【セゾン？】一条工務店って・・・No.3【アシュレ？】

[Hikaru]

勝手に［その３］を建ててみました。どこかに450以上にしないように、と書かれていたように記憶していましたので・・・。スレッドを作成するなんて初めてのことで、ドキドキ・・・。

[322: 匿名さん]

あのう、誰か一条工務店の洋館、セゾンＦとセゾンＡの違いを知っていたら、教えて下さい。

[323: 匿名さん]

>322
内装のグレードなど違いますよ。
カタログをもらってないの？

[324: 匿名さん]

一条工務店の展示場を２カ所回ったら、２カ所ともセゾンＦのカタログと和風の百年の家のカタログの２冊をくれました。セゾンＡというのがあることは、一条工務店のサイトで知りましたが、違いがわかりません。

[325: 匿名さん]

これは、続きです。アシュレは南欧風で違いがわかりますが、セゾンＡはセゾンＦと外観は同じで、内装などが若干違うのですか。どちらが上なんでしょう。

[326: 匿名]

簡単には、アシュレは規格住宅、セゾン（洋風）と百年（和風）は自由設計、 AとFだと Fが上です。

[327: Hikaru]

セゾンのＦとＡの仕様の違いは明確・詳細には憶えていませんが、標準装備とかでグレードがＡの方が低かったような気がしますね。構造躯体や基本的な仕様などで差がついてなければ、装備の面で我慢できればマイホームが近づきますね。装備面は後からリフォームで、って考えることができますから。

[328: 匿名さん]

なるほど、ＦとＡの違いがよくわかりました。急に割り込んですみませんでした。どうもありがとうございました。

[329: 匿名さん]

セゾンＦの方が洗面台、キッチン、シューズボックスのランクが低く、腰板も付かない（？）
後は、夢の家にした時のタイルサービスも無かったと思います。
坪単価は、1〜1.5万違います。

[330: 匿名さん]

>>329
逆でしょが。

[331: 匿名]

Ａは企画建築で設備が全てiスタンダードのものが入ります。
Ｆは注文建築で自由設計が出来ます。
設備はiクオリティーのものになります。シューズボックスやキッチンで境面仕様の戸が付くのはiクオリティーの方ですので、予算さえ合えばＦにした方がいいと思いますよ。
その上にＶがあります。
瓦が載せれたり、チムニーが付いてたりレンガが貼れたりします。
Ｆでもオプションで出来ますが、標準で付いてるＶに比べると価格が上がって逆に損をすると営業さんが言ってました。
営業さんに言えば内装や外装・設備などのカタログが四冊、鞄に入っているものを貸してくれるので、全てそこに記載されていますのでわかりやすいですよ。

[332: 331]

企画ではなく、規格でした。
失礼しました。

[333: よっしぃー]

まず仕様の違いから説明します
セゾンF２タイプとA3タイプの大きな違いは、内装材（巾木、ドア枠、天井廻り縁）がソロモンマホガニーのムクを仕様してます。次にドア枠はナトーと言うムク材を框部分にしようしている。住宅設備はi-クオリティー（マホガニーの框ムクによる扉（３色）とピアノ鏡面仕上げの扉（７色）（キッチン、洗面化粧台、シューズボックス）ユニットバスも違います。これがA3タイプになるとムクではなく、すべて張り合わせの合板タイプになります。あとA3タイプは自由設計ですので！もう一点違う点は基礎の巾が１５０㍉になります（F２タイプは１６５㍉）かなり違う点は売りである出窓が殆んどオプションになる点です。あとF２タイプは腰板が１５メートルまで標準ですが、A3タイプはオプションです。この材質はソロモンマホガニーのムク材を使用してます。それからアシュレとは、提案型住宅（パターン化した間取り）で南欧風はブリアールです。ちなみにF2とV3タイプの金額での優位は営業に確認してください。F2タイプをベースに見積もりをし、オプションによっては、V3タイプが安くなすことがありますので。これは私の考えですが、住宅ローンを組んでいる中で、そのローンが終わるまではなるべく追加ローンを組まないです住む家作りをすることをお勧めします。簡単に言えばランニングコストのかからない初期投資です

[334: 匿名さん]

なるほど、とてもよくわかりました。ありがとうございます。とても一度読んだだけでは覚えられないので、何回も読み返したいと思います。

[335: お悩み中]

おそくなりましたが、
皆様のご意見を参考に床暖はヒートポンプ式に決定しました。
オール電化です。

[336: いとやん]

皆様にお尋ねします。
床暖リモコン（コントローラー）の配置についてですが、
それぞれのフロアーに配置しましたか。
私は１階リビングに全てのリモコンをまとめようかと
考えているのですが、なかなか踏ん切りがつかなくて・・・。

皆様のご意見をお聞かせください。

[337: 匿名さん]

ウチは、キッチンの近くにまとめて付けました。
まだ住んでないので、報告は出来ませんが…

[338: よっしぃー]

床暖は一箇所に集中してつけることをお勧めします。ただし夢の家仕様（I-HEADの場合)なぜかといいますと、一日のうちに８時間くらい運転しておけばいいので（朝から８時間程度）これの繰り返しで家の中は十分快適な状態だと思います。ただしヒートポンプ式は温もるまでに時間がかかりますので、朝の少しの時間エアコンをつけることをお勧めします。灯油式は結構温まるまでに時間がかかりませんので、適度にエアコンをいれるといいです。よって台所もしくは、人の集まる部屋（リビング）これは子供がいる家庭では特に各部屋よりも、一箇所のほうがいいと思います。これにも理由があります。子供の学力及び、非行との関係で親と接する時間が左右しますので、ぜひ親の所に来てスイッチを入れるようにすることを進めます。かなり文が変ですが勘弁を

[339: アッサム]

今日、土地がみつかり決めてきました♪かなり早くみつかって私達も担当の方もびっくりしています。ホントにタイミングが良く、午前にキャンセルが入ってしまったとゆう土地を見に行ったら金額も広さも私達が希望した条件にピッタリでした。実家にも近いし文句無しです。後は担当さんと2人3脚で良い家作りができれば…♪

[340: 匿名さん]

全館床暖房っていくつもコントローラがあるの？
階にひとつだったけど・・・。

もちろんエアコンは別のコントローラですが・・・。

[341: ３４０]

いとやん さんへ

ウチは何の疑いもなく階ごとにしました。
１階集中という手もあったか。と思っています。

ウチはもう決めてしまったのでどうしようもないのですが、

１階にまとめた場合のメリットは何が考えられますか？

[342: らら]

ブリアールはどうですか？

[343: Hikaru]

＞アッサムさん
グッドタイミングで良かったですねぇ。ピッタリの物件が見つからないときは、これでもかこれでもかと情報があっても、なかなか首を縦に振れないのに、見つかるときは１件しか情報が無くてもあれよあれよという間に決まってしまうものですね。縁（えにし）を感じさせてくれます。アッサムさんにとってベストチョイスなのでしょうから、ここに納得いく家を建てられるよう、頑張ってください。納得行く土地に納得できる家、きっとご家族にこれまで以上の幸運をもたらしてくれるに違いありません。「こだわりのある家造り」の書き込みを期待していますね。

[344: アッサム]

Hikaruさん、ありがとうございます。ホント、良かったです♪年内ではみつからないかもって不動産屋の方も言っていたのでタイミング良かったなぁと。ただ、田んぼだった場所なので杭を打たないといけないんですが…。いくら位かかるかちょっと心配です。とりあえず地盤調査してみてですが。

だけど、もう今週からマイホーム造りが始まるんでワクワクしてもいます(笑)

[345: いとやん]

床暖コントローラーの件、皆様のご意見ありがとうございます。

我が家は、ただいま設計中でしてどうしようかと
悩んでおりましたが、一階集中にしました。

我が家は、１階に２系統、２階が１系統の床暖です。
主寝室を１階にしたので、２階は子供部屋のみなんです。

で、２階のコントローラーを１階に持ってくるついでに、
集中管理しようと考えました。

[346: Hikaru]

>アッサムさん
田んぼだったところ、というのは、十分注意が必要ですね。地盤が整っても、土の入れ替えなどきちんと対処してもらっておかないと、水はけが悪い事が原因でいろいろと悩まされることがあるようですよ。もちろん、対処の仕方はあるはずで、きちんと対処しておけば、何も心配要らないはずなので、その辺り、慎重に確認しておくことが肝要でしょうね。地盤改良の杭は採るべき方法で価格は違ってくるようですが、結構な金額になるようですね。１本２−３万でも４０本ほど打てば、１００万前後、ですからね。

杭は（わざわざ書き込むまでもないことですが）、基礎立ち上げの真下にくるように打つのでしょうが、家の形状によってはベランダ支柱の下に必要だったり、ポーチ柱の下に必要だったり、と設計担当さんにしっかり確認しながら、神経遣ってもらうようにしましょう。一条ならその点も安心できるはずと思うのですが・・・。

[347: 匿名]

アッサムさん、うちも元々田んぼだった土地が分譲されていたのですが、全て「済」のマークで諦めていたところ、キャンセルが出て急に決まったのです。良く似た話ですね。地盤改良も結構費用がかかりますが、頑張ってください。うちは年内には引っ越し予定です。

床暖房（ヒートポンプ式）ですが、うちは１F、２Fに一つずつのコントローラーです。他の選択肢があるとは聞かされませんでした。加温には室外機を使うので、各階に１台ずつなので、自ずと一つずつのコントローラーとなりました。各階の中で部屋ごとの温度調節は、室外機のところで各系列のコックの開け閉めで流量を調節して温度調節ができるようです。

[348: アッサム]

347さん、hikaruさんありがとうございます。

347さん、ホント我が家と似てますね杭をどれくらい打ちましたか？いかほどかかったかなんてよければ教えて下さいm(_ _)m
担当も100万まではかからないと思いますが…なんて言ってましたが。

とりあえず、土地の契約を済ませて早いとこ地盤調査してもらわないと。それでも棟上げは6月辺りですね…だそうです。早く今のマンションから出たい

[349: 匿名（３４７）]

アッサムさん、うちはソイルセメント柱でした。７メータくらいの深さでした。ベタ基礎と合わせると１００万ちょっとはかかりました。一条は基本仕様が布基礎でベタ基礎はオプションですね。最近はほとんどの会社がベタ基礎ですけど。さらに地盤改良が有る無しでかなりの負担の差が出ます。うちの地域はどこでも地盤改良が必要でそれが当たり前なので仕方ないなと受け入れましたが。早く快適な家に住みたいですね。

[350: 番長]

久しぶりにお邪魔します。
　うちの家ですが、基礎着工時に立ち会って、生コンを一緒に慣らしました。
　　（手伝してくれました）
　今月の半ばより上棟となります。
　上棟をした人に質問があります。

　大工さんが乗ってくる車ですが、路駐ですか？
　最近、駐車禁止が厳しくなっていますので、
　どなたかどうしたか教えてください。

　やっぱ施主が民間の駐車場を借りるのでしょうか・・

[351: Hikaru]

>番長さん
我が家の場合は、他の地域とはやや隔絶された住宅地（ここへ侵入してくる道路が１本しかない袋状の住宅地）ですので、路駐もさほどやかましくなく、棟上げの日などは５−６台、関係者の車が路駐しており、加えてクレーン車やら大型トラックやらが出入りして、警備員まで手配する始末でした。すべて一条がやってくれましたけど、最終的な明細書にはどこかの欄に書かれているのだと思います。

いずれにしても、総ての経費は施主に請求が回ってくるはずですので、駐車場を借りるにしても「サービス」ではやってくれません。普段の大工さんの車１台に関しては、駐車場予定地を使ってもらうつもりでいましたが、でっかいゴミ箱がスペースを占領していて、相変わらず路駐でしたね。でもまぁ、ご近所さんからは特に苦情は出ませんでした。

[352: アッサム]

347さん、やっぱり基礎だけでだいぶかかるんですね。旦那が頭抱えてます(>_<)建物は33〜35坪で考えているんですがやっぱり同じ位かかりそうですね。

[353: 匿名（３４７）]

アッサムさん、それも元々家の一部と考えるしかないでしょうね。でも一条の基礎は他社に比べて明らかに大きさが違います。安心感がありますよ。

番長さん、うちの場合、近所の空地の地主さんに一条が掛け合って借りたようです。こちらに請求するようなことは言われませんでしたが。

[354: 番長]

Hikaruさま
　ご意見ありがとうございました。
　非常に駐車代の出費が痛いです。

　うちの周りの駐車場料金が高く、１０万円の出費は
　逃れません。

　これからの人も駐車場のことは頭に入れといた方が
　よいですよ。

[355: アッサム]

347さん、そうですね！一番大事なのは基礎ですもんね。他で手を抜く事はできるけど(一条はないと思いますが…）基礎は手抜きなんてされたくないですし、しっかり作りたいですよね！一条を信じて、安心、快適なおうちを早く完成させたいです。

年内入居でしたよね？いいなぁ〜毎日少しずつ出来上がっていく我が家を見てるんですね。楽しみですね♪

[356: やかん]

通風口から浸水したらどうなるのですか？

[357: やかん]

言葉がたりませんでしたが、一条のHPに当地は水害があります。通風口から浸水した場合はどうすればよいのですかと質問したところ、通風口は、建築基準法で設置が定められているものです。お近くの展示場にお越しください（ママ）。との冷たいお返事で全然回答になってなかったのです。一番心配なことなのになんていうか、家族で一条はやめかなと。

[358: 匿名さん]

やかんさん、それはどこで建てても通風口に関しては同じでは？開成コーポレーションでは基盤が弱くなるからあんなもん付けませんと展示場で言われましたけど

一度展示場に行ってちゃんと話を聞いてくるべきだと思いますよ。対応が冷たいとゆうのはきちんと説明したいからっていうのもあるかもしれないし。もし一条が気になるのであれば足を運んでみるべきだと思いますよ♪

[359: 匿名]

我が家は川の土手から10m程離れた場所に建設予定です。
近所に現在住んでいる為、建設予定地についてはある程度理解はしています。
台風で25年程前に一度水害(一番酷い所が床上浸水)が起きただけなのですが、大雨が降ると毎回マンホールから水が吹き上がってくるという場所です。
営業さんにその事を説明すると
「一条は基礎が他のHMよりも高い事と希望があれば基礎を上げる事が出来る」
と言われました。
父親が水の浸水状況を説明すると、通常のままでも大丈夫と解答がありました。
もし一条で建てようとお考えでしたら、営業さんに建設予定地の説明をすれば対応して貰えると思いますよ。
地盤調査だけでは我が家も水害の事は一条からは何の提案もありませんでしたので、言わないと通常対応になると思います。
基礎を上げるとおそらくオプションになってしまうと思うのですが…

[360: やかん]

匿名さん達ありがとうございます。ただ、木の家が良いな〜と思い一条にとどりついたのですが、大きな通風口だったので。浸水したら自然に流れ出るのかポンプを使ってくみ出すのか等知りたかったもので、建築基準法を出されてもね。今の家は古いので、床下は土です。水が引くのと同時にあっという間になくなります。基礎を上げると高さ制限にひっかかるかなと。都内に住んでますが近くに展示場はありません。遠くまで行くにはもう少しいろいろと学びます。

[361: さくら]

一条で契約を考えているものですが、免震についてお聞きしたいのですが、他メーカーから「免震は直下型の縦揺れには弱く、基礎からずれてしまう恐れがある。だから全てのメーカーで取り入れない。それがクリアになればどこのメーカーでも標準で入れるようになる。」と言われました。一条のホームページの説明には縦揺れも大丈夫と書いてありましたが、どなたかそのあたりをご存知の方はいらっしゃいますか？うちは静岡県なので東海地震の心配があります。一条は震度7までは大丈夫のように造ってあるそうですが、東海地震の予想震度は震度8クラスと言われてどうしようか迷っています。

[362: 匿名さん]

やかんさんへ

ウチは今基礎が出来たところですが、
よく見ると立ち上がり部分の一番下に直径3cmくらいのパイプが埋め込まれていて
ベタ基礎の底にたまった水を外に出す、水抜きのようなものが付いていました。
だから自然に流れ出るものと思います。

また通風口には開け閉めできるレバーが付いています。
浸水した時の威力はわかりませんが、少々はましかも。

床下ベタ基礎の下には防湿フィルムを敷くので、
床下が土で水が染み込んでいくって事はないと思います。

[363: 匿名さん]

基礎にそのようなパイプがついているとは知りませんでした。
通風口には虫が侵入してこないような網がついていると聞きましたが、
そのパイプにもついているのですか？
ついていなければ、虫が入り放題だと思うのですが・・・

[364: 匿名（３４７）]

最近は、基礎パッキン式のものがほとんどですが、確かに浸水を防止する意味では立ち上がり以下の高さまで水が来た場合は防げます。しかし、一旦浸水してしまうと通気口タイプよりも床下を乾燥させるのが困難と思われます。一条の基礎はかなり高さがあるので、通気口タイプでも大丈夫かなとも思わせます。確かに通気口は手動で開閉できますが、水の侵入を防ぐほどの密閉性はないように思われます。

[365: 匿名さん]

一条工務店って斬新な間取りのものがない感じがするのですが、何か得意不得意な間取りってあるのでしょうか？

[366: 匿名さん]

間取りに関してはセゾンだったら自由に作れるから変わると思いますが？アシュレみたいに企画物だとどうしてもね〜

斬新な間取りとゆうのは具体的にどんなものなのか分からないのですが…得意、不得意なんてないんじゃないですか？

[367: Hikaru]

我が家も通風口タイプの施工です。まだ浸水するほどの雨が降っていないので、どれくらいの降り方で通風口から水が入ってくるのかわかりません。

基礎下部の水抜きパイプは竣工までにモルタルで塞いでしまいます。床板が貼られるまでに雨が降ったときに水たまりにならないように、の意味らしいです。水抜きと言うことは、逆に考えれば、敷地が浸水したときに、水の侵入口になるということですから。

でも、通風口まで達して浸水した場合には、逆に風呂の底の栓の役割をして水抜き穴に活用できるのではないでしょうか。（これは私の勝手な想像ですが・・・。）そうでなくとも、洗面所などに床下点検口がありますから、そこからポンプで吸い上げることは可能でしょう。工務さんによると、一応床下総てはいずり回って点検できる、という話です。

[368: Hikaru]

＞365さん
一条でもインナーテラスやスキップフロアなど、施主の要望に応えていろいろ工夫した設計をしてくれるようですよ。一条で建築中の方のブログを見ると、書かれています。そのうち施工中の画像もアップされるはずです。

ただ、我が家の場合を思い起こしてみると、耐力壁を作らないといけないところは、かなり神経質にきちんと設定しようとしますから、幾分かは制約が出てきます。その分「ダサイ」感じが出てしまうように感じるかも知れません。我が家も１０畳のリビングと６畳見当のダイニングを細長く繋げた恰好にしたいと思いましたが、９０センチほどの壁が突き出た形になってしまいました。生活空間としては意味のない邪魔な存在のようなものですが、家全体を支えるのに必要と言われると、仕方がないか、と受け入れましたけど・・・。

[369: 000]

　↑
だから安心だと、私は思っています。
斬新な間取りをほいほいと引き受けるハウスメーカーより、強度上問題が
あればしっかり断ってくれる方が信頼できます。私はね。

[370: 和]

ウチも同じです。（壁が突き出た）出窓は体力壁にならないとかで、
出窓と隣の窓の間隔が短いとそうしなければならないようです。
斬新な間取りと言えば、玄関内を家族の靴脱ぎ場と、お客用の玄関をドアで仕切ってくれ
と言ったら（土間にドアを付ける）合うドアが無いと言って苦労していました。
結果的にはドアは有ったのですが、家の規模から削除となりました。

[371: 匿名]

我が家は床の間を作る話で親と営業さんが盛り上がっていると、設計士さんが「縦の壁が足らないので無理です」
と言われました。
一条の家は最終図面決定後、全ての図面を本社に送り構造計算をやって本社のOKが出ないと建築申請等の家を建てる次の段階には進めないそうですよ。
なので、構造計算上の制約がクリア出来たらHikaruさんの言ってらっしゃった仕様も出来るようですよ。