【セゾン？】一条工務店って・・・No.3【アシュレ？】

[Hikaru]

勝手に［その３］を建ててみました。どこかに450以上にしないように、と書かれていたように記憶していましたので・・・。スレッドを作成するなんて初めてのことで、ドキドキ・・・。

[2: 花粉症]

新スレありがとう。

iHead二年目。
花粉症の季節がそろそろ終わりですが
今年は薬も飲まずに症状が出ませんでした。
さすがに去年の大量飛散では駄目でしたが
宣伝通り多少の効果はあるのでしょうか。

[3: 一条鈴之助]

>>02
今年は花粉の量も少なかったらしいですよ。

夢の家に住んで半年が過ぎました。
まだエアコンが無いせいか、湿気問題に悩まされてます。
やはり高気密だからでしょうか？
強制吸気ファンだけでなく、
たまには窓を開けて換気するほうが良いのかな？

[4: VT250FE]

>>０３

私は夢の家に住んで約３ヶ月ですが、加湿器なしでは過ごせない状態でした。
暖房はエアコンのみ。エアコンを常時オンにしておくとみるみる乾燥していって
何もしなければ３０％前半（ひどいときは２０％台に突入）です。
なので、加湿器は必需品でしたね。もっとも、そうなることを予想して引越前に
加湿器を買っていたのでよかったですけど。
とはいえ、２４時間常時加湿器をオンにしていたわけではなく、雨天時は加湿器なし
でもＯＫでした。また、加湿器の代わりに洗濯物を干してもＯＫでしたね。
エアコンのみの暖房なので当然といえば当然でしょうか。

最近になってやっと、加湿器を使わない日々が続くようになりました。
そろそろ片づけしようかな・・・

でも、この家に引っ越す前は密閉タイプの賃貸住宅（当然、換気はなし）に
住んでいて、結露やカビがものすごかったので、それと比較したら夢の家は
天と地の差です。やはりいいですね。
強制吸気口から入ってくる空気がとても冷たいのが難点ですが。そのため、
吸気ファンをオフにすることもしばしばありました。最近の夢の家は熱交換型
のようで、とてもうらやましいです。

一条鈴之助さんは、エアコンなしとのことですが暖房はどうしていたのでしょうか。
夢の家とはいえ、暖房なしではとても住めたものではなかったですし・・・
エアコンなしでも、２４時間強制換気の夢の家だと乾燥するように思うのですが。

[5: 一条鈴之助]

VT250FEさん

うちの場合、エアコンは無かったので冬は床暖房とハロゲンヒーターでしのぎました。
湿気が多いと気が付いたのは、部屋に置いてあったカッターナイフが錆び付いてたのが
最初でした。
それから湿度計を取り付けて見るようにしたのですが、
天気が悪いときは最高で６０％超えます。
今現在も４０％ありますね。

家云々よりも土地に原因があるのでしょうか？
これからの梅雨時期を考えると、憂鬱になってきます。

[6: Hikaru]

>05
我が家でもエアコンも付けずに放置しておくと、湿度は６０％ほどになったりしますが、この程度だとカッターナイフなどは錆びませんけど・・・。エアコンをつけると室温が上がるから、４０％程度の湿度であれば、ちょっとの時間で３０％台になっちゃいますね。２−３時間もつけていると時には２５％なんてこともあります。エアコンは室外に除湿で出た水分を排出するので、室内の湿度は低いままになるのでしょうか。冬季だと暖房で暖まった空気が換気で排出されるので、室内の湿気が屋外に出てしまうのでしょうか。とにかく、結構乾燥しますね。私も以前感じたことの無かった口唇の荒れを今年は感じました。住み始めてまだ１ヶ月ですけど・・・。乾燥しすぎなんでしょうか、４０〜５０％が「健康」の目安のようですけど。

[7: 一条鈴之助]

そうですか・・・ちょっと気にし過ぎたかもしれませんね。
気になるついでに質問ですが、
一箇所、強制吸気ファンの音がうるさくなってきたのですが、
サポートとかで無料修理とかしてくれるのでしょうか？
（自分で聞いたほうが早いかな）

それと、今年は、夏前にエアコン購入を検討していますが、
夢の家でも、小島さんや山田さんのような量産店でも取り付けは
してくれるのでしょうか？
営業さんの話では高気密・高断熱の家はあまりやりたがらないような話しを
聞いたのですが、どうなんでしょうか。

いろいろと質問ばかりですみません。

[8: VT250FE]

>０５
床暖房ですか・・・いいですねぇ。うちは予算の関係でムリでした。

補足しますが、うちは寝室ではオイルヒータ（エレクトラックス社）を使用しました。エアコンもあるのですが
ほとんど使いませんでしたね。濡れタオル等を掛け、オイルヒータを２０℃くらいに設定して一晩中稼働させて
おくと快適睡眠でした。もちろん強制吸気ファンも稼働させたままです。寝室でエアコンを使うのは初夏（梅雨時）
〜秋頃？だけの季節限定になりそうです。
加湿器はリビングに一台あるだけですが、それでなんとか足りました。

そういえば、結露はほとんど出なかったのですが、強制吸気ファンのカバーにはよく結露が発生しました。予想外
でしたが、よく考えると確かに一番発生しやすい所ですよね。強制吸気ファンのカバーは外気（冷気）でとても
冷たくなるので。そのため、カバーの結露を拭き取るのが私の日課でした。

これから初めての梅雨・夏を迎えますが、湿度がどのようになるか、不安であり楽しみでもあります。以前の賃貸住宅
ではエアコンの除湿運転をフル稼働させたり「水とりぞうざん」を大量使用していましたが、夢の家では果たして・・・？

[9: 匿名さん]

一条鈴之介さん＞
ちょっと気になったのですが、夢の家にしてエアコンサービスとか無かったのですか？
契約時の金額1千万毎に1台サービスだった気がしますが。

気に入らないエアコンだったのでしょうか。

[10: 匿名さん]

>>09
エアコンサービスなんて聞いたことがない。

[11: 一条鈴之助]

うちの場合はキャンペーン中だったので、
エアコン or 床暖房とベランダのレンガ調タイル or キッチンボードの選択で、
床暖房とベランダのレンガ調タイルを選びました。
床暖房は６畳サイズだったのですが、今思えばプラス料金が発生しても
リビング全面にすれば良かったかなと思ったりしています。

総合的に見ても、一条さんで施工して良かったと思いますよ。
次に建替えるときも一条さんにしようと思います。（３０年先かもしれないけど）

[12: 匿名さん]

一条で建てるなら蓄暖必須という常識はまだ普及しないの？

[13: Hikaru]

＞09
我が家でもエアコンサービスなんてなかったですね。一階の外壁一面煉瓦調タイルサービスだけでしたね。でも、出窓部分とベランダの外壁は煉瓦調タイルが標準、ということでしたので、妥当なところかと思っていましたけど・・・。

＞鈴之助さん
一条の補修対応はなかなかいいようです。入居後１ヶ月ほどで気が付いた傷の補修を頼んだのですが、引っ越し屋が付けたかも知れない傷や生活の中で付いたのかも知れない傷まで直してくれました。工務さんと相談されてはいかがでしょうか。

＞12
「一条で建てるなら蓄暖必須という常識」は多分定着しないでしょうね。地区により、蓄暖必須は必ずしも真とは言えないと思いますから。それに夢の家にすれば、暖房無しの状態でも結構暖かいですよ。

私たち夫婦も総合的に見て一条で建てて満足できるものになったと感じています。これは大工さんの力量に依るところが大きいと思います。次に建て替えるチャンスがあるかどうかは分かりませんが、もしそういう機会に恵まれたとしても、迷うところ無く一条にまず相談するだろうと思いますね。不満はブランドロゴ（ビルの定礎みたいなもの）が用意されていないところです。^^)

[14: 匿名さん]

サービスって訳じゃないけど、全館床暖房だと（営業の話では）床面積25坪につき1台
必ず付きます。※うちは述べ床50坪に満たなかったけど、1階と2階に1台ずつ設置です。

長府製の床暖＋空調（RAYエアコン）のシステムなので、エアコンが付いてくるのは
必然といえば必然なんですけどね・・・。
ttp://www.chofu.co.jp/seihin_s/ray.htm

述べ床50坪に未満で2台設置された方で、1台分のエアコンの代金を請求された方って
おられるんでしょうかね？

[15: 匿名さん]

30坪の家を建てますが、RAYエアコンは勝手に2台つきましたよ。
エアコン代の請求もありませんよ〜。

[16: m]

床暖房の２５坪は階毎に２５坪となりますよ、総面積ではありません、家も３３坪で２台付きました
パンフレットの記載では分かりにくいですが、室外機が1階2階に1台ずつ設置されるので階毎になる
そうです。設計さんから説明を受けました。営業担当も知らなかったようでした。

[17: 9]

それが、うちは床暖房無いんですよね。
北関東なんですが、独自のサービスなのかな。

[18: 匿名さん]

一条工務店のホームページを見れば、モニター価格で床暖房が可能ですよ。

[19: 匿名さん]

着工後、もしくは最終仕様決定後に現場にてコンセントを追加された方おられますか？
その際、追加に伴う変更費用（コンセント配線代を除く）はいくら請求がありましたか？

あと、リビングの腰板部分にくるコンセントの位置を腰板より上に変更したいのですが、
腰板のコンセント取り付け口加工は現場作業でしょうか？それとも、工場プレカットなのでしょうか？
前もって変更依頼をしておく事に越したことはないのでしょうが、変更費用がかかるのが
怖くって・・・。通常のコンセント位置の変更くらいは現場で出来るのでしょうが、今回は腰板部分
なもので。

[20: 匿名さん]

家は最終仕様決定後に、コンセントを追加しましたが、追加費用は
図面変更手数料として5,000円かかりました。
（ちょっと手数料としては高い気もしますが、一生住む所なので
自分を納得させました）
あと腰板のコンセントの取り付け口ですが、現場作業でしたよ。
ただしこれも図面に位置が記載されているので、コンセントの
追加と同時に先方へ変更依頼した方が良いですよ。
手数料が一回分で済みます。

[21: Hikaru]

変更といえば、火災報知器なども確認しておいた方がいいですよ。私の地域では、棟上げ頃に条例で火災報知器の設置が義務づけられることが公示されました。工務さんがそれを見落としていたために、引き渡し間際に気づいた私たちが機嫌の悪い声で「プロとしてたるんでいるじゃないか」とやったものだから、一瞬険悪な空気がよぎりました。結局、なんとか希望通りのものが付き（ただし、機能的には一部制約が出てしまいましたが）、一応は腹立ちを収めました。ところが、変更手数料がいるようなことをいうので、また一悶着でした。結局、あからさまな追加料金は発生せず、工務さんがどのように処理したのかも分からずに今日に至っています。このように地域によっては「義務」とされていることがあるので、早めに確認して、もしそうなら他の追加と同時に発注されることをお薦めします。

[22: 不破頼道]

初めまして。いつも皆様のご意見、興味深く読ませていただいております。
当方は一条の免震で、と考えているのですが、みなさまのご意見はどうでしょうか？
なぜ、免震にしなかったのかとか、実際に免震で建てたけど、こんな不具合があるとか教えていただけると有難いです。（マイナス材料を勉強したいので）

[23: 匿名さん]

火災報知器ですが、今は全室標準装備ですよ。
ただし、V3でしかわかりません＾＾；；

[24: 一条鈴之助]

火災報知器って電池式の「けむり当番」かな。
それなら標準で付いてましたね。（夢の家初期タイプ）

不破頼道さん
一条の免震は予算の関係上、付けられませんでしたけど
工場見学に行ったときに免震構造を見てきました。
ゴムなんですよね。
ゴムって年月とともに硬化してきて割れてくる感じがしますが、
どうなんでしょうね。
なんらかでゴムの交換が必要になったらどうするのでしょうか？
と聞いたところ、ジャッキアップで家を持ち上げるとの事でした。
あまり参考にならない意見で、すみません。

[25: なごやん]

諸先輩方、教えてください。

現在、夢の家Ⅲで全館床暖房(温水式)を検討していますが
灯油か電気かで迷っています。
(ガスコンロを使用したいのでオール電化ではないです)
(設置範囲は一階18坪、二階16坪ほどです)
設置のコストは無視して、ランニングコストだけを比較した場合で
24H稼働させた場合にどちらが特ですか?

或いは、
現在灯油式を使用していて今年の冬に何リットル消費したか?
同、電気式で電気代がどれほどだったのか?

等々、教えて頂けないでしょうか?

地域・条件によってもデータは違うと思うのですが
とにかく今は情報収集している段階なので、
どちらがどの様な特徴があるかも判らない状態です。

私は愛知県の名古屋市です。

[26: 不破頼道]

＞鈴之助さん
ご意見ありがとうございました。ウチも営業の担当者からそのように聞いています。
ビデオにしろ、工場見学にしろ長所オンリーなので（当然ですが・・）ほんとのところどれぐらい効果があるのかっていうところが気になってるんですよねー。

[27: 一条鈴之助]

>なごやんさん
難しい質問ですね。
普通に考えると、灯油のほうがランニングコストは安いかなって感じですが、
ソーラー発電や深夜電力を使えば、電気の方が安くなるかも。
灯油も限りある資源ですから、いつ単価が高騰してもおかしくないですから、
将来性を考えても電気がお勧めかな？
ん〜、難しい選択ですね。他に方の意見があれば参考にしてください。

>不破頼道さん
免震の効果としては十分あると思いますが、
建てる地盤が弱かったりすれば、その効果も発揮されないと思いますよ。
参考になるかどうかですが、「表層地盤のゆれやすさ全国マップ」
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/index.html

[28: Hikaru]

>24
火災報知器は標準では電池式のものでキッチンだけ、だったように思います。（夢の家Ver.1です）
寝室にもあったのかも知れませんが、ともかく短期間で電池の交換が必要というもので、我が家ではキッチンだけならそれもいいけど、他の部屋にもということなら電気式（電灯線が通っているものです）が希望だったんです。カタログによると情報が集中管理でき、単に音が鳴るだけではないメリットが感じられたものですから。義務づけは避難経路にすべてつける、ということで、間取りによって配置する個数が違ってくるようすです。しかし電灯線から電源を取る電気式は壁内での配線が必須になりますから、機能をフルに利用しようとすると、後付けは無理があるのでした。

[29: 23]

Hikaru様
　4月初旬の最終確認図面には電灯線式の火災報知器が各部屋、階段などに標準装備されてました（夢の家ⅢV3）。
メインがリビングの火災報知器で、他の部屋の報知器が感知するとリビングの報知器も鳴るという説明でした。ただし、音を消すのは個別らしいです（まぁ、本当に火事だと消す暇ないですが・・）。
なお、点検は紐を引っ張るか何かして（よく覚えていません）各自で自主的にするということでした。

[30: 不破頼道]

＞鈴之助さん
いろいろなマップがあるものですね。ありがとうございました。さっそく見てみましたところ、ゆれやすさ度が中の上(T_T)でした。怖いですねー
でも先日の地盤調査報告によって免震建築が適しているというお墨付きはいただいているのですが、
いまひとつ、決断できないでいます。設計上の制約が多いのも痛いです。

[31: Hikaru]

>23様
ずいぶん改善されたものですねぇ。うらやましいですね。ボヤなどの時にはきっと御利益を感じることになるでしょうね。本当はできるだけお世話になりたくない器具なんですけど・・・。

[32: グー]

　このたび一条工務店の洋風セゾンFタイプにてお家を建てました。
　もうすぐ税金の時期ですが、固定資産税がいくらくるか心配です。
　地域によって金額が違うとは思いますが、みなさんの意見を聞かせていただければと思います。

[33: PON]

地域によってというよりも、面積・仕様等に左右されます。屋根の広さも要件です。必然的に平屋の
方が課税標準が高くなります。あとは出窓の数もありますし、コンセントの数もかかわります。
屋根裏・ロフト・和室の真壁か大壁・床暖房をいれているか・屋根が瓦かスレートかなどいろいろあります。役所の評価額がいくらになるかですね、ちなみに我が家は建築中ですが３４坪で概算で個人的に見積もってもらったら、1300万程度の評価になりました。あと新築数年間は税額が軽減されますよ。

[34: 愛知子]

　グーさんへ
　固定資産税は、1月現在の状態（家屋及び土地）に対して、その年の税金（固定資産税・
都市計画税）が課税されます。木造住宅は、３年間（１２０㎡以下）は５割の新築軽減が
あると思います。
　私は、愛知県東三河地区ですが、土地７０坪、家屋３７坪で、１２８，０００円でした。
　

[35: たつ]

>不破頼道さん
ゆれやすさ度が中の上の地域であっても総てが同じ様に揺れる訳ではありません。
免震建築が適しているというお墨付きが出ているなら喜ぶべき事です。
マイナス材料としては建築費用が坪あたりで３万円ほど増加する。
ダブル配筋と免震設備の施工になる為、工期が１ヶ月ほど延びる。
耐震と違い家全体が動く為、人が挟まれないようにクリアランスを６５ｃｍ以上確保するとありますが、実際は軒先を含めると１ｍ前後確保出来なければ施工できない。
家の周囲に物が置けない。ウッドデッキ等を設置するのに工夫が必要。

[36: 不破頼道]

>たつさん
細かい情報ありがとうございます。あれやこれやの制約を考え出すと頭痛いです。建築費用増加分は一階の施工面積×13万円と聞いています。
でも、せっかく免震建築に自信のある一条さんと出会えたので、ここはひとつ大きな安心を買うつもりで踏み出そうかな、と思っているところではあるのですが。。。

[37: たつ]

>不破頼道さん
私は仮契約をするまで土地すら探してくれない一条さんの方針にどうしても納得できませんでした。全国で二番目に地盤の悪い埼玉県なので（一番は佐賀県）当然河川の近くは避け、自分の足で地元の老人達の声を聞きつつ、湿地や沼で無かった事を確認し、水に関係する地名で無い事や昔の文献も図書館等で確認するなど、果ては井戸屋の地質図まで拝借する念の入り様で土地を探しました。
免震に適しているというお墨付きが出た時の喜びは今も鮮烈に蘇ります。お金で安心が買える世の中に乾杯！
ミサワさんの制震や積水グループさんの耐震などを見せて頂いたのですが、阪神大震災の教訓はまったくと言って良い程活かされておらず、建物が無事でも中身の人間が死んでしまっては意味が無い事に改めて気付かされました。選択肢は一条さんしかなかったのです。

[38: グー]

　PONさん　愛知子さんありがとうございました。
　少しはイメージが付きました。
　後は、結果を待ちます・・・

[39: 不破頼道]

>たつさん
そこまでして探した土地なら絶対免震で建てたいですよね。
なんだかウチもたつさんのご意見を読んで気持ちが大きく前進した気がします。ありがとうございました。

[40: きんせい]

免震住宅にするとき、土地が大きければ問題ないのですが、、クリアランスは１３０ｃｍ必要ですので、残った面積が建築可能面積になります。
それと、クーラー等の架台を取り付けるために、駐車スペースに制限が加えられます。
そんな時、クーラーの室外機は１階と２階の間につけれることを覚えていてください。
上棟を済ませた後、棟梁と話したとき、上に上げれば車もらくに駐車できるよ、と言われびっくりしましたが、後の祭りでした。

[41: あま]

私は免震で建てました。
積層ゴムは、予測値で６０年間は大丈夫だろうといわれています。
建物のクリアランスは、その土地の地盤にもよりますが、我が家の場合最大移動距離３７ｃｍでした。
人が建物と塀などに挟まれないように６５〜７０ｃｍは空けてくださいとのことでした。
免震にすると、その移動距離を常に考えないといけませんが、地震に対しての不安はかなりなくなりましたね。もちろん我が家にいるときに地震が来なければまったく意味ないですが．．．

[42: 不破頼道]

>きんせいさん、あまさん
貴重なご意見ありがとうございます。ちなみに本日南関東で震度４の地震があったのですが、きんせいさんや、あまさんのお宅がもしこの地方でしたら揺れのご感想をお伺いしたいのですが。

きんせいさん、２階の室外機はベランダに付けてますか？これってじゃまだったら他の場所に変えられるんでしょうかねー。ベランダがさして広くもないもんで。

[43: きんせい]

我が家の１階リビングと２階の部屋のクーラーの室外機を家の東面に設置しましたが、東面に駐車するためには、室外機からさらに６５ｃｍはなして駐車するしかありません。
棟梁とお会いしたとき、すぐその点を指摘され（なんで中空に抱き合わせしなかったの？）このとき初めて、一階と２階の間に室外機を固定する方法があることに気がつきましたが、遅かったのでした。
我が家はベランダにも室外機を設置していますが、営業か設計の方に聞いてみてください。
施主が希望しないと提案自体無いこともあります。

[44: 不破頼道]

>きんせいさん
なるほど、言ってみないと始まらないということですね。早速相談してみます。
確かにこちらから提案しないとなかなかいい案が出て来ないという気もしてます。
それに一条さんはどちらかというと見栄え重視、という気がしてなりません。

[45: あま]

>不破頼道さん
残念ながら私は先日地震が起きた地域ではありませんでしたが、去年震度４がありました。
免震装置は震度５以上で作動しますと聞いていた通り、震度４程度では動作しませんでした。（大きい揺れでしたから、玄関先まで出てポーチの３段目が動くかどうか確認してしまいました。ｗ）
大きい地震が起きても免震装置が働きますから、実際の震度を体感できないので、小さな地震でも地震が来ると周りの家を見回してしまうようになりますよ。
室外機の件ですが、我が家は２階用はベランダ、１階用は１階と２階との間の部分(空中設置)にしてあります。家電屋さんに苦労して設置をしてもらいましたが、冷媒管の露出部分も非常に短くなり、見栄え的にもＧｏｏｄですよ。一条さんに頼むと冷媒管は隠蔽になるんだったかな？

[46: 一条鈴之助]

この前、強制吸気ファンのフィルターを外してみたら
かなり小さな虫が付いていました。（50匹〜100匹くらい）
中には、フィルターの隙間から入ってくる虫もいるらしく、
いつの間にかに部屋の中を飛んでいるのも見かけたりします。

強制吸気ファンの外側を見ると、柵状なものが取り付けられていて
大きな虫は入れないけど、小さな虫は平気で入れる隙間なので、
入ってくるのも当たり前ですね。

そこで、網戸の交換用網をホームセンターで買ってきて
（２５０円くらい）適度な大きさにカットして
外側の柵の内側へ取り付けました。
なかなか良い感じで虫も入らなくなりましたよ。

同じように困っている人が居ましたらお試し下さい。

ただ、うちの場合、強制吸気ファンが５箇所ありますが
そのうち３箇所しか取り付けられず、残り２箇所は
手が届かない場所なので、完了するのはいつになるやらｗ

[47: 不破頼道]

>あまさん
家電屋さんにお願いしたということは、家の建築時ではなく後ほど、やっていただいたということでしょうか？結構かかりましたか？（費用のこと）

>鈴之助さん
実際に住んでいらっしゃる方のご意見は大変参考になります。網戸用の網はどうやって取り付けたのですか？高いところが大変なようですが、建築時に業者さんに言ってやっておいてもらった方がいいでしょうかねー。

[48: あま]

>不破頼道さん
はい、建築後に家電量販店に設置してもらいました。
エアコンを購入すると標準工事費用は無料でした。
室外機を地面置ではなく空中壁面に設置希望をお願いしても標準工事扱いで、工事費は０円でした。
エアコンのシーズンになると、どこの量販店でもこのキャンペーン？はやってると思いますよ。

[49: 一条鈴之助]

>不破頼道さん
網戸用の網の取り付けは５分かからずに付けられますよ。
ただ、高いところは無理なので、どうしようか検討中ですｗ

[50: 不破頼道]

室外機の設置方法や網戸用の網の取り付け方について等、ありがとうございました。

今度は、地震保険のことでお尋ねします。
免震工法で建てられた方は地震保険は、すっぱりやめましたか？
（確かビデオでも地震保険料が３０年分で○○万円浮きます、とかやっていたような）
でも、実際、大地震で他所からのもらい火で焼けちゃったら一貫の終わりですよねー(T_T)