京都市の新景観条例の高さ規制について

[マンゾウ]

京都市の景観条例で主に高さ規制が問題になっています。今まで15階建てのマンションができた場所に11階とか7階建ての建物しか建たなくなります。今現在、とくに7階建て以上のマンションに住んでいる方の建替えもできなくなる可能性があるようです。皆さんそのことについてご存知ですか？京都市が暴走しています。この問題はとくにマンションについての問題です。

[206: マンション検討中さん]

>>205 京都人さん

何故滋賀が不便？
田舎に行けば確かに不便だがそれは京都でも同じ
頭の固そうな人ですね

[207: 通りがかりさん]

いくら渋滞が多いからってわざわざ市外に引っ越そうとは全く思わん。マンション価値はは立地が重要やと思うし。それに、慣れてきたら渋滞は結構避けれる。

[208: 口コミ知りたいさん]

206さん、滋賀はハッキリ言って不便だよ。笑

滋賀は田舎で京都は日本でベスト10に入る大都市だし。

[209: 匿名さん]

>>208 口コミ知りたいさん

同じ京都市民でないことを願います

[210: 口コミ知りたいさん]

209って滋賀県民だろ？^^;;

[211: マンション検討中さん]

>>209 匿名さん

同意します
どうせ大したとこに住んでない輩ですよ笑

[212: 通りがかりさん]

>>211 マンション検討中さん
滋賀県民って自演してまで京都を貶めたいんだな。
その妬みってどっかの国の方達と同様だね。笑

[213: ニュースだよー❗❗]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[214: 買い替え検討中さん]

中京区、下京区、上京区、左京区、北区、東山区のどこかで新築や築浅でいい物件ってないですか？

3LDKで予算は8000万くらいで。

[215: 通りすがり]

早ければ10年後くらいにゴーストマンションが問題化する
違法民泊すら取り締まれないのに高さ規制に合法民泊のダブルパンチであっという間に人の住めない都市になる
100万人割れも時間の問題

[216: 不動産関係者さん]

>>215

京都市内に家やマンションを持てない層が滋賀や京都府下に移住してるようだしね。

ただ京都はブランド都市として不動だから投資マネーが今後も多く流入するから不動産価値が下がらない。

まあ、京都市内(中京・下京・上京・左京・北・東山)に住居が欲しくても持てない層には面白くないだろうがね・・・

[217: 不動産関係者さん]

214さん、

予算が一億以上あるなら中京や下京で。

7000～8000万くらいなら左京区や北区なんかで探すのがいいのでは。

[218: マンション通]

みんなそんなに市内に住みたいのか？
(笑)
まぁ住所聞かれたときは悪い気はしないが

[219: 口コミ知りたいさん]

>>218 マンション通さん

住所欄に滋賀県とか奈良県とかって書きたくない、、、。

[220: 評判気になるさん]

京都バブルを感じさせる記事。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171210-00000004-kyt-l26

[221: 評判気になるさん]

>>219 口コミ知りたいさん

住所欄に京都市中京区っていいよな。

[222: マンション通]

>>221 評判気になるさん

市内の人はわかるが他府県の人は区までわからんやろね

[223: 匿名さん]

>>221
やっぱ京都がいい！
滋賀とか絶対イヤ！
まだ伏見や山科の方がマシ。

[224: 販売関係者さん]

京都市内のマンションを買えない人には滋賀のマンションって買いやすいから人気ですよ。(笑)

[225: 匿名さん]

高さ規制のせいで既存の不適合マンションはもちろん新築の適合物件ですら将来的に建て替えはできないと見ていい
60歳超えて新築を現金一括購入して終の棲家にする以外は早めに売ることを視野に入れないと大変なことになる
とはいえ確実に人口が減り続けているし、五輪終わったら全国的に住宅価格が暴落するのは目に見えてるから
一億総活躍ならぬ一億総残債苦が待ち受けてるわ

[226: 名無しさん]

>>225 匿名さん
バカらしい。
個人的な見解や希望よりも具体的な証拠となる資料などを提示したら如何ですか？

[227: 匿名さん]

需要と供給のバランスから、五輪後も市内中心部は値下りしない。

[228: 京都人さん]

>>223

同感！！！

[229: 元不動産販売員さん]

京都市内(中京・下京・上京・東山・左京・北)のマンションが買えない人って滋賀で新築マンション探してるようですよ。

[230: マンション掲示板さん]

京都が景観規制に本腰入れた事で、京都の不動産価値は日本一安定したものになるでしょうね。田の字地区に景観規制後のマンションを購入した人は勝ち組になるでしょう。それ以前の中高層マンションは当時新築で購入した人たちがいなくなるまでは残るでしょうけど、その後はマンションの寿命が来たら低層に建て替えとなるので資産価値はかなり落ちるでしょう。仕方ありません。景観を全く無視して美しい古都を破壊してしまった我々日本人の責任です。世界の先進国大都市はどこも景観に力を入れています。何故か。お金になるからです。世界の中で街の価値を上げる事に必死になってます。特に都市間競争が激化している今日は特に。そんな中、自分の事ばかり考えて「景観なんてどうでも良い」と言う人は愚の骨頂と言えます。

[231: マンション検討中さん]

>>230 マンション掲示板さん
既存不適格状態の物件も、正確な意味での建て替えはしないでしょうよ。低層には変わりませんよ。躯体のわずかだけ残して、リノベーションの範囲内で新しくするでしょうね。でないと、京都の物件の多くは存在できなくなり大混乱になりますよ。

高島屋や大丸やバルなどの商業ビルではこの手法が既にとられてます。

[232: 名無しさん]

>>231さん

高度規制内の低層の建物ならそうでしょう。
でも高度規制外の建物は建て替えるしかないでしょう。

ちなみに高島屋や大丸等がある四条通りは確か31m高度規制で、殆どの商業ビルは31m以下、それ以外の建物も建て替え時は31m超えられないはずです。

田の字地区の商業地域以外は15mの高度規制がかかるので、それを超える現存のマンションが、老朽時には低層に建て替えるしかなくなるという事です。つまり、土地が限られているかぎり、そのマンションに住んでいる全ての住民が建て替え時にそこに住むことができるわけではないという事になります。

ただ、そうしたマンションは中古で売り出された時に買い手がつきにくいので、価値が下がる、もしくは賃貸に出されるという事になりそうです。

将来の田の字地区は瓦屋根デザインの低層のマンションが立ち並ぶ街、それ以外も規制が厳しい地区は昔からの京町家と京町家風の家やホステル等が並ぶ街となると思います。ぴょこぴょこ飛び出た中途半端な中高層マンションは、これら景観規制地区から姿を消します。31mの建物だけが商業地域にならぶ形、また評判の悪い京都タワーもいずれは姿を消す事になると思います。
(実際、景観地区のマンションは和風建築の意匠を凝らしたものが殆ど、またホステルや新規に建てられている2階建ての建物も京町家を意識したものが殆どです)

[233: 名無しさん]

>>232 名無しさん

50年後はそうかもしれませんね。

[234: マンション検討中さん]

権利体系が複雑に絡まりあったマンションは建て替えが出来ないというのが、一般論かと。つまり、一度建ててしまえば、よほどのことがない限り存在し続けるもんやと思いますよ。

[235: 匿名さん]

今のマンションの実質的な耐用年数は100年だよ。

[236: 匿名さん]

耐用年数というのは適切に管理して適切なタイミングで修繕できた場合に限られる

[237: 匿名さん]

>>236

なので、適切な修繕積立金が、貯められているかがとても重要。
（維持するモティベーションが、住人で共有されているかどうか）

[238: 検討板ユーザーさん]

景観を守るのはよいけど、京都市のやり方は極端すぎる。

何も南区や伏見区みたいな産業地区にまで適用する必要はないと思う。

絶対首絞めてるわ最近の郊外住宅地が過疎化に悩まされてるのも景観条例が足枷になって再開発できないからというのがわかってない。

その割には路面電車の走ってる通りは架線でがんじがらめにしてて見栄え悪いし…

この点は大阪の方がセンターポール方式になっていて見栄え良くなっています。

[239: トクメイ]

>238

確かに全区域に同じ条例を適用する必要はないかもしれないですね。
南側は特色生かして、北側は古都の風格を取り戻すくらいに、海外同様厳しくしても良いかと思います。

[240: 名無しさん]

マンション価格上昇で京都市内の子育て世代が市外へ転出超過。
http://s.kyoto-np.jp/politics/article/20171212000074

景観条例の結果、若者が市外へ転出するなんて最悪ですね。

[241: 通りがかりさん]

こんな状況でも京都市長はホテルまだ足りぬって言ってるみたいですよ。私も京都生まれ京都育ちで一般的な収入もありますが、京都では希望の場所に家を買うことはできないので転出することにしました。。

[242: 匿名さん]

わたしは京都市内でマンション買いました！　V ^ ^

[243: 匿名さん]

伏見も山科も西京も市内といえば市内だけどね。

[244: 匿名さん]

下京区だけど。 V ^ ^ V

[245: 匿名さん]

他県民にはさっぱりのどうでもいい議論(笑)してるけど、
うちの市で、こんな景観条例出してくれたら、超喜ぶけどなあ…

ハッキリ言って京都も、東京ほどじゃないけど汚いよね
初めてグーグルマップで上から見た時、
「これが京都!!?うそでしょ!!!?」と思ったもん

灰色の極小コンクリ塵で埋め尽くされ、どこが寺で、どこに木造町屋群があるのか分からない
ストビュで見ても、超安っぽいコンクリ洋風か、「これ一人用でしょ…？」ってレベルに小さい変な一軒家
（東京でも見たぞ、過密しすぎて、屋根の形がおかしい狭小住宅；）

「京都」で検索して出てくる画像と、180度違う
ごく一部の、寺のとこの写真だけで詐欺イメージづくりしてない？

京都の景観条例は尊敬してるけど、「まちづくり」なんてもの、とても出来てない

[246: 名無しさん]

>>245 匿名さん

面白い話をありがとう。
京都の景観条例施行後約10年経ちました。しかし建物高さを規制した京都の景観が他府県から観て汚いとは…

景観条例は全く意味がありませんでしたね。

[247: 匿名さん]

他都道府県出身で、現在都合により数年間京都に住んでいるけど、>>245に同意

そもそも、このご時世に所謂「古都」の街並みを残すなんて、雑居ビルやコンクリ建築の利便性を完全に捨ててその維持に全力を費やす覚悟がないとできないだろう。

どうやら京都市はそのような覚悟もなく景観条例を敷いたらしいが、結局統一感も利便性もなく、ただ汚くて不便な街が形成されてしまっている。

こんなに新旧どっちつかずの景観を維持し続けるくらいなら、条例を廃して、極端に古い寺社と極端に新しい高層ビルのコントラストのある街並みに一気に変えてしまった方がまだましなのでは？と思う。

全体的に中途半端なまま、だと思う。

[248: 匿名さん]

>>247
>極端に古い寺社と極端に新しい高層ビルのコントラストのある街並みに一気に変えてしまった方がまだましなのでは？と思う。

意外にそれ出来てるの大阪なんですよ。
大阪城と大阪ビジネスパークのコントラストって意外と日本的らしくて外国人観光客のウケいいそうですよ。

都市も生き物ですからね。開発と保存の調和はバランスよくした方がいいです。

[249: 匿名さん]

>>240
京都人には悪いですが、大阪人としては流出先高槻がトップなら大阪府の人口が増加に転じるチャンスです。（笑）

[250: 匿名さん]

他府県人から何か言われても、あ そうですか で終了。

[251: 匿名さん]

他府県人で悪うございました。しかしこの他府県人の主張は、あんたんとこのお偉いさん堀場製作所の会長も同じ様な事のたまってましたよ
「茶室都市ではメシも食えん」って

[252: 匿名さん]

自虐的な物言いこそが京都的なんだがその呼吸がわからんのかね。

[253: 匿名さん]

>>251 匿名さん

堀場の会長は他府県人じゃないよ。

[254: 匿名さん]

つまり京都人だからこそ言えたんだね。もし他府県の人だったら、どうだったろうね。

[255: 匿名さん]

京都の汚さは1000年前から。貧しいから共産党が強かった。一部の特権的階層と貧しい庶民が形成している生々しく、底知れぬ闇を抱えた都市です。歴史が長いってのは、そういうこと。