タマホームご存知ですか？その12

[匿名さん]

誰も作らないから作っておきます…

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9785/

[821: 匿名さん]

車のジャッキでも、やっぱり不良品がある。車を持ち上げてると折れたりするからね。
少ない確立かもしれないけどやはり工業製品には、不良品が含まれることはあるの
じゃないかな？

[822: 匿名さん]

建築後3ヶ月がたちました。
電気温水器のタンクが60度までしか上がらないので、お風呂ためるだけで湯切れしてました。
そんなものなのかなって思ってたんですが、3ヶ月点検で温水器と室外機の配管が間違って
接続されていました。最近このような施工ミスが多いそうです。
みなさんも、温水器が60度前後までしか上がらないという方、確認してみたほうがよろしい
ですよ。

[823: 匿名さん]

電気温水器？エコキュートじゃなくて？
エコキュートでも６０℃以上に設定できるの？

[824: 匿名さん]

温水器の配管ミスは多いですよ。床下浸水などのクレームも多いから注意
が必要ですね。

[825: 匿名さん]

くわばら、くわばら、タマホーム

[826: 匿名さん]

＞823
1.エコキュートは朝方90度となるように湧き上がります。
2.それと、水を混合して設定の温度で湯張りをします。

1.と2.を勘違いしてますね。

[827: 匿名さん]

温水器や水周りの配管ミスは、ＨＭ、工務店問わずに多いですよ。
先日、外断熱の住宅で温水器からの水漏れで床下浸水してたのですが、断熱効果
が高すぎて基礎周りにカビがはえてました。基礎に断熱効果もたせるのは怖いな
って思ったよ。

[828: 匿名さん]

＞くわばら、くわばら？

みのさんがＣＭで言ってるじゃない…
普通に働いて、普通に家が買えて嬉しいのは僕だけではないハズ！

見栄を張って背伸びしなくても、アパートよりずっと快適な一軒家で
大満足してるんだけどねぇ〜

[829: 匿名さん]

言ってるんじゃなくて言わされてるんだろうね。
みのさんがタマホームに住んでるのか？

[830: 匿名さん]

>829
言ってることが中学生レベル・・
勉強しなさい☆

[831: 匿名くん]

人が造るから完璧なんてありえないっしょ
散々文句言う人、タマホーム悪けりゃ　何で日本一売れてるの？
私は3年タマホーム住んでますが、828さん同様
快適に普通に住んでます。
家は大きな買い物です、慎重になるのは当然ですね
タマホームに限らず、他メーカーも　普通に建てられるっていいことですよね

[832: 匿名さん]

建設関係の仕事をしていた関係で、言わせてもらいますが、タマは値段の割りにいいものです。
少し、下請け業者の仕事は粗いですが、常識の範囲です。おすすめでしょう。

[833: 匿名さん]

日本一って年に何戸建ててるの？
ＨＰ見ると去年はたかだか4900件。
いったい何が日本一なの？？

[834: 匿名さん]

＞833
なんだろね？
それでも日本一なのがあるのはすごい事だよ( ｀ー´)ノ
そもそも注文住宅の着工棟数ってなんなのかな？
建売じゃなくて注文住宅の着工した数？完成させたんじゃなくて？
そんな私はタマに住んでちょうど半年です！
不具合は階段の角の部分のクロスが少し開いてる事だけですね。
木造では不具合という不具合ではないですかね？
それ以外はものすごく快適です☆

[835: 匿名さん]

だって、大手ＨＭは10000戸を超えて作ってるわけでしょ？？
何をもって日本一なの？
誇大広告じゃないの？ＪＡＲＯに訴えなきゃ！

[836: 匿名さん]

貧乏人の遠吠えだね・・・

[837: 匿名さん]

大手で建てて、タマの安さにひがんでるんじゃないの？

[838: 匿名さん]

遠吠えの意味もわからないの？
オンボロ住宅は安くてあたりまえだろ！

[839: 匿名さん]

ココに嫌がらせや誹謗中傷を書き込む人こそが貧乏人ですよ！
心が貧乏人なのかな？
大手ＨＭで建てて満足してる人なら時間の無駄で見に来ないハズ…
オンボロって意味が分かってないのでしょう。

タマで満足したい人が居る訳ですから、その人たちの協力ができるなら
経験者がしてあげれば良いのではないかと…(^_^.)

築後１年過ぎましたが、一番良かったと思うのは
余裕がある事ですかね。

[840: 匿名さん]

普通に働いて、普通に家が建てられるとは言いますが、建てられません。
普通に働いていますが、家が建てられない現実があります。
どうしらいいのですが？
中流階級以上でもないと建てられない現実があります。

[841: 匿名さん]

>835=838
>大手ＨＭは10000戸を超えて作ってるわけでしょ？？
ソースがなにか示してありませんが
大手のその数字は建売を含めた数字です。
＞注文住宅の着工棟数
での比較です。自分で調べられますよ

[842: 匿名さん]

>>841
これじゃだめか？
http://bbs2.不適切なURL/php/e.php/18872/
5万棟も建売やアパートがある訳ないよね。

注文住宅の着工棟数は自分で調べられなかった。
教えてもらえませんか？

[843: 匿名さん]

大手ＨＭは10000戸以上建ててるよ。
確か、最大手のハウスで、アパートを除けば15000戸くらい。ハイムで12000戸。
建て売りがそんなに多いとは思えない…
やっぱり、注文住宅で10000戸くらい作ってるんじゃないの？

[844: 匿名さん]

大手でたててるものですが
たまを＊＊にする気は毛頭ありませんが
色々と考えると大手でよかったと思いますよ。
大手と言われるだけのことはありますね。
たまが大手ではないのはそれなりに理由があるでしょう
結構建ててますからね。それでも大手にならないのだから。。。
本当に＊＊にする気はありませんが大手を＊＊にされると腹立ちますね
たまについてであって『大手を＊＊にする』レスではないはずなのに。。。
いろいろ書かれるとね。まっ＊＊＊の遠吠えとうけとりましょう。
悔しかったらたてる資金をつくってからですね。。。
ちなみに家は大手で建物のみで¥３８６０の６０坪強です。

[845: 匿名さん]

＞No.844
大手って安いですね。坪64円くらいなのですね。
脳内空想はやめたほうがいいですよ。そんなんだから、馬　鹿にされてる
んですよ。

[846: 匿名さん]

＞No.844
遠吠えの意味もわからないの？
オンボロ住宅は安くてあたりまえだろ！

[847: 匿名さん]

大手で満足であればそはそれでいいじゃないですか、
私はタマが良かったから建てたまで、快適に住んでますよ。
お隣さんはセキスイハイム、我が家のタマホームの半額で建てられました、
何でも抽選で当たったとか、展示場の家を分解して、また建てたそうです、
プラモデルのように組み立ててました。でもしょっちゅう、メンテナンスで
サービスマン？の方来てました、不具合があったらしく
施主さんも、文句言われてました。
どこのメーカーさんでも　色々トラブルはあるもんですね。
840さん、普通に建てられますよ、問題は融資だけです。
貸してくれる銀行さえあれば、家は建ちます。
うちは頭金ゼロでしたからね！
35年返済です、でもアパートで家賃払うくらいなら建てた方がよかったです。

[848: 匿名さん]

こんな検証がでてました
http://tama-home.smile-information.com

[849: 匿名さん]

＞No.844
大手でよかったじゃないですか。なるほど、坪64円って抽選であたったのですね。
おめでとうございます。

[850: 匿名さん]

＞８４０さん
普通に働いて、普通には言い過ぎではないと思ってますが
居住地域の差はでるでしょうね…
問題は土地の取得でしょうか？

借金が無くて、年収４００（税込み）くらいなら十分ですね。

頭金１００万で土地は現金で購入し借金は１４００万
ボーナスなしの２５年払いで毎月５８千

田舎と言えど、ＪＲの駅まで歩いて２分…

[851: 匿名さん]

http://www.tamahome.jp/info/modelhouse/tottori/tottori.html
タマのホームページの鳥取展示場って大安心の愛で高気密高断熱なんだね。
ほんとか？いつから愛は高高になったの？

[852: 匿名さん]

タマが得意の過大広告でしょう。というより明らかに「嘘」でしょう。早くジャロに訴えましょう！
もっとも嘘というより鳥取展示場の社員は一般的な高高の定義「最低でも次世代省エネ基準以上」を理解していないのでは？
近所にタマの展示場ができたとき、広告に「高断熱仕様」とあったため（「高気密」とは書かれていない）「タマは次世代省エネなんですか？」と聞いたら「まぁ・・・そうです。」といい加減な返事が返ってきましたから（笑

[853: 匿名さん]

次世代省エネ基準を謳いながら、次世代省エネ基準適合住宅評定一覧にない
メーカーは多いよね。ジャロに訴える会社って何社になるんだろ？
　　http://www.ibec.or.jp/nintei/jisedai/index.html

[854: 匿名さん]

高高なんて定義もないし、自社基準じゃないの？？

次世代省エネはⅠ〜Ⅴ地域までに分類されてるけど、確かに次世代省エネ基準適合
住宅評定一覧に載っていないメーカーは多いね。大手でも、載ってない所あるし。。
こちらも、自社基準かな。
　こうなると、どこもかしこも過大広告だね。

[855: 匿名さん]

次世代省エネはⅠ〜Ⅵ地域だね。沖縄を忘れてた。。

[856: 匿名さん]

>何人かの方へ
　¥○○万円の「万」が抜けてること分かってるんだから、
わざわざ揚げ足ひっぱることないじゃん。そんなことで
レス増やすのもったいないよ。

[857: 匿名さん]

セキスイハイムも載ってない・・・

[858: 匿名さん]

大手でも載ってないメーカーが多いんだから、お役所の登録なんて価値無いんじゃない？
それより気密測定した方が確実だな。
でも高高の定義は無いとはいえ、少なくとも次世代省エネ基準をクリアすべきだろう。
鳥取展示場以外で「高高」と言っている展示場は無いし、本当に高高だったらミノムシがもっと大々的に宣伝してるだろう。

[859: 匿名さん]

性能規定か仕様規定のどちらかを満たしていれば届け出る必要は無いんじゃないの？
このＨＰの一覧に載らなくてもかまわないと考える企業は多いと思う。
しかし「愛」は性能規定か仕様規定のどちらも満たしていないと思うよ。

[860: 匿名さん]

大手とか、地元とかは別に関係ありません。部材がどこのメーカーのどのランクのを使っているかが大事なのです。私も以前、大手ハウスメーカーを勤務していましたが、タマでいいんじゃないの？と感じている今日この頃です。
デザインセンスはここの施主が勉強してくださいね。設計者との面談はないはずです。監督との面談ですからね。

[861: todo]

日曜日に　タマと契約しようと思っています。自身建築士兼職人ですが、タマが謳っているとおり
きちんと施工すれば　問題はないと思います。現場が現在の家の2間隣なので　基礎からキッチリ管理するつもりです。兄弟が大工なので　同じ間取りを本格的な木造で作ると　いくらかかるか聞いたら約タマの倍でした。（使っている柱から床材まで　全くの別物ですが）　どの辺に価値を置くかですね、
建てられた方　計画中の方　良かったオプション等ございましたら、お教え下さい。
今うちで検討中は、床暖房　掃き出し電動シャッター　ユニットバスのドア　屋根の垂木の間に
スタイロフォームを貼る。小屋裏収納ハシゴのみ　小屋裏換気　掘りコタツ等です。

[862: 匿名さん]

http://www.sekisuihouse.co.jp/company/financial/highlight.html

積水ハウスは20000件建ててますね。
15000件が建売とは考えられないので、タマの日本一ってのは何？？

ビルダーと言われるメーカーの中でってことでしょうか？

[863: 匿名さん]

＞８５７
というより大手HMは住友林業と三井ホーム程度で、あとはビルダーとか中小地方メーカーがほとんど。

[864: 匿名さん]

>No.856
いや、偉そうにカキコしてるからつつかれてるんだろ。普通の人だと流してるよ。

[865: 匿名さん]

＞No.859さん
自社基準で好き勝手次世代云々言ってるメーカーも多すぎるね。役所に届けなくても構わない
のなら、どこでも好き勝手次世代・・を名乗ってもいいと思うよ。調べようもないしね。
耐震偽装もそうだが、建設業界のモラルの低さを感じるね。次世代・・を名乗ってるメーカーは
ほとんど規格を満たしてないよ。

[866: 匿名さん]

＞No.857
セキスイは中中だよ。展示場でそういってたよ。セキスイの営業マンはよく勉強されてる人で、
機密性能はだんだん劣化してくるが、Ｃ値５は切りませんと言ってました。第Ⅳ地域だと、そ
れで十分だそうです。

[867: 匿名さん]

タマの外壁のセルクリンコート搭載サイディング（旭トステム）を見ていると、
積水ハウスのダイン外壁よりも、少なくともダイワハウスのDSウォールよりも
汚れ落ち、耐久性が優れているように思うのですがどうですか？

[868: 匿名さん]

気密劣化はおきやすいよね。一年以内に著しく劣化がおきるそうです。
タマではないと思いますが、気密測定してもらうのでしたら、玄関や勝手口・窓などに目張りして
測定する所も多いですから注意してください。実生活でありえない状況ですからね。

お役所での気密測定で１.0以下は4社しかないそうです。大手は入ってませんでした。
個人的には、次世代や高高っていくらでも情報操作できますから信用してないです。

http://www.izzat.co.jp/technology/tbt/airtight.html

[869: 匿名さん]

＞No.861さん

スタイロ貼れるの？

[870: todo]

＞869さん　60平米の屋根全体に　30厚の物を垂木の間に貼って　手間込みで8万円くらいです。
今　60厚も　見積もり出してもらっています。　はしごだけ付けておいてもらい屋根裏を自分で収納にしよう思っています。

[871: 匿名さん]

なるほど、言ってみるものですね。屋根の断熱は夏場対策で大事ですからね。

[872: 匿名さん]

>868
データ古いし…
イ○ットの宣伝に乗せられてるだけ。

[873: 匿名さん]

坪¥６４円と見ますか？安いところ人々の考えることは凄いですね
でも　なんだかんだいっても建てれないでしょう。あなたたちには。。。。。。
大手で建てられるのにタマにした人はいないでしょう。
なぜか？タマより　い・い・とわかっているからですよ。
その大手が。。。。悔しいだろうけど　もしだよ（資金も心も貧乏人諸君）も・し・も
自分に金（資金）があったとしたらタマで建ててるか？このレスに参加しているやつで
そんなやつどのくらいる。半分いるか？金さえあれば別な大手にいくだろう
そんな傷なめあうだけのレベルの客だから大手にならないのかな
客がＨＭ（会社）をそだてるんですよ
ま　悔しかったら勝ってから書き込め　２りゅうさん。以上

[874: 匿名]

２りゅう？２りゅうにも入らないでしょう。
今　我が家の近所でタマ建ててますが酷いもんですね
大工の会話に『壁で隠れるから・・・絶対わからない。』や『部品が足りないけど問題ないから・・』
って会話をよく聞きます。更に酷いことに『タマ　だから仕方ない。お金ケチっているから
他の○○（ＨＭ）なら・・』と建てる人の知らないところは・・・
以前　タマの営業に聞きましたが『品質では勝てませんから・・・。でも値段では勝てますよ』と
言っていたが・・・その結果か？
家は○○フルです。なかなか気に入ってます。満足ではないですが支障はありません。

[875: とくめい]

タマで建ててます。満足　　しているつもりですが
満足って　　難しいね
よりよきを望むのが普通の人間だからきりがないでしょう。
確かにお金があれば　　８７３さんみたいに大手にいったでしょう。っていうか
大手からみすてられたのでタマでした。でも　不満はそれほどいまのところありません。

[876: 匿名さん]

建築中のタマの垂れ幕（？）、近所に恥ずかしいと言って嘆いている人、たくさんいるんじゃ
ないかな？
だけど、○○フル、ってアイフルのこと？底辺の醜い争いしてるね。

[877: 匿名さん]

＞876
確かに　874がアイフルで建てたのなら、874の書込みは相当恥ずかしい！

[878: 匿名さん]

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はじめての方へ
タマホームご存知ですか？その12 by 匿名さん 2006/09/20(水) 12:30
誰も作らないから作っておきます…


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No.853 by 匿名さん 2007/01/27(土) 00:43
次世代省エネ基準を謳いながら、次世代省エネ基準適合住宅評定一覧にない
メーカーは多いよね。ジャロに訴える会社って何社になるんだろ？
　　http://www.ibec.or.jp/nintei/jisedai/index.html

No.854 by 匿名さん 2007/01/27(土) 00:54
高高なんて定義もないし、自社基準じゃないの？？

次世代省エネはⅠ〜Ⅴ地域までに分類されてるけど、確かに次世代省エネ基準適合
住宅評定一覧に載っていないメーカーは多いね。大手でも、載ってない所あるし。。
こちらも、自社基準かな。
　こうなると、どこもかしこも過大広告だね。

No.855 by 匿名さん 2007/01/27(土) 00:55
次世代省エネはⅠ〜Ⅵ地域だね。沖縄を忘れてた。。

No.856 by 匿名さん 2007/01/27(土) 01:14
>何人かの方へ
　¥○○万円の「万」が抜けてること分かってるんだから、
わざわざ揚げ足ひっぱることないじゃん。そんなことで
レス増やすのもったいないよ。

No.857 by 匿名さん 2007/01/27(土) 01:43
セキスイハイムも載ってない・・・

No.858 by 匿名さん 2007/01/27(土) 02:04
大手でも載ってないメーカーが多いんだから、お役所の登録なんて価値無いんじゃない？
それより気密測定した方が確実だな。
でも高高の定義は無いとはいえ、少なくとも次世代省エネ基準をクリアすべきだろう。
鳥取展示場以外で「高高」と言っている展示場は無いし、本当に高高だったらミノムシがもっと大々
的に宣伝してるだろう。

No.859 by 匿名さん 2007/01/27(土) 02:08
性能規定か仕様規定のどちらかを満たしていれば届け出る必要は無いんじゃないの？
このＨＰの一覧に載らなくてもかまわないと考える企業は多いと思う。
しかし「愛」は性能規定か仕様規定のどちらも満たしていないと思うよ。

No.860 by 匿名さん 2007/01/27(土) 10:34
大手とか、地元とかは別に関係ありません。部材がどこのメーカーのどのランクのを使っているかが
大事なのです。私も以前、大手ハウスメーカーを勤務していましたが、タマでいいんじゃないの？と
感じている今日この頃です。
デザインセンスはここの施主が勉強してくださいね。設計者との面談はないはずです。監督との面談
ですからね。

No.861 by todo 2007/01/27(土) 11:43
日曜日に　タマと契約しようと思っています。自身建築士兼職人ですが、タマが謳っているとおり
きちんと施工すれば　問題はないと思います。現場が現在の家の2間隣なので　基礎からキッチリ管
理するつもりです。兄弟が大工なので　同じ間取りを本格的な木造で作ると　いくらかかるか聞いた
ら約タマの倍でした。（使っている柱から床材まで　全くの別物ですが）　どの辺に価値を置くかで
すね、
建てられた方　計画中の方　良かったオプション等ございましたら、お教え下さい。
今うちで検討中は、床暖房　掃き出し電動シャッター　ユニットバスのドア　屋根の垂木の間に
スタイロフォームを貼る。小屋裏収納ハシゴのみ　小屋裏換気　掘りコタツ等です。

No.862 by 匿名さん 2007/01/27(土) 21:48
http://www.sekisuihouse.co.jp/company/financial/highlight.html

積水ハウスは20000件建ててますね。
15000件が建売とは考えられないので、タマの日本一ってのは何？？

ビルダーと言われるメーカーの中でってことでしょうか？

No.863 by 匿名さん 2007/01/27(土) 22:45
＞８５７
というより大手HMは住友林業と三井ホーム程度で、あとはビルダーとか中小地方メーカーがほとんど
。

No.864 by 匿名さん 2007/01/27(土) 23:09
>No.856
いや、偉そうにカキコしてるからつつかれてるんだろ。普通の人だと流してるよ。

No.865 by 匿名さん 2007/01/27(土) 23:15
＞No.859さん
自社基準で好き勝手次世代云々言ってるメーカーも多すぎるね。役所に届けなくても構わない
のなら、どこでも好き勝手次世代・・を名乗ってもいいと思うよ。調べようもないしね。
耐震偽装もそうだが、建設業界のモラルの低さを感じるね。次世代・・を名乗ってるメーカーは
ほとんど規格を満たしてないよ。

No.866 by 匿名さん 2007/01/27(土) 23:18
＞No.857
セキスイは中中だよ。展示場でそういってたよ。セキスイの営業マンはよく勉強されてる人で、
機密性能はだんだん劣化してくるが、Ｃ値５は切りませんと言ってました。第Ⅳ地域だと、そ
れで十分だそうです。

No.867 by 匿名さん 2007/01/27(土) 23:23
タマの外壁のセルクリンコート搭載サイディング（旭トステム）を見ていると、
積水ハウスのダイン外壁よりも、少なくともダイワハウスのDSウォールよりも
汚れ落ち、耐久性が優れているように思うのですがどうですか？

No.868 by 匿名さん 2007/01/27(土) 23:42
気密劣化はおきやすいよね。一年以内に著しく劣化がおきるそうです。
タマではないと思いますが、気密測定してもらうのでしたら、玄関や勝手口・窓などに目張りして
測定する所も多いですから注意してください。実生活でありえない状況ですからね。

お役所での気密測定で１.0以下は4社しかないそうです。大手は入ってませんでした。
個人的には、次世代や高高っていくらでも情報操作できますから信用してないです。

http://www.izzat.co.jp/technology/tbt/airtight.html

No.869 by 匿名さん 2007/01/28(日) 00:07
＞No.861さん

スタイロ貼れるの？

No.870 by todo 2007/01/28(日) 10:45
＞869さん　60平米の屋根全体に　30厚の物を垂木の間に貼って　手間込みで8万円くらいです。
今　60厚も　見積もり出してもらっています。　はしごだけ付けておいてもらい屋根裏を自分で収納
にしよう思っています。

No.871 by 匿名さん 2007/01/28(日) 10:48
なるほど、言ってみるものですね。屋根の断熱は夏場対策で大事ですからね。

No.872 by 匿名さん 2007/01/28(日) 10:48
>868
データ古いし…
イ○ットの宣伝に乗せられてるだけ。

>No.873
俺は、大手ＨＭで坪80万くらいで建てたけど、坪64万なら安すぎるんじゃない？
大手で値切るとアフターないよ。ま、そんなことはさておき思うにあなたは心の狭い人だよ。
あなたよりお金のある人は五万といるよ。わざわざにローコストで建てた人を見下すことに
よってあなたになにが残るのかな？
家を建てて人が替わった人を何人も知ってるがあなたもその一人じゃないかな？
だんだん友人いなくなっていくよ。友人と話し相手は違うよ。

[879: 匿名さん]

>No.873
俺は、大手ＨＭで坪80万くらいで建てたけど、坪64万なら安すぎるんじゃない？
大手で値切るとアフターないよ。ま、そんなことはさておき思うにあなたは心の狭い人だよ。
あなたよりお金のある人は五万といるよ。わざわざにローコストで建てた人を見下すことに
よってあなたになにが残るのかな？
家を建てて人が替わった人を何人も知ってるがあなたもその一人じゃないかな？
だんだん友人いなくなっていくよ。友人と話し相手は違うよ。

[880: 匿名さん]

ふーむ。大手で建てたら人間すさみそうだね。金もないのに見栄だけで建てちゃったみたいだね。
人として二流だね。住宅ローン減税なんてだまされてない？払った所得税分しか返ってこないよ。
今年の一月から所得税下がって、6月から住民税があがるからローン借りてる人に関しては
実質増税。ローン減税は思ったほど返ってこないしね。いっぱいいっぱいで借りてると大変だよ。
　まあ、俺はキャッシュで買っちゃったけどね。

[881: 匿名さん]

大手で坪80万で建てた人間がタマスレを覗くとはこれ如何に？

[882: 匿名さん]

＞No.873
まあ、それだけ言えるのならもちろんキャッシュで買ってるのでしょう。ローンなんて
関係ないでしょうしね。

[883: 匿名さん]

＞No.881
タマの書き込みはスレがあがるからついつい見ちゃうんだよね。だけど俺は、８７３みたいな
人を見下す人間ではないよ。仕事でもそんな人間になったら、部下もついてきてくれないからね。
こういう書き込みはホントむかつくよ。

[884: todo]

今日、タマで契約してきました。　垂木間屋根のスタイロフォーム張り　３５ミリだそうです。
５５ミリにすると　６０平米で　１０万円位です。　モイスのカットサンプルも貰ってきました。
９ミリの構造用合板より　すいぶんしっかりしています。　ホリゴタツの造作カマチと穴処理で
１０万弱と　割高に感じました。　システムキッチンとお揃いのカップボード　メーカーのショールームに行ってきたら　あれって定価売りでした。　棚板等良く見るとニトリの７〜８万クラスでした。見積もりが出るたびに　工務と営業の食い違いか窓のサイズ等　話が違う事が多くどうなってるのと言う感じです　現場対応で話しして臨機応変にやった方が良いように思いました。

[885: 質問]

1　現在大手ＨＭで建てた家に住んでいるが、もし建て替えるなら、やはり大手ＨＭにする。
2　現在大手ＨＭで建てた家に住んでいるが、もし建て替えるなら、タマホームにする。
3　現在ローコストメーカーで建てた家に住んでいるが、もし建て替えるなら、大手ＨＭにする
4　現在ローコストメーカーで建てた家に住んでいるが、もし建て替えるなら、タマホームにする
5　現在タマホームで建てた家に住んでいるが、もし建て替えるなら、大手ＨＭにする
6　現在タマホームで建てた家に住んでいるが、もし建て替えるなら、他のローコストメーカーにする
7　現在タマホームで建てた家に住んでいるが、もし建て替えるなら、やはりタマホームにする。

[886: 匿名さん]

名前がダサいですかね〜？タマホーム、社長の名前直なのが気に入らないかなぁ＾
サザエさんちの飼い猫ハウスのイメージ！その家を建てた本人が私だから
何とでも悪口言えますが、CMにミノさん使ったのはインパクトありです、
タマホーム買いたくなるのでは？
私は家がどうのこうの、気になる前に、住宅ローンの金利の方が心配です。
セキスイだろうが、ダイワだろうが、タマホームだろうが、建てるのは簡単！
問題は、支払いだもんね〜。無理して住宅ローン払って一生暮らすより、
無理しないローンで普通に暮らす方がましですよね！
建てた後気づいたのですが、駐車場もっと確保しとけばよかった〜って後悔。
お客の停めるスペースまったくなし、庭なんて要りませんでした。
それと24時間換気の掃除1年に1回でも面倒！天井裏だから大変！
3年も経つと、家の汚れが気になります、こまめのメンテが重要ですね。
お風呂の色ですが、ダーク系は失敗しました、汚れが目立つし、掃除が大変！
今から建てられるからは、参考にされたほうがいいですよ！
電球も寿命であちこち切れてます、消耗品だから仕方ないけど、
後はいまのところ、不具合なし！普通にタマホームもいい家だと思いますがね〜
まだ、たかが3年ですけど。

[887: 匿名さん]

＞No.880
そうそう、所得税が下がって、住民税があがるなんて住宅ローン控除を見越して家買った人に
対しては、詐欺行為な気がするよ。子供がいたりしたら、住宅ローン控除なんてホトンド返って
こないひといるんじゃないかな？
私の地区は、新築後一定期間の固定資産税額が2分の1に減額になるんだけど、あと3年もすれば
固定資産税も値上がりするし、なんとか今回は乗り切ったけど、ホワイトカラーエグゼンプション。
あんなの法案で通ったら、残業代ゼロ。やっていけないよ。参議院選挙終わったら再び出てくる
かもしれないよね。それと、消費税増税。
家のローンなんて、極力抑えたほうがいいよ。仕事柄、ローンを払えなくて家を差し押さえられ
てる人たくさん見てきました。ホントは、それほど深刻になることもないと思いますが、一家
離散になった人もみました。
　昔の、ゆとり返済が悪法だったんだけどね。国は、大手企業は守りますが、個人や中小企業は
守りません。無理なローンは厳禁ですよ。

[888: 匿名さん]

２４時間換気って、以前は天井裏だったのですか？

１年前に建てましたが、１階と２階の廊下に当たる部分の天上に
取り付けてあります。
天井高が割と高いので脚立は必要ですが、１年に１回なら仕方がないかと…
年末に掃除しましたが、結構羽虫が死んでました…爆

寒い冬場の昼のみ動かしてますが、帰宅後は出勤まで停止しています！

[889: 匿名さん]

＞No.884さん
構造に関係ないものに関しては、契約後、工務に話して手配してもらったほうが安くなると
思いますよ。業者に支払いする形になりますが、業者に直払いですから安いです。それと、
タマを通してないから諸経費にも入らないですしね。
　この場合、火災保険や、住宅ローンの総支払いに入らないのがデメリットでしょうか。
工務の人と仲良くなってると、いろいろメリットがありますよ。後、工務と営業って仲悪いの
かもしれないですね。

[890: 匿名さん]

今は、24時間換気のメンテは場所も分かりやすいし簡単になってますよね。6ヶ月に一回
はフィルターを替えて欲しいと言われました。
結構汚れてるのですね。なんか、掃除は憂鬱になってきた。

[891: 匿名さん]

＞No.873
悪いけど何をそんなにムカついて書き込みしてるのかが俺にはわからんよ。
勝ってから書き込めって何を勝つの？ローン総額？

[892: 匿名さん]

＞No.891
いや、873は、キャッシュで買ってるよ。資金云々書いてるからね。
なかなかの金持ちじゃないかな。こちらは、土地だけで8000万してるから、建物にはあまり
投資できなかったな。やっぱり、貧乏人かな？

[893: 匿名さん]

＞No.884
おめでとうございます！これからだんだんと、金銭感覚が麻痺してきますよ！
資金は余裕もっておいたほうがいいですよ。途中で追加（クロス変更、コンセント・照明追加）
は必ずありますしね。私の場合、追加追加で外溝の予算が飛んでしまいました。。。
884さんにとって、いい家ができるといいですよね！

[894: todo]

>>893サン　ありがとうございます。　自分がエクステリア屋ですので外構部分は自分でやります。
大きなバルコニーも　全て後付けです。タマに頼むと　坪２５．８万適応ですから　玄関ポーチも
ちょっとでも出ると坪２５．８万適応なので　玄関壁面までにして材料多めに置いといてといっております。　職人の手間代も判っていますので　見積もりを家で冷静に検討するとかなり違和感が有る部分と　これならやってもらった方がいいナと思う部分が有ります。　腰壁などもけかなり割高なので下地合板入れさして(ただで）自分で好きなのを貼ろうと思っています。

[895: 匿名さん]

オプション追加だと確かにタマホームは高いです、オプションなしでしたら坪30万以下で
出来るんじゃないかな？我が家は36万でした。
余裕してても、いざ建てて見ると、足りなくなります。
カーテンとか、家財とか、極力デスカウントで買いましたが、予算オーバーは現実になります
それから建てた後の税金！目が飛び出るほどかかります。
1軒持つにも大変な労力が必要です
それから、コンセントはいっぱい付けておきましょうね、後でわかります。
外部コンセントも「防水型」1個ぐらいもつけましょう、車を持ってる方はわかりますね。
センサーライトとか付けられます、自分でライトは付けましょう、防犯とかにも便利です。
物干しステーもダブルで付けると倍洗濯物干せます。
食洗機は便利ですね〜、キッチン換気フード洗ってます毎週洗えばいつも綺麗です！
廊下にはセンサーフットライト、これも便利です、お勧めですね！
意外と住んでみて後で、あれ付けとけばぁ〜なんて、後悔ありますからね。
それから、お風呂と温水器はできるだけ近くに設置しましょう、配管が長くなれば、
お湯が冬場はお風呂でたし湯するとき冷たい水が出てきます。
セミオートの温水器は湯切れが心配です、我が家も過去３回湯切れして
まる１日お湯が使えなくなりました。エコキュートは？です。
昼間電気使うとこれまた電気代夜間の３倍です、季節別電気も考え物です。
オール電化なので石油は使いたくないしね、断熱は予想外にタマホームは
良かったです。エアコンが効きます
ブレーカも過去３回落ちました、使い過ぎでした。
お風呂の温風は結構電気食います、今はめったに点けません。
地球環境といいながら、実はケチってるだけです。
住宅ローンだけではありませんよね、維持費、税金、
目に見えないお金がどんどん出て行きます。
家を建ててる時は夢ばかりありましたが、建てた後の現実は
厳しいですよね。ここで、論じられてる大手とか、タマホームとか
言ってる時は幸せですね。

[896: 匿名さん]

家は建てた後が大変なんだよね。10年後、ローン減税が切れるころに繰り上げ返済！と
思っても、そのころには、外壁・屋根・クロスなどのメンテも必要になってくるし、
子供を私学に入れようとしたら、私なんて共働きでなければやっていけないですしね。

無理に高い家を買う必要はないと思います。
それと、できれば1年分の年収くらいは手持ちで持っておいたほうがいいです。
建てた後に、意外と出費はかさみますしローンが始まるとなかなか思うように貯金できない
ですしね。
私が、一番最初にキツイなって思ったのは固定資産税の通知が来た時です。私も上の方
同様、固定資産税の減免があるのですが、元に戻ったときには、支払い倍になりますから。
まあ、それでも子供も喜んでくれてる？？と思いますから、がんばって支払いしていかな
きゃね。

[897: 匿名さん]

上のほうで少し書かれてた税源移譲で、平成19年から所得税と住民税が変わりその
ことによる住宅ローン減税のことですが、平成19年または平成20年に入居した人は、
住宅ローン減税の適用期間について、10年か15年のいずれかを選択できることにな
りました。

それと、すでに住宅ローン減税を受けている人（平成11年から平成18年までの住宅
ローン減税対象者の場合）は、「住民税減額申請書」を提出することによって、所
得税から減税できない分は住民税から減税されることになっています。
ですから、、「住民税減額申請書」の手続きの詳細が決まったら、忘れずに提出を
しましょう。

http://allabout.co.jp/house/housemoney/closeup/CU20061224A/index.htm?F...

[898: 匿名さん]

私も、積水とかで建てれればそっちが良かったかもしれない。土地は田舎なんで坪２５万
ほどだけど、１２０坪で３０００万、家は約５０坪カーテン込みで総費用２０００万、家具
やら、家電やらで２００万。外構６００万。糖尿病なモンで住宅ローンが組めません。銀行
からは仕方ないのでプロパーで２５００万ほど借入しました。貧乏なのでタマでしか建てら
れませんでした。すみません貧乏人で。

[899: 匿名さん]

>898さん

総額6000万円くらいですね。庶民ならそんなものでしょう。決して貧乏ではないと思いますよ。

[900: 匿名さん]

まあ都会なら土地だけで億のりますし、地域にもよるが６０００万なら平均くらいじゃないの。

[901: 899]

うちの親戚は結構、金持ちがいて、建物だけで２億円の木造住宅を建てた人も居ますが、施工したのはハウスメーカーじゃなくて地元の有名な大工さんでした。２年かけて建てたそうです。大手HMとかローコストHMとか言っているのは、所詮、庶民ですね。

[902: 匿名さん]

悲しいねー　タマの書き込み皆さんから大手ＨＭにたいして書き込みして
負けそうになると・・・。私は見下すつもりもありませんが・・・
この際だから　自慢させてもらいます。
キャッシュでよ　もちろん。土地はわりと安かったので６０坪ぐらいを３区画買いました。
１区画はもちろん建物・１区画は駐車場・１区画は庭（犬が半分占領しているが・・・
誤解されるといけないので・・。親は普通のぺいぺいサラリーマンです。
そして私は、年齢は２７歳のサラリーマンです。
どこかに書き込みありましたが確かに家だけが人生ではつまらないので・・・
車・バイク・他　趣味にも力入れたいですからね。
それに先々　改築とかあるとお金かかるでしょう。
自慢する気はないですが、大手をね　あんなふうに書き込まれると対抗したくなりますよ。
人として最低なのはあなたたちでしょう。
ケンカ売っといて負けそうになると『助けて〜』だったら最初から売るな！！！！
じっとおとなしく傷なめあってればいいじゃな〜〜い。

[903: 匿名さん]

>No.902
是非この No.901さんの２億の家と対抗してください。

[904: 匿名さん]

＞NO902
それだけ金あるのなら上を目指さなきゃね。
タマレスにいつまでもいる人じゃないよ。

[905: 匿名さん]

902要らん

[906: 代表]

９０２
むかつきます。ただ　確かにタマ側から仕掛けています。
そのことについては代表して
『タマの人がご迷惑をおかけしました。今回の件に関してはタマ側が
全面的（人としての心のない人もいました。）に悪かったと言っていいと思います。
まことにすみませんでした。』
でも貴方みたいに資金に裕福な人ばかりではありません。
今のタマの家を満足されている方もいますのでご理解ください。

[907: 匿名]

９０１さんも　もちろん億ですよね
金持ちさん。

[908: 匿名さん]

９０４さん　もう家は建てたって書き込みしてるでしょう。
家は４人なので今の大きさでもあまっていますよ
それに　タマを除くのは趣味です。

[909: 匿名さん]

人生色々、家もいろいろ、自慢したけりゃそも勝手
投稿は何とでも書けますからね、902さんも自己満足で結構！
民主主義だから金持ちもいるし、貧乏人もいる、多きい家に住む人も居れば小さい家に
住む人も居る、自慢する方、是非ブログで公開して下さい
日本国ひら庶民として拝見したいな〜、どんな家建ててるのかな〜
このスレに来てる自体不思議！
お金持ちでも、ひら庶民の仲間に入りたいのかな？
九州で指折りの有名社長もタマホームで建ててましたが、
あの方も庶民なんですね〜、ローコスト、大手HMで建てれば皆庶民なんですね〜
なるほどそういう基準があるんですね、勉強になりました。
タマホーム関係のスレが、いつの間にか自己自慢発表会になってますね〜
セレブの人たちは、セレブ用建築のスレで発表されてはいかがですか？
私たちは、消費税1％上がるのにもピリピリしてるレベルですから
自慢されてもピンときませんし、羨ましくもありません
それより、タマホームで建てられるに当たり、どんな工夫されてるのか
そっちが興味ありますけど。

[910: 匿名さん]

>No.908さん
冗談ですよ。ちょっとからかっただけです。書き込みにたくさん突っ込むところが
あったのですが、彼はちょっと病気っぽいから間接的に書いてみただけです。

[911: 匿名さん]

しかし、面白いですね。これだけ激高する人って私生活でもなかなかいませんから。
2ｃｈだと、完全に（＊＊）ってやつですね。
すごい、からかいがいがあります。タマと関係ない人はここのスレに多いから、いろんな
人もいると思いますが、これだけの人はなかなかいない。どんな病気だろ？
よろしければ、教えてくださ〜い！

[912: 匿名さん]

基　地　外　って（＊＊）なんだね。勉強になった。

[913: 通りすがり]

タマレスって変なの多いですね。
実生活ではあんましかかわりたくないな。バーチャルでも嫌だよ。なんかキモすぎる。
うちのスレにはこないで、タマレスに留まってくれよ。

[914: 匿名さん]

＞913
いや、あんた引き取ってくれ。多分俺の勘ではあんたは積水ハウスだ。いや積水ハイムかな？
大手なんだから責任とってくれ。

[915: 899]

>九州で指折りの有名社長もタマホームで建ててましたが、

タマホームの広告に出ている、食品会社の社長のあのお宅でしょうか？
どの程度のお金持ちか良く知りませんが、どんな大きな屋敷にしても、本当のお金持ちならタマホームで建てるということを、全く考えないのではないでしょうか？
ちなみに、我が家はタマホームです。私は庶民ですので。。。建物に5000万円以上のお金をかける気は全くありませんでした。

[916: 積水ハウス]

あの、積水でたてたけれど、あの感じの書き込みは積水ではないと思うよ。
大手ならタマやアイフルも大手になるし、ミサワ、一条、住林もあるでしょう。
積水にはこないでください。ただでさえ、嫌味なイメージがあるのに迷惑千万です。

[917: 匿名さん]

そうかな？俺の勘では、ピンポイントで積水なんだが・・・。

[918: 匿名さん]

>>897
平成20年の住民税から適用されるから、住民税減額申請書の手続きはまだみたいだね。
リーマンは税金に疎いから、周りで家やマンション建ててる人にも教えなきゃいけな
いね。税金払ってるから、返してくれるというなら、もらわなきゃね。
ところで、政府からの発表ってあるかな？税金を払えとは言われても、返しますとは
連絡こないから、発表はないかもしれないですよね。

[919: 匿名]

９１８さん
リーマンですが税金返す？て何のこと
住宅税減額申請？教えてください。

[920: 匿名さん]

>>919
あ、リーマンはサラリーマンです。サラリーマンは税金って給料天引きだから、税務署に
行ってどうのこうのは、基本的に苦手な人多いですからね。
で、明細は下記で

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30144/