存の新幹線で京都から東京乗り換えで軽井沢まで来るのと変わらないのかも。
まあ、新幹線が開通するとマスコミが騒ぐから利用客は一時的に増えると思う。

[240: 匿名さん]

税金のことだけど。
別荘と定住だと別荘の方が割高らしい。
水道料金も別荘名義だとかなり高めに取られるから、
別荘で半年使うなら、定住者になった方が断然安く済む。
だから移住者が増えるんじゃないかな。

[241: 匿名さん]

水道代が別荘名義かどうかなんてどうやって分かるのかね。
うちは私営水道を水道使用量で支払っているけど、別荘です、なんて名乗ってないよ。
レイクニュータウンや西武などの私営水道運営会社が軽井沢町に聞いても教えてくれないでしょ。

水に関しては最近発見した事実として場所によって味がまるで違うね。
旨い場所とまずい場所。

[242: 匿名さん]

俺、別荘住人だから。
所有者は親だけど。

[243: 匿名さん]

>水道代が別荘名義かどうかなんてどうやって分かるのかね。

住民票があるか無いかですぐ分かるよ。別荘持ってないの？

[244: 匿名さん]

どうやって？
教えて。

デマじゃなければ。どうせデマだろうけど。

[245: 名無しさん]

＞＞241
別荘管理事務所のホームページに書いてある。
別荘の場合と定住の場合。
知らなきゃ住民困る。

[246: 通りがかりさん]

241、244は、嫌がらせだよ。
わざわざつっかかって、チャットを楽しんでるだけ。
相手にするな。

[247: 匿名さん]

三井や丸紅なんかは知らないけど軽井沢最大の私営水道は西武だろう。
その西武は水道代は使用量だけだぜ。
もう面倒だから最後ね。

[248: 匿名さん]

また始まりました。地獄の渋滞。

軽井沢町内はどこもかしこも大渋滞。あんなチンケな軽井沢銀座が押すな押すなの大混雑。

5月2日夜関越渋滞は今晩9時から明日午前3時まで渋滞する予想。

この渋滞なんとかしないといずれ魅力が失せますな。

[249: 匿名さん]

人口２万人の町が人口５８万人になるからね。
もはや東京の２５区目だね。

ビル・ゲイツも１００億円別荘建てちゃったし、軽井沢繁栄しすぎだよな。

自然環境は長野県内ではごく平均的なんだけどね。
軽井沢の売りは金持ちの集積度。
やっぱり世界的なガチ富豪が住めるのは日本で軽井沢だけだからな。

[250: 匿名さん]

ビルゲイツ願望だろ。

最近の噂では某宗教団体ハッピーって噂もある。

そういえば、近所にハッピーの看板多かったよね。