トヨタホームで検討中です。住んでる方、検討中の方ご意見をお聞かせ下さい。シンセシリーズのユニット工法に興味があります。
[スレ作成日時]2006-12-18 20:08:00
＼専門家に相談できる／
トヨタホーム
| No.2 |
by トヨタホーム東京の被害者 2006-12-31 06:43:00
削除依頼
＜その１＞トヨタホーム東京（当時の社長は、元トヨタ自動車住宅部長）工事監理報告書の提出を拒み続けました。東京都建築士事務所協会の照会に対して、「弊社は工事監理報告書を提出しておりません。このことは、中央建設工事審査会の場で詫びました。」と回答しました後段の「詫びた」は虚偽の回答です（偽証）。紛争審査会以降も工事監理報告書の提出を拒み続けたから、建築主が事務所協会に申し立てたのです。トヨタホーム東京は、建築士法違反を平然と行い続けます。＜その２＞竣工・引渡し後に多くの瑕疵がありました。床下は悲惨でした。床下盛土施工放棄、床下防湿シートの破損、床暖房配管への保護管施工放棄など。基礎工事記録書をやっとのことで開示させると、自社マニュアル違反（添付すべき現場写真がないなど）を数々行っていました。それでも、工事監理建築士は承認していました。他の工事記録書の開示を求めると、一変して「社内資料であり見せられない。」と言い出しました。＜その３＞トヨタホーム東京は工事記録書を建築主に開示しません。個人情報保護法に基づき保有個人情報の開示請求手続きにいくと、「議事録にしたいので」と、やりとりの録音を求めてくる。信じられない会社です。開示請求への回答は、「開示すると（建築主を）不安な心理に陥らせるので、全て開示しない。」であった。さらに信じられない回答です。いったいどんな施工をしたのでしょう？＜その４＞トヨタホーム東京に地盤調査結果を問い合わせると、営業マンは「３トン基礎」と答えた。しかし、隣地では地盤改良やベタ基礎が行われた。商品カタログ記載のような地盤調査報告書の提出を求めると、「ありません。」と答え、スウェーデン式サウンディング調査データのみを提示した。その現地状況図は実際と違うものであった。調査日の天候も気象庁ＨＰでの記録と異なっていた。自分でスウェーデン式サウンディングを行った。トヨタホーム東京が提示した調査データとはことなり、より浅いところに自沈層を確認した。後日の中央建設工事紛争審査会の場にトヨタホーム東京が提出した下請会社の地盤調査報告書では、基礎仕様の総合判定は「基礎剛性強化のうえ、３トン基礎」であった。トヨタホーム東京は、顧客の質問に虚偽としか考えられない回答をする。＜その５＞トヨタホーム東京株式会社一級建築士事務所に、建築士法が開示を義務付けている実績書の閲覧を申し出たが、再三拒絶された（建築士法違反）。東京都建築士係長の指導にも従わなかった。国土交通省建築指導課に法解釈を問い合わせた。やっと、開示させた。過去3年間の設計・工事監理実績数は約1500件、しかし所属建築士は1名であった。
|
|
|---|---|---|
| No.3 |
by 匿名さん 2009-10-11 21:17:58
ふーん、そうなんだ。
|
|
| No.4 |
by 匿名さん 2009-10-11 21:37:22
古いスレ復活しなくていいよ。
トヨタホームは・・・ |
|
| No.5 |
by 匿名さん 2009-10-11 22:37:58
トヨタホームヤバイね。
こんな事件知らなかった！ |
|
| No.6 |
by 匿名さん 2009-10-12 08:18:55
で、結局どうなったのですか？
|
|
| No.7 |
by 匿名さん 2009-10-12 10:48:01
トヲタ痛い
|
|
| No.8 |
by 匿名 2009-10-12 19:01:11
そんな詳しいのに施工中には指摘しなかったのか？後の祭りだわ。
|
|
| No.9 |
by 匿名 2009-10-12 19:25:15
その言い方ひどい。
|
|
| No.10 |
by 匿名さん 2009-10-15 21:25:26
マット事件と同じ類かな？
|
|
| No.11 |
by 匿名さん 2009-10-16 01:08:01
しかしトヨタホームってもうかってるの？
何年か前は思ったように儲けが出ずに赤字って話だったような気がするけど。 |
|
| No.12 |
by 匿名さん 2009-10-16 21:03:08
何年か前じゃなくて、今でしょ。
昔のレス引っ張ってこないでよ。 |
|
| No.13 |
by 匿名さん 2009-10-16 21:06:09
なんだか、変な噂があるけど信憑性は、どうなんだろ。
|
|
| No.14 |
by 匿名さん 2009-10-17 00:22:15
>12
そうか、今も赤字なのか。。。 まぁ自動車でおいしい思いをした二匹目のドジョウ作戦はうまくいってないわけだ。 まぁその自動車もプリウスのようなのを出してきたわけだから、ホームでも一発独創性のものを出してと猿真似トヨタから脱却しないとな。 |
|
| No.15 |
by 匿名さん 2009-10-17 11:01:05
>>14
カチオンって独自性じゃないん？ 今も赤字？？一次ソースどこ？ 以下「トヨタホームVSセキスイハイム」より転載。 No.568 by 匿名さん 2009-10-16 02:10 >>564 寂しいなぁ。 >>567 そうなの？しらんかった。 以下トヨタホームのHPから ■代表者 ： 立花貞司（代表取締役会長） 森岡仙太（代表取締役社長） ■設立 ： 2003年4月1日 ■資本金 30億円 ■所在地 〒461-0001 名古屋市東区泉１丁目23番22号 ■事業内容 住宅の企画・販売・建設・アフターサービス ■登録 建設業 建設業許可 国土交通大臣（特-20）第20325号 宅地建物取引業 宅建業免許 国土交通大臣（2）第6467号 建築士事務所 一級建築士事務所登録 愛知県知事（い-20）第10478号他 ■出資 トヨタ自動車株式会社100％ ■事業所 名古屋（本社）・東京・大阪・春日井・山梨・栃木 ■販売会社 仙台から福岡まで全国20ヶ所 ■工場 愛知（春日井）・山梨・栃木 と、書いてある。資本金30億のトヨタ100％子会社。 「処理」って言ってもなぁ。 合併とか？積水化学工業に買ってもらう？ パナホームとか？ダイワハウスとか？ 簡単に潰すわけないだろうし、アフターどうすんの？って話にも自然となる。 アフターはどっかに移管？ 下手な処理はトヨタのブランド下げるだけだよな。 それだけ厳しいって事か？ まぁどこもメーカー厳しいだろうけど。 可能性があるとすると、全国２０箇所ある販売会社を縮小か。 トヨタ自体はあと１０年赤字こいてもやってける体力あるよな。 IRみると、トヨタの住宅販売戸数は09.03期で4､335戸。 結構売ってるじゃん。 連結通期で当期純利益５６６億円。 債権、株式等の有価証券が、がっくーんと下がってこの利益。 本体はそれほどでもないじゃないか？と言いたくなる(笑) トヨタホームも、そんな言われるほど悪くないのでは？ まー専門家じゃないからわからん。責任持てませんのであしからず。 データはコレをみるよろし。 http://www.toyota.co.jp/jp/ir/financial_results/2010/q1/h_renketu.pdf 積水化学工業は株下がってるけど、上昇トレンド。 ボリンジャーバンド +3σ 602円 -3σ 429円 550円くらい行く？ ハイム住人はこぞって買うべし(笑) 『 投 資 は 自 己 責 任 』 どっちも母体は健全だと思うな。 ところで、トヨタホームにお住まいの方に聞きたい。 ホームページみると 溶融亜鉛、アルミニウム、マグネシウムの合金メッキを施した 「高耐久メッキ鋼板」の上にリン酸亜鉛皮膜とカチオン電着塗装を施すことで、 万全の防錆性能を実現しています。 ってなってるけど、基礎ってどうなってるん？ べた？布？ これでもかっ！ってくらい綺麗にお化粧してる感マンマンなんだが。 ご教授ください。よろしくお願い致します。 No.569 by 匿名さん 2009-10-16 02:21 ちなみにトヨタホームのデータらしきもの(笑)は、 リンクのPDFファイルの最後のページ中ほどに書いてあります。 それにしてもトヨタホームの構造すごいな。つるっつるだな。 セキスイハイムはツルツルじゃないな。 ここの差の意味するところはなんだ？ どっちも５０年くらいは変わらんだろうな。 それ以上だと比較しても、おれ生きてるかわからん。 だからどうでもいい(笑) |
|
| No.16 |
by 匿名さん 2009-10-17 13:40:24
メッキ合金技術が無いので自動車と同じ塗装にしたあれか。独創性といわれても、そもそものボックスラーメン構造自体が積水化学工業オリジナルだからな。どーあがいても二匹目のドジョウ作戦、ちょこっと変えてみましたバージョンだろ。
|
|
| No.17 |
by 匿名さん 2009-10-17 15:33:53
>>16
ふむ。二匹目のドジョウ作戦ね。なるほど。 従来の木造なんかだと、それこそ１００匹のドジョウくらいになるわな(笑) それでも、それぞれ工夫を凝らしてるわけだし。 >メッキ合金技術が無いので自動車と同じ塗装にしたあれか。 ↓↓↓良く読んで欲しい。↓↓↓ 溶融亜鉛、アルミニウム、マグネシウムの合金メッキを施した 「高耐久メッキ鋼板」の上にリン酸亜鉛皮膜とカチオン電着塗装を施すことで、 万全の防錆性能を実現しています。 ↑↑↑これは、トヨタホームのHPからコピペしたもの。 合金メッキしとるよ。 さらにその上に「リン酸亜鉛皮膜とカチオン電着塗装」だから。 木造で怖いのは、シロアリ。鉄骨で怖いのは、サビ。 シロアリはいつ来るかわからんが、サビは時間が建てば必ずくる。 （環境が悪けりゃ早くなるわな） その対策としてのカチオン。立派な差別化だと思うが。 |
|
| No.18 |
by 匿名さん 2009-10-17 21:37:51
＞１６ どこでそんなデマ仕入れて来たのかわからないけどボックスラーメン構造は、鉄骨造、鉄筋コンクリート造、鉄骨鉄筋コンクリート造では最も多く用いられている構造形式。
つまりボックスラーメン構造は、近代建築ではごく一般的な構造形式。 |
|
| No.19 |
by 匿名さん 2009-10-17 21:39:00
なんかミスった。もう一度。
＞１６ どこでそんなデマ仕入れて来たのかわからないけどボックスラーメン構造は、鉄骨造、鉄筋コンクリート造、鉄骨鉄筋コンクリート造では最も多く用いられている構造形式。 つまりボックスラーメン構造は、近代建築ではごく一般的な構造形式。 |
|
| No.20 |
by 匿名さん 2009-10-18 21:48:25
|
|
| No.21 |
by 匿名さん 2009-10-18 22:06:58
くまなくパトロール巡回してるんだね〜
|
|
| No.22 |
by 匿名さん 2009-10-19 09:33:33
さて、調べてきた(笑)
帝国データバンクＴＤＲレポートvol99 2009.8 売上 経常利益 当期純利益 08 68828 3410 1354 09 72829 3131 662 売上でみると、業界の中では15～16番ってとこか。 さて>>14。 >そうか、今も赤字なのか。。。 赤字ねぇ・・・俺の目がおかしくなければ、赤字じゃねーｗ 変な噂立てないで下さいよ～だんな～(笑) |
|
| No.23 |
by 匿名さん 2009-10-21 00:44:55
カチオン電着塗装か。自動車と同じ塗装ね。トヨタVSハイムでもあったけど、塗装とメッキ合金ではどーみても塗装が上とは到底思えないけどね。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10212/res/282 しかしほんとにトヲタさんって痛いね。 |
|
| No.24 |
by 匿名さん 2009-10-21 01:12:29
>19
大野勝彦氏が見たら怒り出しそうなことカキコしているな。 なぜハイムM1が日本の建造物でハウスメーカーとして唯一docomomoの選定に選ばれたかわかるかな？ トヲタさんにはわかんねーだろうな。おまねさんだもんな。 http://www.docomomojapan.com/docomomo100_03.html |
|
| No.25 |
by 匿名さん 2009-10-21 01:15:22
>>23
もう一度良く読んで。 ↓↓↓良く読んで欲しい。↓↓↓ 溶融亜鉛、アルミニウム、マグネシウムの合金メッキを施した 「高耐久メッキ鋼板」の上にリン酸亜鉛皮膜とカチオン電着塗装を施すことで、 万全の防錆性能を実現しています。 つまりメッキの上にカチオン電着塗装している。勘違いしてますね。 |
|
| No.26 |
by 購入経験者さん 2009-10-22 12:07:22
車は故障もなく最高。住宅もがんばってほしい
|
|
| No.27 |
by 匿名さん 2009-10-22 23:34:31
おまねさんだけどな
|
|
| No.28 |
by 匿名さん 2009-10-22 23:49:06
トヲタの耐久性能１００年のカチオン電着塗装とハイムの耐久性能１４０年以上のZAM鋼板、さぁどっちがどうなんだろうね。
トヲタ：60年を想定した実験でもサビの発生なし。 ハイム：わずか2.3mmの板厚でも75年以上で劣化対策等級3を確保できるのはZAM鋼板だけという高い耐久性を誇ります。 |
|
| No.29 |
by 匿名さん 2009-10-22 23:51:07
|
|
| No.30 |
by 匿名 2009-10-23 01:42:44
29 アホですね。
|
|
| No.31 |
by 匿名さん 2009-10-23 01:44:16
車だってリコールばかり。死んでまう。。。
|
|
| No.32 |
by 匿名さん 2009-10-23 13:40:00
>>29
ハイムには金があると。キャッシュが潤沢なら経営は安定だな。 君なら会社はなんで倒産するかしってるよね。 会社は赤字だから倒産するんじゃない、 多くはキャッシュがなくなるから倒産するんだ。 釈迦に説法でしたね。 トヨタには国並みの潤沢なキャッシュがあるがね。 >>31 今回のレクサスの事いってる？ あれはフロアマット事だって知ってるよね？ あんなのどこにだってありえる。 マットがずれたらアクセルが戻らない。 どこでも起こることだろ？ トヨタはその重要性にきづいたから、リコールした。 会社としての責任から。 隠すより、自身が公にしたのだから評価すべき。 そしてトヨタは今後、同じミスを犯さない。 さらに他にも何かないかチェックをするだろう。 するとさらに良い車作りができる。 そしてこれは家作りにもきっと活かされる。 >>28 どちらも丈夫って事だな。 実際には・・・と言っても比べたこともないが、 まぁ、自分が年をとり死ぬまでは持つって事だ。 子が親になり天命を全うするまでどちらも持ちそうだな。 良いことですね。 トヨタスレにお邪魔した、ハイム施主のつぶやきでした。 失礼しました。 |
|
| No.33 |
by 匿名さん 2009-10-23 13:41:18
＞トヨタには国並みの潤沢なキャッシュがあるがね。
国並みとは、一国並みと言う事で、日本を指してはいません。 |
|
| No.34 |
by 購入検討中さん 2009-10-23 14:36:34
エスパシオ ５０カラーズ
どうでしょう？ |
|
| No.35 |
by 匿名さん 2009-10-23 15:26:05
トヨタが気付いた？？？ 死亡事故が起きて調べて分かった事だよね？話を作らないでよ。最初から気付いてたら死亡事故なんか、起きなかった。
|
|
| No.36 |
by サラリーマンさん 2009-10-23 15:29:47
トヨタ自動車もかなりの赤字を出しているから
この際、ホームをつぶしてしまうってことはないよね？ |
|
| No.37 |
by 匿名さん 2009-10-23 17:42:40
お手頃価格のプリウスだけじゃまずいね。来年になるとプリウスだらけになっちゃうね(・・;)
|
|
| No.38 |
by 申込予定さん 2009-10-23 18:05:43
家の話をしようよ。
|
|
| No.39 |
by 匿名さん 2009-10-23 18:16:35
だってトヨタだもん。
|
|
| No.40 |
by 入居済み住民さん 2009-10-23 18:20:31
＞３５さん
トヨタ嫌いならここ来なければいいのに。嫌なのに来るのは本当は好きって事？うらやましいの？それにここは家の話をする所です。３８さんの言う通り。３２さんが言ってるのは、そういった経験が活かされるって話だと思いますし、それにフロアマットを前に置きすぎたとかどんな車にもありますよ。３５さんは「ペットボトルが転がってブレーキペダルの下にペットボトルが挟まった。車内にペットボトルを置けるようにメーカーが作ったんだから、メーカーが悪い。」とか言ってるのと同じですよ。あれはヒューマンエラーだと思いますよ。 車も家も生活の一部です。そして大切な財産です。トヨタだって、トヨタホームだってそれを自負していると思います。だからよりよいものを作れないか考えているはずです。だからここまで大きくなった会社だと思います。あなたは一切失敗をしないで生きてきたのですか？工夫して物事を解決したことがないのですか？ ＞３６さん トヨタ本体が赤字を出しているのに利益が出ているトヨタホームを切るんですか？トヨタ自体が今と同等の赤字をだしたとしてどの位やっていける現金とかそれに近いものを持っているかわかってて書いてるのですか？トヨタホームページにIR情報とかありますのでご覧になった方がよいと思います。トヨタホームについては以前書き込みされた方がいらっしゃいましたので、遡ってご覧下さい。 |
|
| No.42 |
by e戸建てファンさん 2009-10-23 21:39:28
|
|
| No.43 |
by 入居済み住民さん 2009-10-24 00:19:50
４１さん。トヨタは落ち度を認めたからリコールしたんですよね？エンジンとかブレーキとかの根本的なリコールですか？４１さんのように失敗しない方は珍しいですよ。
|
|
| No.44 |
by 入居済み住民さん 2009-10-24 00:21:55
４２さん。情報ありがとうございます。これからも良い家作りをしてくれることを期待したいと思います。
|
|
| No.46 |
by 入居済み住民さん 2009-10-24 08:26:58
|
|
| No.47 |
by 匿名さん 2009-10-24 09:16:38
トヨタHがトヨタと統合し、住宅としての専門性を高めていく様ですね。やっと本腰を入れますね。でも、ここ数年内に建ててしまった人は、複雑でしょう。
|
|
| No.48 |
by 匿名さん 2009-10-24 10:08:09
トヨタとトヨタホームの統合。
確かにこりゃすげーな。 研究費がこれでもかって使えそうだ。 住宅でもトップに駆け上がるのか。 ここ数年に建てた人は・・・・・ アフターに期待だ（笑） |
|
| No.49 |
by 匿名さん 2009-10-24 17:48:21
トヨタ、住宅事業をトヨタホームに集約
トヨタ自動車は住宅事業を100％子会社のトヨタホーム（名古屋市）に集約する。 トヨタ本体にある住宅部門を2010年10月1日に移管し、開発、生産、販売を一本化する。 事業の完全分社化によって、住宅事業を強化し、トヨタの念願だった、 自動車に次ぐグループ第2の事業に育てたいとしている。2009年10月23日に発表した。 『 こ れ か ら が ト ヨ タ の 本 気 』 楽しみですね。 |
|
| No.50 |
by 匿名さん 2009-10-24 21:25:06
でも、確実に高くなりますよね。今でも、トヨタホームなりに考えてますので、自分は後悔しません。今の家でも、カチオン塗装、ダンパーは車から用いたものですし。
|
|
| No.51 |
by 住まいに詳しい人 2009-10-24 21:30:19
トヨタとトヨタホームが統合するんではなくて、トヨタに残っていた住宅の一部の事業をトヨタホームに統合するということ。つまり独立ですな。
どちらにせよ、トヨタの１００％子会社ですから、トヨタの意向にそって事業を進めていくことに変わりありません。 いっそのこと上場して真の独立を図ればいいのに。。。 それと、電着塗装はともかく、ダンパーはトヨタの技術ではありませんよ。 |
|
| No.52 |
by 50 2009-10-24 21:38:47
車のエンジン部分に使われてます。どの車のメーカーにも使われてます。
トヨタの技術ではなく、車会社の技術です。 |
|
| No.53 |
by 50 2009-10-24 21:46:04
あれダンパーでしたかねぇ？
とにかく、エンジン周りの部品を使っているので、二階の音が一階に響きにくいです。 |
|
| No.54 |
by 名無し 2009-10-25 09:47:25
「住宅事業をトヨタホームに統合」って、みなさん、好意的に受け止めているようですが、どうなんでしょうか？
●トヨタ本社からホームへ移管＝従業員の子会社への出向。これって、大企業が業績悪化のときにやるリストラの一環と同じ。 ●今までは、製造がトヨタ本社だったから、何かあったときに、トヨタ本社（超一流企業）が責任をとってくれたが、これからは、ホーム（本社に比べれば弱小企業）が責任をとることになる。 ●今までは、開発製造は本社、販売がホームだったから、身売りしにくい。これからは、身売りしやすくなる。 私は素人なので、間違えていたら、ご指摘を。ちなみに、私は、荒らしでも、アンチでもないですよ。実際、今、トヨタで建築中ですし、トヨタに満足しています。 昨今は、世界経済がまったく読めませんので、５年後に、中国やインドの財閥に身売りされたりしたら、アフターが怖いです。もっとも、これは、どのＨＭ、もっと言えば、どの日本優良企業にも、言えることなので、トヨタに限ったわけではないですが。 |
|
| No.55 |
by 匿名さん 2009-10-25 10:02:14
|
|
| No.56 |
by 匿名さん 2009-10-26 08:28:24
>>54さん
取り方はいろいろあると思います。 >●トヨタ本社からホームへ移管＝従業員の子会社への出向。これって、大企業が業績悪化のときにやるリストラの一環と同じ。 もともと住宅事業をしていた方たちですから、私はそう悲観はしていません。 リストラの意味のごとく、これは再構築だと思います。 ＞●今までは、製造がトヨタ本社だったから、何かあったときに、トヨタ本社（超一流企業）が責任をとってくれたが、これからは、ホーム（本社に比べれば弱小企業）が責任をとることになる。 連結100%子会社で、トヨタの名前を冠に着けているのですから、 これからもブランド戦略としてはトヨタを全面に押し出していくと思います。 トヨタが責任を取ってくれた事なんてありましたっけ？ ちょっと記憶にないのですが・・・。 どこの住宅メーカーも同じ条件だと思いますよ。 それにトヨタ本社と比べたら、どこの企業も弱小です（笑） 製造物に対する賠償責任は、製造したものに問題があれば製造に、 製造したものを組み合わせて問題が発生した場合はそこに 賠償責任が来ますし。 >●今までは、開発製造は本社、販売がホームだったから、身売りしにくい。これからは、身売りしやすくなる。 連結で100%子会社、しかも自動車に比べロットは少ないものの、確実に利益を出しています。 確かに身売りはしやすいですね。 ただ、これはトヨタのこれからのビジョンによって変わると思います。 ニュースでは、 >トヨタの念願だった、 自動車に次ぐグループ第2の事業に育てたいとしている。 好意的にとれば、今までは自動車だけだったが、今回の景気悪化の反省から、 新たな事業の柱を作り、より一層の経営安定を目指すとも取れます。 会社は別になれど、100%子会社ですから一体も同義。 トヨタ的には、住宅事業譲渡でトヨタホームから潤ってる資金を絞りだしたとも取れますがｗ 以上私見です。 まー専門家じゃないので詳しくありません。 詳しい方の意見お待ちしてます。 |
|
| No.57 |
by 匿名さん 2009-10-26 09:05:56
普通に考えれば、本体から切り離して別の会社と再統合って言うのが経営者の考えそうなことだな。
高く売れそうなら全株式譲渡しちゃうし、儲かりそうなら半々で経営にも参画していく。 今後はよりいっそう本体から厳しい目で見られるということです。 |
|
| No.58 |
by 匿名さん 2009-10-26 10:21:45
そうなるとどこと再統合？
今売るって事するかねぇ。それはないと思うが。 どこかを買って事業拡大するって可能性はあるかな。 噂のあったミサワは財務内容良くないし。 自動車部品で関係してる積水化学とか？ それともパナ？ダイワ？ 何も根拠ないし、脳内の域はでません。 |
|
| No.59 |
by 事情通 2009-10-26 10:44:13
皆さん、いろいろ推察されてますが、トヨタはトヨタホームを手放したりしませんよ。
今後、地方の自動車ディーラーを、自動車だけでなく、住宅やリフォーム、開発中の介護ロボットを用いた介護事業の拠点にする計画です。 その中核としてトヨタホームのノウハウを生かす予定になってます。 トヨタホームの独立はトヨタにとって規定路線であり、念願でもありました。 どちらかといえば、ようやくか…といった具合かと。 個人的には鉄骨の家は好みでないですが、グループの技術（デンソーやアイシン等）をもっと取り入れてくれば、面白くなると思いますけどね。 今のトヨタホームはそんなに他社と決定的な差もなく、面白味に欠ける印象です。 今後が楽しみですね。 |
|
| No.60 |
by 匿名さん 2009-10-26 11:43:20
私達が考えても仕方のないことです。
|
|
| No.61 |
by 匿名さん 2009-10-26 23:45:08
想像するくらいはいいんじゃない？
それに、家作りには影響するのは確実だし。 施主ならずとも、期待します。 |
|
| No.62 |
by 打ち合わせ中です 2009-10-27 11:48:30
HMの営業マンって見てるとパシリですよね。見てて大変だなぁと思います。でも、担当の営業マンが何もしらなくて、『確認して折り返し連絡します』ばかり。まぁ、頑張ってるからいいんですけど…
以上、愚痴でした。 |
|
| No.63 |
by 匿名さん 2009-10-27 12:23:01
>>62 営業以外、設計や施工の担当者に聞けば良いと思うけどｗ
|
|
| No.64 |
by 62 2009-10-27 13:02:42
うちの場合、一番連絡が取れるのは営業の人で、設計士さんとかは、家庭の一番忙しい時に掛け直してきます。だから、伝えたい事も落ち着いて言えず。
じゃあ、私が営業マンを自動的にパシリにしてるんですね。反省します。 |
|
| No.65 |
by 匿名さん 2009-10-27 17:07:52
>>64
いや、ごめん。そんな風に取られるとは思わなかった。 こっちは客なわけだから、向こうが都合つけるべき。 ＞設計士さんとかは、家庭の一番忙しい時に掛け直してきます。だから、伝えたい事も落ち着いて言えず。 「ゆっくり設計の方とお話したいので、明日の１３時から１５時の間にお電話頂けるようにお伝え願えませんか？」 とか言えば良いと思います。そうすれば思った事も言えるかと。 それでも駄目な場合は、直接自分が時間取れるときに電話する。 そして居なければ先方に自分の都合のいい時間を指定して連絡下さいと伝える。 このくらいしてもいいんじゃないかな？ |
|
| No.66 |
by 62 2009-10-27 20:42:05
65さん
そうですよね。遠慮するほどの事ではないですよね。そうやって伝えてみます。 ありがとうございました。 |
|
| No.67 |
by 匿名さん 2009-10-28 21:57:21
なんだそりゃ
|
|
| No.69 |
by 購入経験者さん 2009-11-02 21:00:10
10年前に実家をトヨタホームで建てました。シェーヌでしたが、しっかりできてましたよ＾＾畳にカビが生えたのも梅雨がひどくて虫が大量発生した年、一度だけでした。細かいところは痛んできたけど（フローリングとか）掃除は週１回しかしないので手入れも悪いのにしっかりしてるしよかったです。
この経験から大手のしっかりしたところ！が安心と最近三菱で新居を購入しました。 ２流３流は個性的なデザインを求めるにはいいが、基礎とか肝心の部分で怖くて買えなかったです。１流どころは無難でシンプルすぎるデザインになってしまうのは仕方ないですね。。。 身内に一級建築士（耐震なども持っている）がいるので色々見てもらって勉強してから購入できたのが良かった。裏 事情など知ると、騙されなくてよかった！大手以外では怖くて買えません。。。基準が高さが違うから。。。 オプションなどケチってはダメです！後で後悔しますから。予算の許す限りオーダーするべきです。 あとブランド力のあるところの家は売る時早いですよ。買い手がつくのは。。。東京と名古屋だったから早く売れたのかもしれませんけど。。。？ |
|
| No.70 |
by 匿名さん 2009-11-03 14:38:54
畳にカビが生えるって１度でもありえないんですけど。。。トヨタは生えるの？
|
|
| No.71 |
by 匿名さん 2009-11-03 14:48:10
ヘーベルのスレではよくカビは聞くけど
トヨタもなの？ |
|
| No.72 |
by 匿名さん 2009-11-05 13:08:50
ジュースとかこぼして掃除してないだけじゃね？
|
|
| No.73 |
by 匿名さん 2009-11-06 09:08:20
72さんと同じ意見。
だいたい、掃除が週1なんて無精者じゃん(健常者なら)。何の参考にもならんわ。 |
|
| No.74 |
by 名無し 2009-11-06 15:05:37
俺の嫁なんて６年間まともに風呂掃除しなかったからカビだらけに。
この前カビキラー３本使って掃除したら綺麗になったけど、手からカビキラーの匂いが２日間消えなかったよ |
|
| No.75 |
by 匿名さん 2009-11-06 21:27:36
すげ。
|
|
| No.76 |
by 匿名さん 2009-11-06 21:46:49
嫁さんが6年掃除なかったのをほっといた74も同じぐらい不精
|
|
| No.77 |
by 入居済み住民さん 2010-11-06 20:01:58
トヨタホームのものはいいです。
しかし店員がかなりよくない。 よく、家を立てる前に「見学会」がありますよね。 すでに立てられた家を見に行くものです。 トヨタホームの場合、連絡もなしに20人くらいを引き連れて、私有地に上がりこんできました。 プライバシーの保護なんてあったもんじゃありません。しかも写真をとっている人までいて、とにかく何の連絡もなし。最低ですよね。 すぐに我が家の担当をしてくれた人に連絡をしたのですが、今は営業を外れているので何もできないと言うばかり。 なんて失礼極まりないかいしゃだろうと思いました。 後日侘びのひとつでもあるかと思えば、なんの音沙汰もありません。 また敷地内に侵入されたり、黙って見に来られたり、写真を撮られる生活を送るのかと思うと、恐ろしい話ですよね。 自分はともかく女の子がいる家庭だったらどう思うんでしょう。 とにかく最低です。会社として、社員の教育がかなりなっていない証拠です。 今後また黙ってくるようなことがあれば、証拠写真を撮ってすぐに言うように弁護士に言われています。 |
|
| No.78 |
by 入居済み住民さん 2010-11-06 21:09:31
何故断らないの？、断っても無理やり入ったの？、無理やりなら文句が言えるけど承知して入ったなら文句は言うな
|
|
| No.79 |
by 匿名 2010-11-06 21:18:23
営業はずれてわかんないなら別の人と話すればいいじゃん
つーか連れて来た営業に言えば？ 私だったら客の前でかわいそうだろうと言うことは言うけど 写真とか絶対あり得ないし その人の前で言うなー |
|
| No.80 |
by 匿名 2010-11-09 23:25:33
トヨタの営業さん、常識ありませんでした
完成現場の見学でスリッパ、手袋無し… |
|
| No.81 |
by 匿名 2010-11-10 00:37:57
でも値引きかお礼の商品券は弾んでまらったのでしょう？天下のトヨタだもの〜(^_^)/
|
|
| No.82 |
by ご近所さん 2011-03-31 05:37:40
トヨタホーム東京の親会社であるトヨタ（自動車）が、被害者が勤務する会社に圧力をかけ、非合法手段で口封じをもくろんだようである。
詳しくは、マイニュースジャパンにある掲載記事「トヨタホームが手抜き工事 施行放棄、建築士法違反も『客とは思っていない』」のコメントを参照ください。 |
|
| No.83 |
by 匿名 2011-03-31 06:04:58
どこのメーカーも、メーカー名 手抜き工事 で検索すればヒットするよ。 |
|
| No.84 |
by 周辺住民さん 2011-04-05 00:50:42
mixiで、トヨタホームのコミュを見たほうがいいかも・・・。
地震でどんな風になっちゃったか、細かくかいてましたよ。 |
|
| No.85 |
by 管理担当 2012-10-31 19:22:15
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。 本スレッドは重複しておりますので閉鎖いたしました。 今後につきましては、恐れ入りますが、 以下のスレッドをご利用いただけますようお願いいたします。 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/173193/ ブックマークされている場合につきましては、お手数ですが、 新しいURLをご登録いただけますようお願いいたします。 引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。 今後とも、宜しくお願いいたします。 |
|
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
||
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
