タマホームご存知ですか？その12

[匿名さん]

誰も作らないから作っておきます…

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9785/

[551: 匿名希望]

タマの営業が頼りにならないと言う話が良くありますが、Ｎo５４７さんがおっしゃてるように、どこのメーカーで建てても、いい加減な営業や工務はいるようですよ。
そして、よそと同じように、タマにも、しっかりした営業さんもいます。
タマは、営業＆工務の当たりはずれがひどいと言われていますが、どこも同じ様です。
建築の法律上の詳しいことや、タマルールは、素人の私たちにはわからない事も多いので、営業がそれでは困りますが・・・
こちらから間取りを提出して、『この間取りで問題があるところはありますか？』と聞けば、自分でわからない営業は、上司に聞くなり、本社に聞くなりして、返事をしてくれるでしょう。

[552: No.33]

ジェットバスの配管がされてなくて、し直すとの事だったけど、配管だけするのかと思っていたら、風呂釜ごと取り替えるのね、ま、レス２万円の品物だけど（魔法瓶浴槽、ジェットバス、大理石風にグレードUP）

[553: みう]

＞549さん
私の営業さんは一級建築士の資格も持っていましたし、タマ営業の前は自営で仕事を
していたので工務より詳しかったですよ。。。
　（かえって　工務がたよりなかった・・・。）
　ただ　どうしても夢とのくいちがいみたいなところは出ています。他で建ててもそれは
あると思います。
　営業の当たり外れはどこでもあるようなのでタマの営業が悪いような言い方は控えたほ
うがいいのではないですか。
　ちなみに　もうすぐ　引渡しです。

[554: 匿名希望]

自社のルールも良く理解していないような営業を、一人でお客さんに対応させているのは、タマにも責任が無いとは言えませんが・・・
私の担当の営業さんも、工務に負けず劣らず詳しいので、『それは出来ません。』『それは、難しいかもしれませんから、確認とりますが、期待しないでください。』など、理由も添えて、答えてくれました。『それは、難しい・・・』と言う返事の場合は、『確認したらＯＫでした。』と後日連絡いただきました。
他の大手ＨＭを、数社経験してタマにこられてるので、他社との比較も正直に答えてくれます。タマのほうが劣る事も・・・坪単価が違うので仕方が無いなと納得できることでした。
私がＨＭを数社訪問した限りでは、大手ＨＭに最悪の営業さんがいたので、そこは止めました。
どこでも、良い営業悪い営業いるようです。

[555: 匿名さん]

>531 ぽちさん

私が行った店もそうでした。
でも無垢の木は超乾燥していない限り収縮して割れる運命であり、
割れても輪切り方向にはまずありえないし、芯までぱっくり
割れることはないので、強度にはほとんど問題なし。
15%乾燥檜でも割れない保証はない。
・・・そもそも土台に檜なのは害虫に強いためだが、
頼めば集成材を使ってくれるのかな？
ただ、タマは基本的に防蟻処理をしないからそっちのリスクはありそう。

[556: kazu]

こんばんは！先日、土地の権利権移転登記に法務省に行ってきました。
自分で登記をすると格安で出来るとインターネット上に提示あったのですが！
実際してみたら、免許税やら印紙代やらで結構手出しがありました。
司法書士に頼めば８５０００円ぐらいで自分でしたのに４８０００円もしました。
法務局に直接行って手続きしてもさほど変わらなかったです。
期待はずれだした。

[557: 匿名さん]

＞556　免許税やら印紙代やらで結構手出しがありました。
税金なんだから、自分でしようが司法書士がしようが安くなんないでしょう。。。
85,000-48,000＝\38,000が司法書士の手続人件費を削ったということですよね。

[558: No.33]

まあ家からするとたいした金額に思えませんが、普通に\38.000は大きいですよ。

[559: 匿名希望]

うちは司法書士にお願いしたら報酬が４０５００円取られましたよ。
自分でやっただけの価値はあったと思うのは、私だけじゃないですよね。

[560: 匿名さん]

家作りに何か自分で貢献したってことだけでも、やっただけの価値があると思いますよ。

[561: 匿名さん]

完全なスレ違い・・・
うざい。

[562: 匿名さん]

タマで家建てて、登記を自分でしたのなら完全なスレ違いではないでしょ。
と、マジレスしてみた。

[563: 匿名さん]

タマと何が関係あんねん・・・
登記手数料の３万で大げさな話題になるから、タマの客は？？て＊＊にされるんや。
スレ違いや。

[564: 匿名さん]

タマで家建てて、登記を自分でしたのなら完全なスレ違いではないでしょ。
と、マジレスしてみた。
・・・やっぱりスレチガイでしょう。
登記スレでも立てたら・・・

[565: 匿名さん]

>536
>営業に、来月値上がりするからと言われたのですが
>誰か知ってる人います？

うちの営業さんによると、
地域にもよるかもしれませんが、本社指令で
来月から諸経費が1%上がるといわれました。
（それって他にも言われた人がいますか？）

タマは値下げ交渉に応じない分、同地域の客にはフェアを
貫いているようですので（確信はないですが）
嘘はつかないと思います。すぐばれますから。

というか、原油高で徐々に材料費転嫁がこのところ
進んでますから上昇傾向は他社も同じと思います。
私の知っているところでは10月に一気に2〜3%値上げした
ところもあります。

タマは断固坪単価表示25.8万円は広告上維持しますから、
その変動分を諸経費に転嫁しているようです。

[566: 匿名さん]

自分で登記できたってことを自慢したいんでしょ。
時間と労力考えたら書士にやってもらったほうが、安心で楽ですね。
確かにタマとは何ら関係ありませんね。

[567: 匿名さん]

住設関係も値上げしてるから、タマも値上げするでしょう。

[568: 匿名さん]

すみません、565で回答したものです。

>来月から諸経費が1%上がるといわれました。
と書くと誤解されますね。

諸経費が本体価格の1%分上がるというのが正しいです。

[569: がんばるぞ！]

今タマに住み始めて半年程度になりますが、クロスの隙間等が目立つようになり、特に窓枠の回りなんか、コーナー部を斜めにつないでいるようで、ものすごくかっこ悪いです。
こんなのは、手直ししてもらえるものなのでしょうか？
３ヶ月点検の時は、ある程度仕方ない。しばらく様子を見てくださいといわれたのですが、どうでしょうか？

[570: 匿名さん]

諸経費が本体価格の1%分上がるのは、
ＣＭの有名人使用の為・・・

[571: 匿名さん]

>569
私の家もクロスの隙間はひどく、２ヶ月目、3ヶ月目、1年目と手直しをしてもらい、
少しは落ち着いています。結局、全部の箇所を一通り上塗りしたような感じです。
お客さんが来た時、かっこ悪いので気になりますよね。
営業か、工務の方にお願いすれば良いと思います。
それも結構強く、何度も主張しないと忙しいので相手にされませんよ。

[572: 匿名さん]

>569
点検のとき、補修しない（その日程を記載）とサインしないと言えば？

[573: ５６９さんへ]

以前のレスやタマのブログを見てると、クロス張り替えてもらってるようですよ。
タマに限らず、木造の場合木の性質のために、クロスに隙間が出来てしまうことが多いようです。
一年くらいたたないと、木が落ち着かない為に、張りなおしても同じことが起こるようで、一年たってから張りなおしましょうと言われたと書いてありましたよ。
ただし、３カ月点検で『ある程度は仕方ない。しばらく様子を見てください。』といわれたのであれば、木造において、仕方が無い程度なのかもしれませんので、現状を写真に撮っておいて、一年点検の時の状態と比べ、交渉してみるのが良いかもしれませんね。

[574: No.33]

>569
先日施主確認のとき聞いてみたら、と言うか向こうから行ってきたのですが、若干の萎縮や、
ずれが出てくる可能性は０ではないので、クロスやドアなど不都合が発生した場合は、1年点
検のときに直しますと言われました。
　タマで立てる場合、よほど自分で勉強しなければの続きですが、まえに、２階の窓枠とサッ
シの色のずれについて書いたと思うのですが、こんどは、部屋のコーナーのダウンライトが照
らすのは、下のエアコンと言う事実に気づきました。電気の配置図でOK出した私が悪いのでし
ょうが、やはり向こうはプロなのですから、その辺一言あっていいと思いませんか？スイッチ
類などは、柱の都合でとか何とか勝手に位置を数十センチずらすのですから。
　この辺の想像力のなさがタマなのでしょうか？それとも他のHMでも同じなのでしょうか？
　ところで、その１０と両方伸びてるとどちらに書き込めばいいのか迷うんですが？

[575: 匿名さん]

＞No.566

登記くらい簡単だよ。無駄な金使うこともない。

[576: 匿名さん]

No.575
言うのは簡単。時間の無駄。

[577: 匿名さん]

タマホームで検討中のものです。
タマではオプションでも高気密高断熱仕様は出来ないのかな？
普通工務店だったら金払えばやってくれるでしょ。

だれかタマの営業、本社に聞いた人いる？俺きいてみようかな。

[578: たまーん]

>574さん
私は、現在、配線などを決める３面の段階です。

＞この辺の想像力のなさがタマなのでしょうか？
おっしゃるとおり、こういうところがタマなのでしょうね。
私の感想では、想像力が無いというより、社員の抱える客が多くて時間がない
というのが実情だと思います。

まあ、わかっているつもりでも、自分がタマトラブルに合うと、
やっぱ腹たちますね。

[579: 匿名さん]

>No.576
無能な奴だな。

[580: 匿名さん]

>579さん
人には得意、不得意があります。弁護士が病気のことをわからない、医者が法律の細かいことまでわからないとしても、人を無能呼ばわりはしません。あなたが、自分の出来ることを５７６さんが出来ないからと言って無能呼ばわりするのはどうでしょうか？あなたは、生まれてからこの方人の手を借りたことがないのですか？

[581: 匿名さん]

すごい安いｄすね。町の工務店とかより全然安い
工務にいい人材が揃ってきたら考えたいな〜

[582: 匿名さん]

>No.581 さん
諸経費が高めだから、町の工務店より高くなるかもしれません。相見積もりを取ることを
お勧めします。
設備はこの価格帯にしては、いいものが入ってると思いますよ。

[583: 匿名さん]

登記簡単ですよ。ＨＰで書類ＤＬできますし、ネットでいくらでも方法が載っています。

ただ、タマだと値段の差がすくないですね。きっと良心的な会社なのでしょうね。
知人が、工務店で見積もり取ったら、１７万って金額がでてましたから一緒に
登記しました。結構簡単です。でも、一生に一度しか使わない知識なんでしょうね。

http://www.sakai.zaq.ne.jp/hoshi-/mama/sumai1/sumai4.htm
http://www.tamano.or.jp/usr/karakoto/fudousanntouki.htm

[584: No.33]

>577さん
次世代ではないですけれども高断熱には出来ます。高気密のほうですが、これは難しい
かもしれませんが、うちは、２４時間換気を強にすると家の中は−になり、窓とか重た
くなります。特別な条件でない限り、この気密性で十分だと思いますがどうでしょう？

[585: 匿名希望]

以前、営業から聞いた話によると、『気密は高いですが、高断熱とは言えないです。』でしたよ。
気密性を高める為に、以前は使用されていた　ルーバー窓　は、現在標準で選べなくなりました。

[586: 匿名さん]

高気密ということで、気密シートを貼るだけならしてくれると思います。
石膏ボードを貼る前でしたら簡単ですからね。
　工務店で気密化してくれるのも、この類だと思います。

しかし、中途半端に気密をあげるのは避けたほうがいいとおもいますよ。中途半端に密閉して、
中途半端に換気してると、壁の中、天井裏、床下等で結露しますからね。


また、高気密・高断熱住宅では、結露を起こさせない為に、どの部屋も15℃以下にならないよう
にする必要があると言われています。いわゆる全館空調ですね。
　よく高気密・高断熱の家を建てておきながら、石油系の暖房を使ったり、２４時間換気を止め
たりしてる人を、掲示板で見かけますが、（光熱費を浮かせるため？）そこはケチるとこではな
いと思いますよ。

地域的なものもありますが、ＨＭの広告を鵜呑みにせず、本当に必要かどうかも大事だと思いま
すよ。

[587: 匿名さん]

>>586
最近の家は普通に作ると中途半端な気密になります。
なので低低を目指すか高高を目指すかの方が良いです。

[588: 匿名さん]

タマホームで家を建てようと考えている者です。やはり見積もりは、他のメーカーと競合させたほうが、タマホームも値引きしてくれるのでしょうか。タマホームに値引きさせるだけの目的で、他の建てる気もないメーカーに、見積もりを出させるのは、なんだか気が引けるので、悩んでいます。

[589: 匿名さん]

大手ハウスメーカー同士ならいざしらず、安いタマで値引き？

タマホームで見積もり取ってから、他メーカーの見積もりを取ってみたら？
同じ様な間取り及び仕様で見積もりを取るんですよ！

おそらく、タマが安いと思うのですが…
値引きは期待しない方が懸命です。

値引きが出来ないくらい安いと思いますよ！

３６坪２階建４ＬＤＫ・諸経費・保険コミコミで１５００切ってましたもの！
（照明・家電製品除く）

[590: 匿名さん]

>588
もし同じタマの別の支店が近くにあれば、知らん振りして見積もりをとってみてください。
たぶんあまり距離のない隣接しているしている支店なら、すっかり同じだと思いますよ。
タマの営業は決裁権がないので、値下げはほとんど無理と思われます。

[591: 匿名さん]

うちは、施工面積４７坪で、１６００万以下でした。
４月契約でしたが、今は諸経費が上がっているみたいですね。

[592: 匿名さん]

おい、タマ大丈夫かよ！？

http://www.asahi.com/life/update/1124/003.html

[593: 匿名さん]

＞No.５９２タマではなく、木造住宅大丈夫かよ？でしょ。（在来工法ではなく木造一般ね）
それにタマは耐震強度３だし

[594: 匿名さん]

>>593
耐震強度３は四日市支店だろ？
戸建ては3取れてないよね？

[595: 匿名さん]

>589
>590
588です。ありがとうございました。タマホームは値引きさせるのが可哀相なくらい安いですからね。それでは、値引き交渉のことは忘れて、もっと他のことに専念します。

[596: 匿名さん]

>588
おせっかいかもしれませんが、
他社に見積もらせる利点は値引き交渉だけではないですよ。

無料で間取りのプランニングも、喜んでかなりいいところまでやってくれます。
（もちろん、もしタマと契約後だったら問題ありますが）
タマだけではおよそ気づかなかったろうノウハウも多々あります。

ただし、タマの木造軸組従来工法は２×４とか、軽量鉄骨とかに比べて
間取りの自由度が小さく、工法が異なると同じ間取りで持っていけないことは
もちろんありますけどね。モジュールの違いもあります。

そこまで考えてもらって断りにくい？　気まずい？　遠慮することはないです。
我々は客です。向こうも競合は承知です。
こういうロスがあるから大手ＨＭは３〜４割のマージンをぼったくるのです。
こちらから断ることはありせん、
最後にはタマの条件と値段を持ち込めば、たいていの大手ＨＭは向こうから
ギブアップします。

[597: 593]

>594
う〜む、だとしたら、この間取りだと耐震強度３が取れませんと言われてずいぶん間取り
変更させられたのは単に向こうが作るの面倒だから？

[598: Ｎｏ．３３]

引渡しも終わりましたが、最近の家って取扱説明書だらけね。オートロックに、IH、食洗機、
エコキュート、浴室乾燥機・・・。
　ついでに光電話にすると、電話までのルーターだナンだのが３台に無線のルーター、４th
Mediaのチューナー、このあとFAXにTVにケーブルTVのチューナーとHDDレコーダー、まだまだ
ビデオも捨てれません、外国のDVDが見れるプレーヤー。当然たこ足配線の嵐。ゲームやらナ
ンやらがここに来るんだろうし、ミュージック系のプレイヤーは後ろの出窓のところに持って
行くしかないか？サラウンドシステムはあきらめ。
　この大量のリモコンも何とかしたい。

[599: 匿名さん]

>596
なるほどわかりました。他にも１〜２社、タマホームと競合することは承知で、見積もりをやらせて下さい、と言っているメーカーがありますので、せっかくですから、やっぱり見積もり出してもらうことにしてみます。ありがとうございました。

[600: 匿名さん]

No.596 さん
全くそのとおり。見積もりは何社かでとるべきですよね。値段だけでなく、自分の好きな
間取りがとれるのかということも重要だと思いますよ。
タマは坪単価は安いけれども諸経費は高いです。ただ、設備は割りといいものがはいって
ると思います。
他社の見積もりではどんな設備を選べるか、オプションだといくらくらい？まで聞いて
おいたほうがいいと思います。

＞ただし、タマの木造軸組従来工法は２×４とか、軽量鉄骨とかに比べて
＞間取りの自由度が小さく
　あれ？　在来のほうが２Ｘ４や鉄骨より間取りの自由度が大きいのじゃなかったかな？
タマルールが関係してるのでしょうか？