【セゾン？】一条工務店って・・・No.3【アシュレ？】

[Hikaru]

勝手に［その３］を建ててみました。どこかに450以上にしないように、と書かれていたように記憶していましたので・・・。スレッドを作成するなんて初めてのことで、ドキドキ・・・。

[102: Hikaru]

>きんせいさん
　２種類の換気扇が動いているんでしょうかね。浴室の照明のスイッチで切り替わりますね。それにしても今時の家は、電気を使うモーターだらけ、って感じですね。エアコンはもとより、吸気ファン・排気ファン・レンジフードのファン・シーリングファン・洗濯機に扇風機、電気仕掛けの時計もそうだし、電子レンジも回っていますねぇ。全てが音源とはいえないにしろ、目が回りそうです。

>もこさん
　室内に露出している柱の部分は、ナチュラルな木肌ですよ。１階部分の壁内に隠れてしまう部分は緑っぽい防腐防蟻処理済みの材ですけどね。露出している材木は基本的に洋室は「ソロモンマホガニー」、和室はヒノキです。和室の天井などは防火ボードらしいですけど、表面に銘木のスライスが貼り付けられているので、普通の板かと思ってしまうほどです。

[103: Hikaru]

>もこさん
　書き忘れていましたが、壁には構造用合板なり、石膏ボードが貼られた後、薄くはないビニール（よりは高級な）のようなクロスが貼られますから、揮発する成分があったとしても室内にはまず漂ってこないでしょうね。わが家も入居後５ヶ月になりますが、和室の畳の匂いはしても、他の異臭はありませんから、安心しています。

[104: みこと]

＞No.86 Hikaruさん
返事が遅くなってすみません。
家もクリーニングが終わってワックスピカピカでした。
意外とキレイでしたよ。でもやっぱり自分でも掃除はしないとです。
来週引渡しなんです。
楽しみだ〜〜〜!

[105: もこ]

by Hikaru さん

一度は一条を候補から消そうと思いましたが
もう一度返答していますね
情報ありがとう御座いました♪　

[106: もこ]

返答→検討でした

[107: Hikaru]

>みことさん
　おめでとうございます。引き渡しの時は、うれしさで一杯ですが、隅から隅までチェックすると、結構小さな傷や不具合はあるものです。直ちに補修するのは難しいかも知れませんが、工務さんにきちんと伝えれば、専門の補修屋さんを手配してくれますから、安心して。。。我が家では目立つ傷はほとんど無く、生活し始めてから、いくつか発見し、補修してもらいました。一番大きかったのは、シューズボックスの鏡付きのドアが歪んでいたことですが、取り替えのために配送されてきたものも、何となくしっくり来ないままですが、とりあえず、様子を見ています。後はユニットバスのドアに１円玉くらいの凹みというか穴というか、が空いていたことです。これも取り替えになりました。

　以前リフォームのＴＶ番組で完成後、家族が戻ってきて、「わぁ〜！」「へぇ〜！」と驚いたり涙を流したりしている様子を、「うーーん、そうなのかなぁ」とやや冷ややかに見ていましたが、いざ自分の家となると、一日中ニコニコ、ニコニコになってしまいましたよ。施主支給の気に入った照明を点けたり消したりしながら、ついつい顔がほころんでしまうものです。楽しみですねぇ。

[108: Hikaru]

＞もこさん
　私は今回の家造りの経緯の中で、どこのメーカーも頑張っているんだなぁと感じました。私の場合は和室をきちんとした作りにしたくて、在来工法に目を向けたのですが、次には構造の確かさ、建具や雰囲気の落ち着き加減、質感、などなど検討を重ねていって最終的に一条の誠実さが決め手となって、決定に至りました。

　家族の住まい方、雰囲気の好み、安心して家造りを任せられるかどうかの信頼感などを良く検討されて決めればいいと思います。私の場合は、ベストチョイスだったと思っています。

[109: みこと]

＞Hikaruさん
ありがとうございます。確かに引渡しまでに不具合チェックして補修箇所を見つけようと思ってますが
ついつい他に目が行って(バスタブにつかってみたり、照明点けたり消したり)なかなか進みません(笑)
住んでから直してもらえば安心ですね。
＞いざ自分の家となると、一日中ニコニコ、ニコニコになってしまいましたよ
わかります!先日も見に行ってきたのですが帰りたくないんです。旦那は早く帰りたがってましたが私はもうちょっともうちょっととその場を楽しんでました。

しばらくはバタバタでいつになるかわかりませんが引渡し後の報告をしたいと思います。

[110: 匿名さん]

私も一条で建築中ですが、引渡し前のチェックで
気をつけた点等ありますでしょうか？

[111: きんせい]

先日、クレームをつけました。住み始めて１年が経過して、I-HEADは期待通りの性能を発揮しました。今から２年ほど前、台所でどぶのすえたにおいがするとの投稿がありましたが、その話はいつの間にか立ち消えになりました。ところが我が家で同じような現象が発生したのです。
トイレの汚臭のような強烈なにおいだったそうです。流し台の下の食器収納の中からです。
丁度そのとき、隣の家がトイレと流し台など大掛かりな、リホームを開始していました。
I-HEADの特性では隣の汚臭が我が家にもれてくるはずは無いのですが、現実は違いました。
流し台は業者が取り付けます、でもI-HEADに対応した施工をしてはいません。
流し台とI-HEADの床パネルを調べると、パネルに水道管など３個の穴が空いていましたが、大きな隙間から床下の風が吹き抜けていました。ゴキブリも楽に通れリ隙間がありました。
配管の施工全般について確認できるところは、営業や監督と確認の相談をされることをお勧めします。

[112: 匿名さん]

きんせいさん、ありがとうございます。
配管の施工状況は、なかなか見えないところで確認が難しいところですね。
営業や監督に施工状況を確認したいと思います。

[113: 匿名さん]

一条の家は皆レンガ貼りみたいな、同じ概観で、家の近所でも
一目で「あれ　一条だ」とわかるのですが、あのダサイ　レンガ貼りは
標準なのでしょうか？　変更できるのでしょうか？

土台が米栂　と聞いたことがあるのですが、米栂は耐腐食性では、腐りやすい
樹種の方に入ります（安いけど）が、それを薬剤漬にしたからといって大丈夫なのでしょうか？
それとも、現在は米栂ではないのでしょうか？

[114: 匿名]

>>113
レンガも出窓もやめれます。
米栂がいやなら米ヒバや檜に変更できます。
２chで相手にされなくてここに来たのか？

[115: 風来坊]

>>113さん
一条はあのブラストタイルがいいんじゃないのかなぁ？
好き嫌いはあるでしょうが・・・。
私は思いっきり一条らしい家にしましたよ。

[116: 113]

114・115さん　レスありがとうございました。
「ダサイ」というのは、失礼な書き方でした。すみませんでした。
ただ、一条さんの進出につれて、周りも増えてくると　ちょっと違うものに
したくなるのが人情で・・・
「米栂」も一条さんともあろう所が、何故使うのか不思議なんですよ。
米ヒバを標準にしても価格的にはそんなに変わらない気がするんですが・・・
「良い点」ばかりでなく「悪い点」から検討してしまうものですから。
ありがとうございました。

[117: 匿名さん]

私はレンガ自体は良いのですが、１階と２階できっちり分かれている方が好きです。
ハーモニーウィンドウなんかですと出窓全体にレンガが張られてしまうので２階部分が
ういてしまう感じがデザイン的にちょっと...と思います。
昔は出窓の２階部分は壁の色に合わせることが出来ましたが、工場生産となった今は
それが難しいとのこと。
なので私は出窓自体やめてしまいました。

[118: 匿名さん]

北関東ですが、うちの土台は米ヒバでしたよ。
特にオプションで変えたわけでもないのですが。

>>115さん
家も思いっきり1面タイルです。
2階はリシンですがね。

[119: Hikaru]

関西ですが、土台は米栂が標準というように聞いています。私のところは、オプションのような形で米ヒバになりましたが・・・。米栂について、一度調べたことがあるのですが、防腐防蟻処理を施せば、土台のように水平方向に使う場合には、充分な強度が得られると言われているようですね。しかしながら、米ヒバと比較して、坪当たり2000円程度の差額のようですから、米ヒバを標準にしても良いのでは、というご意見に賛成ですね。

私はブラストタイルを魅力の１つとして一条に決めました。（キッパリ！！(^o^)）
以前とは違って、結構バリエーションも増えているようですよ。
我が家では一条のロゴマーク入りの定礎を頼みましたが、残念ながら実現しませんでした。住宅にもブランドがあっても良いのに、と思う今日この頃です。

[120: 匿名さん]

一条ブランド？無印良品でしょう

[121: 匿名さん]

確かに隣近所が一条の家だったら、どうかなと思いますが、
私は、九州なので、それほど回りに多くなく、
かえって個性的のように思います。

[122: 機長]

和風100年（夢の家Ⅲ）で建築中です。レンガはつきませんが、中味は一条仕様そのままです。
ベイウィンドもつけています（ハーモニーベイも可能だそうです）。マス格子のないタイプ
なので、これはこれでスッキリしていて気に入っています。

[123: 風来坊]

一条は「和風100年」もいいですね。
うちも九州のそれも田舎の方ですので、
それほど一条の家は見かけません。
ただ、近所に「和風100年」で建てられた家があり、
うちは当初からセゾンＦ。
一条を検討される方にとっては、
一度に和風、洋風の両方を見学することができます。
一条さんにとっても願ったりといったところでしょうか？

[124: Hikaru]

>120
安かろう悪かろうではないですよ。良品は良品でしょうが、「無印」ではないように思いますね。一応、れっきとしたメーカーでしょうね。以前のことですが、三流週刊誌が欠陥ゴシップネタを取り上げるほどですからね。カネになるか、アピール性があるか、何か旨みを感じたんでしょうね。空振りだったようでしたが・・・。

[125: kiki]

平板瓦についての質問です
　現在、一条で４５坪の家を計画中です
　カラーベストとの差額が約８０万と見積もりに記載されていたのですが、少々高いような気がします
　一条はオリジナ商品と聞いており、割引や安い商品とかが選択できにくいと聞いていますが、
本当でしょうか？

[126: 匿名さん]

瓦は、実際には瓦メーカーの商品と思いますが、確かに高そうですね。
積水、住林は、瓦にするといくら位なのでしょうか。

[127: Hikaru]

商品のバリエーションが狭いのは確かなようですが、選択できないことはないですね。特にオリジナルが標準の場合、選択の幅は狭くなりますね。

瓦に関して言えば、平瓦の他に和瓦、モニエル瓦（だったかな？「洋瓦」というんだったかな）など、選択肢はあったようです。和瓦にすると45坪くらいですと、平瓦に比べて20万円近く減額されるはずです。下から見上げる以外に瓦が目立つような視点がある場合を除いて、ほとんど目立たない部材ですから、安いものを選択するのもありかも知れません。が、メンテナンスの点から言えば、カラーベストはお薦めではないようですね。セゾンＦなら平瓦が標準ではなかったでしたっけ？

[128: 匿名さん]

セゾンFでも瓦は標準じゃ無いですよ。
Ｖからじゃ無いでしょうか？

うちはセゾンＦで和瓦ですが、違和感もなく収まっています。
平瓦って、ちょっと見スレートと区別がつかないときもあるので
あえて和瓦にしてたりします。

[129: 匿名さん]

和瓦は光沢がある色しかありません。
平瓦はつや消し色もあり。
私は形よりも色の種類で平瓦にしました。

[130: kiki]

みなさん意見をありがとうございます
一応、和瓦　洋瓦も検討した結果の平板瓦になりました。
もうひとつお聞きしたいのですが、一条は値引きはあるのでしょうか？
現在のところ、値引きの代わりにジェットバスをサービスさせていただくという話になっているのですが、僕的には乗り気ではありません。

[131: 匿名さん]

値引は無いと考えてください。

それを傲慢と考えるか、値引前提の高い見積を出さないで良心的と考えるかはそれぞれの人の考えに任せるって事で…。

[132: 和]

屋根の形状によっては瓦が乗らない形があります。
方流れの形（最近の家のよく見られる）は出来ないと言われました。

又地震のことを考えてガル＊＊ウムの屋根を検討しましたが
なぜか、実績が少ないとのことで施工できず、

スレートを標準の物からグラッサという物に変更して対応しました。

[133: 風来坊]

>kikiさん

うちはエジンバラグリーンという色の平瓦にしました。
瓦を葺かれるところを見学したのですが、
数箇所に瓦留めをするなど本当に丁寧で頑丈な施工でした。
台風などの強風の時にもビクともせず、
たとえ地震が起きてもずれたりしないように思えます。
エジンバラグリーンという色もブラストタイルと相まって、
本当に一条らしい外観になりました。

[134: Hikaru]

＞130
基本的に値引きはありません。ただ、営業さんの手持ちカードの範囲内である程度のサービスはできるようですね（ジェットバス、のように・・・）。ジェットバスにしても、本体価格の１％にも満たない程度のサービスですよね。その程度の「値引き」のようですよ。

安いに越したことはありませんが、掛け値ありの高設定の見積もりから値引きしてもらう方が良ければ、一条での建築は見送った方が良いのではないでしょうか。掛け値なしの見積もりで直球勝負、の方が私は信頼できるように思えました。「隠し球があるんじゃないか」と駆け引きの後での建築は、ちょっとしたミスでも疑心暗鬼になってしまい、安心して任せられないのではないでしょうか。

[135: tyu]

ただ今基礎の鉄筋組み込み中ですが、３軒隣のＨＭの鉄筋の数とは見た目ではっきり
違います。　値引きはないですが間違いなく安心は買えますね！

[136: 匿名さん]

一条の基礎には、コーナーベースとしての鉄筋が組み込まれます。
他メーカーでこれがあるところは少ないと思います。それだけしっかりとしているのです。

[137: kiki]

　みなさんありがとうございます
　これからも色々と検討を重ね、一生に一度の最高の家を建てたいと思います（＾＾）

[138: 匿名さん]

住宅性能表示に関して一条でやられた方居ますか？
当初お願いしていたのですが、費用が３５万ほど掛かるので止めたほうが良いと言われ、
結局予算的にも厳しかったので止めてしまいました。
他のHMでは住宅性能表示を標準で付けているところもあり、今後そういう流れになっていくと
言われていました。（逆に性能表示をやりたがらないHMは信用できないとも）
一条に聞くと一条で性能表示をやる人は１００人に１人くらいとのこと。
確かに一条の家は安心だとは思うし、それで結局一条に決めたので信用してない訳ではないのですが、結構あからさまにやりたくない態度を取られると疑ってしまいたくもなります。
みなさんはどうでしたでしょうか？

[139: 匿名]

　現在、一条で建築中です。住宅性能表示は一応考えましたが、費用がかなりかかるということと、一条だったら大丈夫かなということで申し込みませんでした。性能表示にしても細かくチェックしてもらえるわけでなく、やはり自分で足しげく通って、現場の人たちともコミュニケーションをとって、気になることがあったら尋ねるようにしないと。実際、丁寧に仕事してくれていると思いますよ。もう一つ、近所で平行して進んでいる他社の現場と比べてみても、これでもかというくらいしっかりした家作りをしていることは確かなようです。多少金額がアップするかもしれませんが、後々のことも考えて安心感を求めるのであればお勧めです。

[140: 山田花吉]

確かに考えちゃうとこだね。素材自体は大手企業のお金が掛かった品質管理設備で、それなりに均一化されてると思うけど(そうあってほしい・・・)、大工さんは地元と大工さんだからね。
ちなみに現在、一条で工事中です。先日の大雨洪水注意報がでた次の日に、降水確率70％での建て方作業をされちゃいました。(T_T)　(規約通りではあるらしい。)
気になって夜に見に行ったら、家の中になる部分が雨が滝のような絶景の眺めでした・・・(T_T)
　おなじ降水確率70％でも、大雨洪水注意報の前後の70％と、通常の70％では意味が違うような気が・・・(T_T)
とにかく・・・(T_T)。

[141: まか]

はじめまして。一条を検討しています。アシュレはお値段が安くて良いなあ・・・と思うのですが、セゾンの良い部分も捨てがたいです。間取りはアシュレのもので結構気に入っているのでアップグレード・・のような形で耐震、夢仕様（外壁は腰壁などの内装類とかはアシュレので良いのですが、窓などは夢仕様が良いので）、床暖房・・・という形にできるといいなあ・・と思います。それでもそうすると設計料は取られてしまうのでしょうか・・・？セゾンＡとは違うのではないか・・と本人は思っているのですがどうでしょう・・・・？どなたかそんな風に建てられた方はいらっしゃいますか？

[142: 匿名]

>まかさん
アシュレでも夢の家や床暖房に6月から出来るようになりました。
完成している家は1件もないので話は聞けないと思いますよ。

[143: まか]

そうでしたか・・・・。さっそくのレスありがとうございました。営業さんに聞いてみます。やっぱりそういう要望があったんですかね。

全く間取りに手を加えないならアシュレは相当お得だと思っていたので嬉しいです。

[144: リヲ]

はじめまして。最初は一条を候補から外していましたが、
展示場で出会った営業さんの丁寧な説明や熱心さに惹かれて
一条を第一候補にしている者です。

家づくりに関してまったくといっていいほどの初心者で
わからないことだらけなので皆さんにお聞きしたいのですが、
２階や３階の出窓部分(外せない部分)のお手入れはどうされていますか？

あと、フローリングをダークにされた方にお聞きしたいのですが、
ほこりが目立ちやすいですか？
重厚感があるのでダークがいいと思うのですが、
掃除をマメにしないといけないとなるとやめようかな…と
考えてしまいます。

[145: Hikaru]

＞144さん
ガラスの外側の部分について、でしょうか。それでしたら、我が家の場合は、雨が降れば汚れるモノと諦めて、ほとんど触っていない、というのが実情です。車と同じで、洗車した後汚れるのが嫌なら屋根付きの車庫から出せないですからね。でも、年に１−２回は長い柄付きのスポンジのようなもので洗うと思いますよ。まだ住み始めて半年なので、道具も探していませんけど・・・。

フローリングに関しては、我が家はミディアムですが、私が脚の皮膚が弱いところがあって、ガサガサしてフケのような断片が落ちることが良くあるのですが、こういった白っぽいゴミはよく目立ちます。ダークならばもっと目立つのかも知れませんが、いずれにしても掃除をすれば良いだけのことです。ゴミが目立たない色にしても「ゴミがない」状態ではありませんから、掃除をしなければ却って不衛生ですね。部屋の落ち着いた雰囲気を演出する色を採用することで、掃除の必要性に気づかせてもらえるとしたら、一石二鳥ではありませんか。モノは考えよう、だと思いますね。

[146: リヲ]

>Hikaruさん
ご回答ありがとうございます。

[147: 風来坊]

>リヲさん

出窓の外側のガラスはHikaruさんがおっしゃっているとおり、
長い柄がついたスポンジでたまに洗っています。
柄の先端にホースをつなげ、スポンジから水がジワ〜と出る奴です。
スポンジの横にはゴムべらが付いており、洗った後、水気を取ることができます。

うちはフローリング、腰板、キッチン、シューズボックスなど、
洗面台を除く全てをダークにしました。
一条の展示場で一目ボレした大きな要因が
ダークであったことが決め手となりました。
リビングや主寝室のカーテンも
ダークに合うように重厚なものにしました。
ベッド下から出る綿埃はどうしようもありませんが、
それほどゴミや埃は目立ちませんよ。

[148: リヲ]

>風来坊さん
ご回答ありがとうございます。

家を建てたらローン返済が終わるまで…老後の資金が貯まるまでは
夫婦共働きなので、家以外にも庭などがあるし、すみずみまでの掃除は
まめにできないかな…と気になっていました。

風来坊さんのお宅は洗面台を除くすべてがダークなんですね。
色を統一するのも素敵ですね〜！

掃除用具、参考になりました。ホームセンターでいろいろ見てみます！
ありがとうございました。

[149: ろぼこん]

はじめまして、こんばんは。
以前にあった質問でしたらすみません。
一条で話し合いを進めています。セゾンFかV、夢の家Ⅲ検討していますが,全館床暖房について迷っています。
家族が日中家にいることは週末位なのに電源を点けっぱなし、普段使わない部屋やトイレまでに床暖房をつけることに抵抗を感じてしまいます（昔の人間だからでしょうか？）。一条の方は「お得です！！」とおっしゃるのですが、、、。予算がギリギリであることもあり、どうしようかと・・・。
HMが決まる前は漠然とリビングに床暖房欲しいなと考えていたレベルでした。

実際に使ってらっしゃる方、検討中の方、ご意見頂けると幸いです。宜しくお願いしますｍ(_ _)ｍ

[150: 匿名]

夢の家IIIで建築中ですが、４０坪程度の家でエアコン２台と全館床暖房で６０万程度アップですから安いとは思います。エアコンの良いものを２台付けたら２０〜３０万くらいにはなるでしょうし、床暖房も４．５畳くらいでも２０〜３０万かかるかと思います。床暖房もいつも作動しているわけではありませんし、それにしっかり断熱されているので、放熱も少ないと思います。実際、使用していないので感想までは言えませんが、考える価値はあると思います。（夢の家IIIはまだ出たばかりなので、この仕様で冬を迎えた人はまだいないので、感想が聞けないのがネックですね。）

[151: ろぼこん]

＞150さん

お返事ありがとうございます。
既に建設中なのですね。羨ましいです。おっしゃるように、床暖房だけではなく、エアコンも付いてくることを考えると、かなりお得ですよね（金銭面だけ考えると全か無かの選択が良さそうですね）。。。。部分的に使うことも可能だと一条の人も言っていたので、やはり、ここは頑張って全館床暖房に・・・と傾いてきました。
いろいろお財布と希望と夢を相談してみます。