誰も作らないから作っておきます…
前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9785/
[スレ作成日時]2006-09-20 12:30:00
\専門家に相談できる/
タマホームご存知ですか?その12
762:
匿名
[2007-01-18 10:01:00]
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763:
匿名さん
[2007-01-18 11:34:00]
>No.762
すみません、ちょっと文章が分かりにくいのですが・・・ |
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764:
匿名さん
[2007-01-18 11:58:00]
>積水ハ○ムで建ててます。
>そしてある夜 遊びにきてる時にも ??? |
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765:
697
[2007-01-18 14:46:00]
>>753さん
私の理想どうりの感じで建てられてますね。 いろいろ聞いてよろしいでしょうか? 本体価格以外に500万円かかってますが内訳はどんな感じでしょうか? 土地の地盤、インフラ(都市ガス下水など)かかった費用を聞きたいです。 あと、普通使用ですか?(寒冷地仕様じゃない?) あと、24時間換気に興味があるのですが これってそれぞれ一つの排気、給気口があって家全体の計画換気をされているのでしょうか?(第1種換気) よろしくお願いします。 |
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766:
匿名さん
[2007-01-18 19:12:00]
日本人特有の「見栄」のパワーを痛感するなww
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767:
教えてタマホーム
[2007-01-18 19:43:00]
いつも参考にさせてもらってます。
まだどこの会社でお願いしようか検討中なのですが、比較をする上で、性能表示が一番分かりやすいかなと思っています。 そこで、どなたか、タマホームの性能表示のそれぞれの等級をご存知の方いらっしゃらないでしょうか? |
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768:
匿名さん
[2007-01-18 20:13:00]
タマのパンフを見た方がわかりやすいですが・・・
耐震等級3・耐風等級2・維持管理3・・・以上、最高等級 劣化の軽減2(最高は3)・温熱等級3(最高は4) 上記のうち、温熱等級の3はいわゆる新省エネ基準、最高等級の4は次世代省エネ基準です。 耐火等級は忘れました(笑 |
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769:
匿名さん
[2007-01-18 20:56:00]
最近は、高高住宅もありますから、次世代省エネ基準は満たして欲しいなって思いますね。
私は地域の区分でⅣ地域なのですが、タマで十分ですね。暖かいし、アルミサッシですが、 今のところ風呂場以外は結露してません。 ですが、もう少し寒い地域でしたら次世代省エネ基準を満たしたところで建てたほうが いい気がします。 |
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770:
匿名さん
[2007-01-18 21:06:00]
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771:
匿名さん
[2007-01-18 21:30:00]
何度もその話題はでてますね。
過去レスも参考にしてみては |
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772:
ロゼ
[2007-01-18 22:47:00]
タマで施工面積45坪以上の家には通常より大きい出窓がつきますが、
出窓の代わりに一階から2階まで続いてるサッシ?窓?が選べるみたいですが、 なんていう窓ですか? 採用した方はいませんか? |
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773:
たまーん
[2007-01-19 00:04:00]
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774:
建設後半年
[2007-01-19 00:42:00]
建ててしまうと毎日見ていたこの掲示板もあまり見ないものですね。
流れを無視してるかも知れませんが、半年住んでの簡単な感想。 良かった点 ・キッチンの釣り戸を付けなかった。開放感がある。 ・ベランダを広くした。洗濯物が干しやすい。(奥行き1.5m) ・掘りごたつにした。 悪かった点 ・明かり取りの窓まで考え付かなかった。玄関、廊下、階段が昼でも暗い。 ・エコキュートは460Lにすれば良かった。 ・引き戸は開閉が重たく、閉めたときドスンと響く。 |
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775:
匿名さん
[2007-01-19 07:59:00]
建ててしまって掲示板見なくなるってことは、問題がないことですからいいことですよ。
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776:
匿名さん
[2007-01-19 08:10:00]
>No.756
>地元の名の通った工務店ですが、先日倒産してしまいました。 あそこですね。県で年間施工数トップクラスだっただけに衝撃的でしたね。 施工数が多いからアフターのことも気になりますが、それよりも問題は、今建築途中の家 でしょう。 数日前から大工さんが見えないと思っていたら、材料は持ち帰られてる、建築途中の家には ブルーシートをかけられて今は閑散としてます。下請けの業者も大変だと思いますが、施工主 も辛いと思います。 地元の大手工務店だから安心と思って建てたんでしょうけど。。。 施工主さんにも早く、いい解決案がでて家が建ってくれればいいなと思っています。 板違い、すみませんでした。 |
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777:
とくめい
[2007-01-19 08:49:00]
はじめまして
5年前にた○でたてました。 今思うと大○や積○で建てとけばよかったと思います。 現在 我が家は、ガタガタです。扉のたてつけも最悪です。 何度か調整にこられましたが、これ以上はむりです。改善できませんが返答です。 心底 腹立ちます。 会社の先輩は、積○で建ててます。14年経ってもなんともないそうです。 762さんの木造では数年は がわかります。 た○で立てた人には悪いですが お勧めできません。あんなアフターでは それとも 我が家が欠陥だったのでしょうか??? 今は立て替えるかどうしよか??迷ってます。 このまま あと 数年したらどうなることやらです。 皆さんよくかんがえましょう |
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778:
匿名さん
[2007-01-19 09:39:00]
私の知り合い(九州)は、建てて数年たちますが(3名)、他の在来で建てた家と比べて特に問題はないですので、貴方の家が良く言う外れだったのでしょう。当たり外れがあること事態が問題ですがね。
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779:
匿名さん
[2007-01-19 10:19:00]
当たり外れはありますよね。このあたりは、建ててみないと分かりませんから。
そろそろ一ヶ月点検なのですが、どんなことするのでしょうか? |
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780:
todo
[2007-01-19 12:32:00]
はじめまして タマで今年建てようと計画しています。自身2級建築士です。 タマの規格どうりきちんと施工して行けば かなり安く良い物ができると思うので キッチリ監視しながら
施工してもらおうと思っています。契約に向け本日打ち合わせに行ってきます。近畿地区です 情報交換よろしくお願いいたします。 |
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781:
匿名さん
[2007-01-19 12:32:00]
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782:
匿名さん
[2007-01-19 14:32:00]
嘘、だからです。
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783:
匿名さん
[2007-01-19 15:33:00]
私もチョット感想を。。1カ月半ほど前に建てました。
良い点、悪い点ありますが満足してますよ。 >774 さんも言っておられましたが「引き戸は開閉が重たく、閉めたときドスンと響く」確かに!子供が寝ているときは可なり気を使いますね。扉の種類はよく考える必要ありです。 TOTOのお風呂は小さいかも当方180cmですがお湯を多めにしないとチョットひざが出ます。。でも魔法瓶浴槽は冷めません!素敵ですよ。 最後に自分の家ってやっぱり良いです。皆様も良い家が建つよう頑張ってくださいね(^−^) |
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784:
匿名希望
[2007-01-19 15:41:00]
セキスイハイムの営業の人が言ってた事ですが、
『大工さんが家を建てると、どうしても、大工さんの技術の格差が出る事になりますが、うちは工場で作るので、どの家も同じように出来ます。当たりはずれがありません。』 と言っていました。 私の担当の営業さんも、大工さんの技術の差はあると認めていました。 タマに限らず、大手でも地元工務店でも、在来木造住宅で建築すれば、大工さんによる当たり外れは、必ずあると言う事です。 其れが嫌なら、機械が建てる家を選ぶのが、一番です。 あとは、タマで建築した家を数件見せてもらい、自分の目で確かめて大工さんを指名するとか。 其れも出来なければ、建築中を、自分の目で確認する。素人でも、施主が頻繁に見に来ているというのは、大工さんに気を抜かせないよう、ストッパー代わりくらいにはなるでしょう。 ブログを公開して、写真を載せると言っておくと、おかしな大工は割り振られないかもしれませんね。 |
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785:
匿名さん
[2007-01-19 15:48:00]
>No.783さん
レスありがとうございます。 うちも、TOTOの魔法瓶浴槽ですので、参考になりました! |
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786:
匿名さん
[2007-01-19 16:32:00]
No.784さんの言うとおり大工さんの当たり外れはあると思いますが、機械が建てる(プレハブ?)
家がいいというのはどうかな? 屋根をつけて輸送されてくるわけでなし、雨漏りのリスクもあるでしょうし、設備は現場施工 ですから、バストイレの水漏れなど不備もあるかもしれません。 絶対安心の家はないんじゃないかな? 施工主が頻繁に見に行くのはいいかもしれませんね。 |
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787:
匿名さん
[2007-01-19 17:01:00]
鉄筋の家でボルト締め忘れが発覚したこともあったな
工場品の場合施工ミスした場合の被害は大きい |
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788:
匿名
[2007-01-19 19:11:00]
安いのには理由があるから気をつけて(信頼できる人)に相談してから購入しましょうね。
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789:
todo
[2007-01-19 21:08:00]
今日打ち合わせに行ってきました。プレカット等の値上げ等で、徐々にサービス品等少なくなって行くような話でした。 タマの規定内でなるべく無駄なく建てようと思っています。設備で気になったのは、ユニットバスの折れ戸が使いずらく 壊れやすいように思いました。
totoだと 7000円ほどで普通のドアに替えられるそうです。 そのほか構造面で少し気になる点が有りましたが、何とかクリアできそうでした。 |
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790:
匿名さん
[2007-01-19 22:17:00]
todoさん
最近建材が値上がりしてますからね。どこのHMでも値上げか、建材・設備のグレードダウン をしてる気がしますね。 構造面で気になるところってどんなところでした?私は、断熱材が少ないかな?って思って、 断熱材を倍にしてもらいました。 |
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791:
匿名さん
[2007-01-19 22:59:00]
皆さんこんばんは。
この度タマホームで建てようかと検討しております。 そこで皆さんに質問があるのですが、タマホームの家の耐久年数ってどの位なのですか? |
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792:
No.33
[2007-01-20 08:27:00]
営業さんが、30年は大丈夫ですと胸を張っていましたが、なにか?
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793:
匿名さん
[2007-01-20 08:51:00]
>788 高いのにも理由があります。
積水、ミサワなど営業マンのノルマは2ヶ月に1件、タマは1ヶ月に3件。つまり、ミサワ などは1つの物件から約6倍に利益を上げてるって事ですね。 積水など、特別な仕様を除いて40坪で材料原価(製造原価ではありません)が800万〜1000万 ほどと言われています。そこから人件費、製造経費(これらがタマより高い)など掛かるので、 残りが利益とは言いませんがね。 1000万のものを3000万で売るか、700万のものを1500万で売るか?社の方針ですから。 |
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794:
匿名さん
[2007-01-20 14:07:00]
うんうん、確かに営業は30年は持ちますと言っていましたね…
その時の大工さんが言うには、 「30年?**言っちゃイケないよ! 私が建てるんだ、30年過ぎても、そこいらの20年以前の家とは違うんだからもっと、持ちますよ!」って・・・ 最近思う事… 天井が高くて広々してるから身長が高い私にはありがたい!(1,85M) でも、1年過ぎて白熱球交換は脚立が必要だと昨日気づいた(^_^;) |
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795:
todo
[2007-01-20 15:18:00]
>>790さん 構造面で気になったのは 一階床下のスチールの束が 見た目細く モデルルームの
床が少したわむ感じでした。 これは束の配置図を貰い 少なく思う所は増やす事にしました。 後薄い防水紙 9ミリの構造用合板 等の外壁部分 合板はモイスに変更してもらいました。 40坪弱で 5万円ほど 建具では引き戸の閉まりが少し気になっていましたが ラッチ付きの物に 改良されたそうです。 何はともあれ きちんと施工する事が一番大事だと思いました。 |
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796:
todo
[2007-01-20 15:31:00]
断熱に付いては 夏の2階の温度上昇がきついので 屋根裏と天井との2重断熱 小屋裏の換気を
検討しています。 |
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797:
匿名さん
[2007-01-20 20:27:00]
タマでの小屋裏換気で約5万円くらいでした。私は予算の関係で採用しませんでしたが、
夏場の暑さは屋根からきますから、確かに換気いれてもよかったですよね。 床下の鋼製床束は、確かに細いですね。私は、建築基準法で住宅床の積載荷重 は1800N/m2≒180kg/m2と決まってるから大丈夫かなってことで、補強はしませんでした。 一応ピアノ等置くときの床補強はOP代で平米4000円 X2 で 80 00円らしいです。 ただ、床については、そのうち自分で鋼製床束、追加で施工しようかな。床下に もぐれば簡単ですしね。 タマのモデルルームは突貫工事だから、あれ?って思うことありますよね。私が建てたとき、 よくタマで打ち合わせしてて、そのときタマの敷地で新しいモデルルーム作ってたのですが、 あっという間に建ててましたよ。 工務の人に聞いたらモデルルームだし急いで建てさせてますけど、お客さんのところはもっと しっかり作りますよっていってくれましたよ。 今のところ家は問題ないです。 |
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798:
匿名さん
[2007-01-20 23:45:00]
7月に完成し初めての冬を迎えたのですが、24帖のLDKを間仕切り引き戸で9帖に仕切ってそこをエアコンで暖房しています。あまりにも乾燥するため700ml/hのハイブリッド加湿器で加湿しているのですが、どんなに加湿しても湿度が45%以上あがりません。しかし、サッシ枠は結露し水がたれています。窓ガラス自体はあまり結露しません。こんなもんでしょうか?地域はⅣ地区、室内設定温度は22度で、24時間換気システムは運転してもしなくても一緒の状況です。また、耐力壁は構造用合板で断熱材の変更はしていません。壁内結露していないか心配です。
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799:
匿名さん
[2007-01-20 23:54:00]
上記の続きですけど、壁体内結露に詳しい方がこのスレを見られていたら、タマホームの構造(耐力壁が構造用合板)についての見解をお聞かせください。(Ⅳ地域について)
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800:
匿名さん
[2007-01-21 00:14:00]
窓よりも、なるべく遠くに加湿器を置いたほうがいいよ。と、こないだTVで言ってました。
加湿器を使ったときですが、湿度計を使って計ると、加湿器周辺は45%の適湿でしたが、 エアコン噴出し口付近は35%、床面は55%、窓は80%となってました。ですから、サッシ 枠が結露したのだと思います。 後は、ハイブリッドやスチーム式の加湿器だと過加湿によって部屋の結露はひどくなる恐れ がありますから、気化式に変えたほうがいいかもしれませんね。まあ、それぞれ方式により 一長一短がありますからなかなかこれとはいいにくいですけど。 壁体内結露については、他の方のレスまってます。 |
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801:
匿名さん
[2007-01-21 00:33:00]
タマの構造用合板は、モイスが標準じゃなかったけ?
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802:
匿名さん
[2007-01-21 00:49:00]
昨年の夏以前までの契約は構造用合板(針葉樹合板)でしたよ。
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803:
匿名さん
[2007-01-21 01:04:00]
針葉樹合板とモイスは、どちらが良いのですか?
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804:
建設後半年
[2007-01-21 01:08:00]
建設後半年の感想、その2です。
こうしたら良かった点 ・インターネットのモデムとか無線ラン用に、 階段下収納の中の上棚にコンセントとか電話線?とか引けばよかった。 (現在キッチンとリビングの間の足元にゴチャゴチャと…) ・玄関ドアは窓の部分が大きいものにして採光するべきだった。 空き巣対策でかなり小さな窓が付いたドアにしたが、玄関が暗い。 玄関の窓をやぶってまで入る泥棒は少ないようなので、失敗。 |
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805:
建築途中で
[2007-01-21 23:24:00]
皆さん、こんばんは。
タマキューホームで建築中の者ですが、どなたか教えて頂けると幸いです。 タマキューにて全窓Low-Eガラスに変更しましたが、 施工された窓がLow-Eかどうか解りません。 窓(ガラス面)に何の表示も見当たらないので、何か確認する方法はないのでしょうか? Low-Eガラスにされている方は、ガラスに何か表示があるのでしょうか? |
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806:
匿名さん
[2007-01-21 23:48:00]
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807:
匿名さん
[2007-01-22 00:06:00]
ガラスにLow−Eの表示があります。(YKK)
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808:
匿名さん
[2007-01-22 01:47:00]
安かろう悪かろう。。。
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809:
匿名さん
[2007-01-22 07:20:00]
>No.808
高かろう悪かろう。。。 |
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810:
匿名さん
[2007-01-22 07:57:00]
>808
まだいる・・こういう人・・ |
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811:
匿名さん
[2007-01-22 08:39:00]
タマで建てて半年が建ちました。
住んでみて良かった点は、やはり、限られた予算で、間取りが広くとれたということです。 まだ、半年なんで、結構知人がくるのですが、だれもが、広いといいいます。 うちは子供がまだ、小さいので、リビングは広い方がいいし、腰壁がいかにもタマって感じ がしますが、キズや落書き対策には最高です。 先日、友達が積○で新築をした為、おじゃましたのですが、やはり、床材、建具、ビルトインの 収納等、特にオプションを追加した訳ではなく装備されているのが、高級感がありました。 でも、キッチン、洗面台、トイレ、風呂等の本当の購入設備については、明らかに、タマ標準の 方が良かったように思いました。 半年建った今、やはりアフターがいまいちで、工務も返事だけはいいのですが、大工の都合がつかない 等、もう少し待ってくださいというだけです。それが、難点ですね。 あと皆さんにお聞きしますが、うちの場合、床束のきしみ音が結構して、その都度床に潜って束のナット を締めているのですが、そんな物ですか? |
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812:
匿名さん
[2007-01-22 08:49:00]
>あと皆さんにお聞きしますが、うちの場合、床束のきしみ音が結構して、その都度床に潜って束のナットを締めているのですが、そんな物ですか?
ってやっぱり安かろう、悪かろうですね。 タマで建てて、メンテナンスまで自分で・・・ご苦労様です。 |
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813:
匿名さん
[2007-01-22 09:54:00]
>811
在来工法の場合、長いときは10年ぐらい家が動くのが普通ですから、半年、1年などの節目 で調節してもらった方がいいと思います。ドアなど、擦れて傷が付くものはすぐに調整しても らった方がいいですが、我慢できないほど出なかったら少し様子を見た方がいいでしょう。 |
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814:
匿名さん
[2007-01-22 09:58:00]
>812さん
確かに、安かろう、悪かろうだと思います。 でも、レベルにもよりますが、束の増し締めがありえる事であれば、それぐらい はこの値段から比較すれば、納得出来る範囲なので、まぁまぁいいですが。 もっと大きなものになれば、大変ですね。 でも、建ててしまってからは、自分の家だから、住めば都と思って、前向きに行きたいと思います。 |
||
815:
匿名さん
[2007-01-22 12:20:00]
床鳴りは、木造住宅だとある程度しかたないことですね。
無垢材なら床鳴りの確立がかなり高くなり、有名HMでも床鳴りしてしまいます。 高い金払ってるのに・・・とクレームは多いです。それで、クレームを嫌って修 正材を使うところが増えてきてるのですけどね。 修正材になってから、床鳴りは激減したのですが、やはり床鳴りするところもあります。 当たり外れといえばそれまでなのですが・・ |
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816:
匿名さん
[2007-01-22 12:40:00]
床鳴りでなく、床束のきしみ音でしたね。
× 修正材 ○集成材 でした。失礼 |
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817:
匿名さん
[2007-01-22 15:13:00]
>814さん
タマの素材、仕様をみてください。普通のレベルが安いです。決して最上級の設備、躯体 ではないですが、「悪い」と言うものでは決してないですよ。—大工の腕は除いて— 在来工法に関しては、良い悪いは考え方次第ですが。 |
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818:
todo
[2007-01-22 17:44:00]
タマ仕様床束については、細いですねこんなので大丈夫ですかと質問した所 そうですね鶴の足みたいでしょと 認識しているようでした。キッチリ初めから調整していけば 数ヶ月で、そうきしる物ではないです。部材自体が チャチな気がします。 メーカー品(新日軽)等でもっとしっかりした造りの物も有ります。そう高い物でも有りません 勝手に持ち込んで補強してもいいかなと
思っています。 |
||
819:
匿名さん
[2007-01-22 18:11:00]
鋼製床束なら、太さはあんなものだよ。確かに頼りなく見えるけどね。
プラスティックや、木製なら太いよ。結局、強度の問題だよ。 新日軽のは、俺もこないだメーカーの人から見せてもらったよ。施工は簡単そうだね。 |
||
820:
匿名さん
[2007-01-22 20:41:00]
鋼製床束のキシミ音ってトラブルはあんまし聞いたことないなあ。
ガチガチに固定するから、床束自体が異音を出すっていうのはちょっと考えられない んだけど。一本だけの不良品ってことも考えられるが、作りも単純だしね。 床なりではないの??俺が施工してる床束は、PEシートとかがあって、床鳴りを 抑えてるんだけどね。 |
||
821:
匿名さん
[2007-01-22 22:38:00]
車のジャッキでも、やっぱり不良品がある。車を持ち上げてると折れたりするからね。
少ない確立かもしれないけどやはり工業製品には、不良品が含まれることはあるの じゃないかな? |
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822:
匿名さん
[2007-01-24 20:42:00]
建築後3ヶ月がたちました。
電気温水器のタンクが60度までしか上がらないので、お風呂ためるだけで湯切れしてました。 そんなものなのかなって思ってたんですが、3ヶ月点検で温水器と室外機の配管が間違って 接続されていました。最近このような施工ミスが多いそうです。 みなさんも、温水器が60度前後までしか上がらないという方、確認してみたほうがよろしい ですよ。 |
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823:
匿名さん
[2007-01-24 21:32:00]
電気温水器?エコキュートじゃなくて?
エコキュートでも60℃以上に設定できるの? |
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824:
匿名さん
[2007-01-25 08:08:00]
温水器の配管ミスは多いですよ。床下浸水などのクレームも多いから注意
が必要ですね。 |
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825:
匿名さん
[2007-01-25 11:26:00]
くわばら、くわばら、タマホーム
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826:
匿名さん
[2007-01-25 11:34:00]
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827:
匿名さん
[2007-01-25 12:13:00]
温水器や水周りの配管ミスは、HM、工務店問わずに多いですよ。
先日、外断熱の住宅で温水器からの水漏れで床下浸水してたのですが、断熱効果 が高すぎて基礎周りにカビがはえてました。基礎に断熱効果もたせるのは怖いな って思ったよ。 |
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828:
匿名さん
[2007-01-25 21:34:00]
>くわばら、くわばら?
みのさんがCMで言ってるじゃない… 普通に働いて、普通に家が買えて嬉しいのは僕だけではないハズ! 見栄を張って背伸びしなくても、アパートよりずっと快適な一軒家で 大満足してるんだけどねぇ〜 |
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829:
匿名さん
[2007-01-25 21:51:00]
言ってるんじゃなくて言わされてるんだろうね。
みのさんがタマホームに住んでるのか? |
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830:
匿名さん
[2007-01-25 21:58:00]
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831:
匿名くん
[2007-01-25 22:08:00]
人が造るから完璧なんてありえないっしょ
散々文句言う人、タマホーム悪けりゃ 何で日本一売れてるの? 私は3年タマホーム住んでますが、828さん同様 快適に普通に住んでます。 家は大きな買い物です、慎重になるのは当然ですね タマホームに限らず、他メーカーも 普通に建てられるっていいことですよね |
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832:
匿名さん
[2007-01-25 22:57:00]
建設関係の仕事をしていた関係で、言わせてもらいますが、タマは値段の割りにいいものです。
少し、下請け業者の仕事は粗いですが、常識の範囲です。おすすめでしょう。 |
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833:
匿名さん
[2007-01-26 00:04:00]
日本一って年に何戸建ててるの?
HP見ると去年はたかだか4900件。 いったい何が日本一なの?? |
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834:
匿名さん
[2007-01-26 01:32:00]
>833
なんだろね? それでも日本一なのがあるのはすごい事だよ( `ー´)ノ そもそも注文住宅の着工棟数ってなんなのかな? 建売じゃなくて注文住宅の着工した数?完成させたんじゃなくて? そんな私はタマに住んでちょうど半年です! 不具合は階段の角の部分のクロスが少し開いてる事だけですね。 木造では不具合という不具合ではないですかね? それ以外はものすごく快適です☆ |
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835:
匿名さん
[2007-01-26 02:33:00]
だって、大手HMは10000戸を超えて作ってるわけでしょ??
何をもって日本一なの? 誇大広告じゃないの?JAROに訴えなきゃ! |
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836:
匿名さん
[2007-01-26 06:09:00]
貧乏人の遠吠えだね・・・
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837:
匿名さん
[2007-01-26 08:15:00]
大手で建てて、タマの安さにひがんでるんじゃないの?
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838:
匿名さん
[2007-01-26 12:59:00]
遠吠えの意味もわからないの?
オンボロ住宅は安くてあたりまえだろ! |
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839:
匿名さん
[2007-01-26 13:41:00]
ココに嫌がらせや誹謗中傷を書き込む人こそが貧乏人ですよ!
心が貧乏人なのかな? 大手HMで建てて満足してる人なら時間の無駄で見に来ないハズ… オンボロって意味が分かってないのでしょう。 タマで満足したい人が居る訳ですから、その人たちの協力ができるなら 経験者がしてあげれば良いのではないかと…(^_^.) 築後1年過ぎましたが、一番良かったと思うのは 余裕がある事ですかね。 |
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840:
匿名さん
[2007-01-26 17:35:00]
普通に働いて、普通に家が建てられるとは言いますが、建てられません。
普通に働いていますが、家が建てられない現実があります。 どうしらいいのですが? 中流階級以上でもないと建てられない現実があります。 |
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841:
匿名さん
[2007-01-26 17:55:00]
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842:
匿名さん
[2007-01-26 18:07:00]
>>841
これじゃだめか? http://bbs2.不適切なURL/php/e.php/18872/ 5万棟も建売やアパートがある訳ないよね。 注文住宅の着工棟数は自分で調べられなかった。 教えてもらえませんか? |
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843:
匿名さん
[2007-01-26 18:48:00]
大手HMは10000戸以上建ててるよ。
確か、最大手のハウスで、アパートを除けば15000戸くらい。ハイムで12000戸。 建て売りがそんなに多いとは思えない… やっぱり、注文住宅で10000戸くらい作ってるんじゃないの? |
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844:
匿名さん
[2007-01-26 21:11:00]
大手でたててるものですが
たまを**にする気は毛頭ありませんが 色々と考えると大手でよかったと思いますよ。 大手と言われるだけのことはありますね。 たまが大手ではないのはそれなりに理由があるでしょう 結構建ててますからね。それでも大手にならないのだから。。。 本当に**にする気はありませんが大手を**にされると腹立ちますね たまについてであって『大手を**にする』レスではないはずなのに。。。 いろいろ書かれるとね。まっ***の遠吠えとうけとりましょう。 悔しかったらたてる資金をつくってからですね。。。 ちなみに家は大手で建物のみで¥3860の60坪強です。 |
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845:
匿名さん
[2007-01-26 21:49:00]
>No.844
大手って安いですね。坪64円くらいなのですね。 脳内空想はやめたほうがいいですよ。そんなんだから、馬 鹿にされてる んですよ。 |
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846:
匿名さん
[2007-01-26 21:57:00]
>No.844
遠吠えの意味もわからないの? オンボロ住宅は安くてあたりまえだろ! |
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847:
匿名さん
[2007-01-26 22:06:00]
大手で満足であればそはそれでいいじゃないですか、
私はタマが良かったから建てたまで、快適に住んでますよ。 お隣さんはセキスイハイム、我が家のタマホームの半額で建てられました、 何でも抽選で当たったとか、展示場の家を分解して、また建てたそうです、 プラモデルのように組み立ててました。でもしょっちゅう、メンテナンスで サービスマン?の方来てました、不具合があったらしく 施主さんも、文句言われてました。 どこのメーカーさんでも 色々トラブルはあるもんですね。 840さん、普通に建てられますよ、問題は融資だけです。 貸してくれる銀行さえあれば、家は建ちます。 うちは頭金ゼロでしたからね! 35年返済です、でもアパートで家賃払うくらいなら建てた方がよかったです。 |
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848:
匿名さん
[2007-01-26 22:10:00]
こんな検証がでてました
http://tama-home.smile-information.com |
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849:
匿名さん
[2007-01-26 22:11:00]
>No.844
大手でよかったじゃないですか。なるほど、坪64円って抽選であたったのですね。 おめでとうございます。 |
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850:
匿名さん
[2007-01-26 22:20:00]
>840さん
普通に働いて、普通には言い過ぎではないと思ってますが 居住地域の差はでるでしょうね… 問題は土地の取得でしょうか? 借金が無くて、年収400(税込み)くらいなら十分ですね。 頭金100万で土地は現金で購入し借金は1400万 ボーナスなしの25年払いで毎月58千 田舎と言えど、JRの駅まで歩いて2分… |
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851:
匿名さん
[2007-01-26 22:23:00]
http://www.tamahome.jp/info/modelhouse/tottori/tottori.html
タマのホームページの鳥取展示場って大安心の愛で高気密高断熱なんだね。 ほんとか?いつから愛は高高になったの? |
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852:
匿名さん
[2007-01-27 00:10:00]
タマが得意の過大広告でしょう。というより明らかに「嘘」でしょう。早くジャロに訴えましょう!
もっとも嘘というより鳥取展示場の社員は一般的な高高の定義「最低でも次世代省エネ基準以上」を理解していないのでは? 近所にタマの展示場ができたとき、広告に「高断熱仕様」とあったため(「高気密」とは書かれていない)「タマは次世代省エネなんですか?」と聞いたら「まぁ・・・そうです。」といい加減な返事が返ってきましたから(笑 |
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853:
匿名さん
[2007-01-27 00:43:00]
次世代省エネ基準を謳いながら、次世代省エネ基準適合住宅評定一覧にない
メーカーは多いよね。ジャロに訴える会社って何社になるんだろ? http://www.ibec.or.jp/nintei/jisedai/index.html |
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854:
匿名さん
[2007-01-27 00:54:00]
高高なんて定義もないし、自社基準じゃないの??
次世代省エネはⅠ〜Ⅴ地域までに分類されてるけど、確かに次世代省エネ基準適合 住宅評定一覧に載っていないメーカーは多いね。大手でも、載ってない所あるし。。 こちらも、自社基準かな。 こうなると、どこもかしこも過大広告だね。 |
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855:
匿名さん
[2007-01-27 00:55:00]
次世代省エネはⅠ〜Ⅵ地域だね。沖縄を忘れてた。。
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856:
匿名さん
[2007-01-27 01:14:00]
>何人かの方へ
¥○○万円の「万」が抜けてること分かってるんだから、 わざわざ揚げ足ひっぱることないじゃん。そんなことで レス増やすのもったいないよ。 |
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857:
匿名さん
[2007-01-27 01:43:00]
セキスイハイムも載ってない・・・
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858:
匿名さん
[2007-01-27 02:04:00]
大手でも載ってないメーカーが多いんだから、お役所の登録なんて価値無いんじゃない?
それより気密測定した方が確実だな。 でも高高の定義は無いとはいえ、少なくとも次世代省エネ基準をクリアすべきだろう。 鳥取展示場以外で「高高」と言っている展示場は無いし、本当に高高だったらミノムシがもっと大々的に宣伝してるだろう。 |
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859:
匿名さん
[2007-01-27 02:08:00]
性能規定か仕様規定のどちらかを満たしていれば届け出る必要は無いんじゃないの?
このHPの一覧に載らなくてもかまわないと考える企業は多いと思う。 しかし「愛」は性能規定か仕様規定のどちらも満たしていないと思うよ。 |
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860:
匿名さん
[2007-01-27 10:34:00]
大手とか、地元とかは別に関係ありません。部材がどこのメーカーのどのランクのを使っているかが大事なのです。私も以前、大手ハウスメーカーを勤務していましたが、タマでいいんじゃないの?と感じている今日この頃です。
デザインセンスはここの施主が勉強してくださいね。設計者との面談はないはずです。監督との面談ですからね。 |
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861:
todo
[2007-01-27 11:43:00]
日曜日に タマと契約しようと思っています。自身建築士兼職人ですが、タマが謳っているとおり
きちんと施工すれば 問題はないと思います。現場が現在の家の2間隣なので 基礎からキッチリ管理するつもりです。兄弟が大工なので 同じ間取りを本格的な木造で作ると いくらかかるか聞いたら約タマの倍でした。(使っている柱から床材まで 全くの別物ですが) どの辺に価値を置くかですね、 建てられた方 計画中の方 良かったオプション等ございましたら、お教え下さい。 今うちで検討中は、床暖房 掃き出し電動シャッター ユニットバスのドア 屋根の垂木の間に スタイロフォームを貼る。小屋裏収納ハシゴのみ 小屋裏換気 掘りコタツ等です。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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じゃ 今後 住むのに何処までのアフターを・・・かですね
さきのことでわからにですが、何の問題も発生しない家もあるでしょうし
大手HMでも金取られるようなときや見捨てるときもあるのでは
すんでみてことがおきてみないと
761さんの地盤?よりも基礎と骨組み?くたいが大きいでしょう。
木材も気を付けないと数年たつと歪んでくるみたいでそれが原因で建て付けとなるみたいです。
と言ってもね個人で仕入れるものでもないし
とりあえず そんな木材でも数年は何ら支障ないみたいよ。
だから大手は 鉄骨をつかうみたいですが