タマホームご存知ですか？その12

[匿名さん]

誰も作らないから作っておきます…

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9785/

[51: みう]

タマホームで建てられた方は見学会をしましたか？
見学会をして良かった点・悪かった点ありましたら
教えてください。

[52: No.33]

私も見学会をしたかった。欠点としては、やはり他人が入ってくること。ただ立ててしまえば同じかな？とも思えるし。いい点は、他の業者に言われたのですが、やはりあらかじめ見学会をすると判っていれば、仕上げに差が出る可能性があると言うことですね。ただタマの営業に頼んだところ、「時期と場所によってはお願いするかもしれませんが、あらかじめ設定することは無い。」といわれました。ていのいいお断り？

[53: 匿名さん]

>51
私はタマから見学会の依頼がありましたが断りました。理由はやっぱり他人に自分の家の間取りを細かに見られたくないからです。泥棒さんが下見に来る事もあり得ますからね。営業さんは「見学会に使わせて頂ければワコンを一台サービスします！」って言ってましたけどね。それは魅力的でしたけど防犯上の理由で断りましたよ。

[54: けんしろう]

私もタマホームで検討していました（過去形）
営業の方が土地と私たちの希望の間取りに合わせてプランを持って来てくれましたが・・・え？何これ？って感じでした。
当てはまっていたのは予算だけ（笑）
プランの提示ってすごく重要な要素だと思うのですがとてもタマホームで立てる気にはなりませんでした。。。
営業の方も急がしそうでホント適当な対応と言う言葉以外見つかりません。

と言う事で今、建築家の方にプランを依頼しております。
やはり最初は高く付くという不安が有りましたが、決してそうではない様です。

坪単価的には高くなると思いますが、昨日もはるばる片道４０分掛けて自宅まで最初の打合せに来てくれましたし、まだ数日しか経っていませんが連絡を細かくいただけることは大きな違いかなと感じました。（まだまだこれから見極めていかなければなりませんが）
ココの掲示板でタマの良い所、悪い所関わらず色々な情報を入手出来たのも私にとっては非常にプラスになったと思います。
まだまだこれからですが自分ももっと勉強して良い家を造っていけたらなぁと思います。

[55: みう]

>51.52 ありがとうございました。
やっぱり完成見学会は心配ですよね・・・
構造見学会はどうでしょうか？

[56: みう]

すみません
52・53の間違いでした。

[57: 匿名さん]

タマで検討中です。５０坪程度の家なのですが、営業さんから１０月から値上がりするから９月中に契約してくださいといわれました。これって本当でしょうか。

[58: 匿名さん]

ほんとかも。
センチュリーホームも10月から値上げらしい。
値上がりするとしても契約は焦らないほうがええよ。

[59: みう]

今建築中ですが
営業さんからはもうすぐ本体価格とオプション分が少しあがると
聞きました（正確なところは忘れましたが）
営業さんいわく消費税が上がるほうがよっぽど怖いとの事
でした。

[60: 匿名さん]

>>57
考え方にもよるでしょうが、私は契約をあせる必要はないと思います。その理由としては
①７月にも、来月から値上げするから早めの契約を！と言っていたが、大した値上げは行っていない（どのように値上げしたのかは未だに説明がありません）。
②値上げといっても数百万単位で上がることはありません。59さんの言うとおり、消費税値上げに比べれば些細な金額のはずです。
③家作りはライフサイクルから生じるタイミングです。焦ると必ず後悔が生まれます。

[61: 匿名さん]

10月から、45坪に満たない場合は基本的に企画商品となります。(喜加来だっけ？？)
じゃ、45坪以下の家は自由が利かないのか〜？？ってなりますよね。
坪数×25.8万円に＋30万すれば、今までどおり設計してくれるそうです。

ちなみに企画商品をそのまま建てるのではなく、変更をした場合…一箇所3万円の変更料がかかります。　だから、変更箇所が10箇所以上ある場合30万余分に払って最初から設計してもらったほうが安上がりです。

57さん、オプションが高くなるとかもあるかもしれませんが、一気に上がることはありません。
最悪、ちょっと二回のベランダを削っちゃえ〜(笑)くらいで、調整の効く範囲内です。
焦らないで検討してください。

[62: 61]

　タマのスレでは、よく業者の質の悪さについて書かれることがありますが
進出したばかりで、協力業者を募集しても腕が良く、単価の高い業者が
飛びつく事はないでしょう。それでも、そのHMの工法（在来軸組みでも微妙に設計が違う）
を理解し、検査などで指摘しながら教育するのに最低3年位はかかるのではないかと思います。
　下請けさんの内、クレームのでる業者さんはHMとしても損害を受けるので、切っていきますが、
1年未満では、この選別が行き渡りません。
　このような、任せられる協力会社さんが育つ前で、超多忙の監督さんの組み合わせでは問題が起きない事の方が不思議です。施主が勉強し、工事管理も行えば　と言う話もありますが
正直、勉強しても素人ではわからない事の方が多いです。

　個人的には、タマさんの企業姿勢などは、評価していますし、がんばってほしいですが
進出してわずかな地域では　少なくとも構造見学会・完成見学会で、任せられる業者を選別し
て　指名する位の方が良いと思います（施主に聞けたら一番良いでしょうけど）

[63: 62]

↑書いているうちにレスがあったようで

[64: 迷い人]

　タマホームにするか、ハウスメーカーにするか、それとも輸入住宅にするか迷っています。
　このレスを見ていると、タマホームの場合、工務店の善し悪しが重要のようですが、良い工務店で建ててもらうには何か秘訣があるのでしょうか。
　何か参考になることがありましたら教えてください。

[65: 工事待ち８０件がって・・・？]

今月がお得と言われ契約した物ですが、契約後に支店長面談があるとの事でお店に
出向いたのですが、形式ばかりの挨拶のためにわざわざ呼び出された感が
強いのですが・・・・・・・タマの支店長ってどうなんですか？
営業さん、タマホームを信じ契約したのですが、急に不安になってきました。。。。
明らかに関西弁で事情聴取された感が強いのですが・・・
東海地区ですが他の地域の方も同じなのでしょうか？
不安になってここに辿り着きました、情報求めます！！！！！！

[66: 匿名さん]

タマは元々、九州の会社…つまり、地図を見れば簡単。
地図の下のほうから上のほうに上がってくる…東北弁の人は少ないでしょうね。

[67: みう]

<65
契約していますが　支店長に会ったことがありません・・・

[68: 匿名さん]

>>64
工務店の良し悪しが重要なのはどこでも同じですよ。
大手でも酷い施工をされることもあります。
モデルハウスを建てた工務店にお願いすれば大きく外れることはないと思います。

[69: 匿名さん]

支店長には会ったことありません。支店によって違うのかな？

[70: 悩んでいます]

工務さんは何でもすぐ対応してくれて、いい方なんですけど大工さんの腕が・・・
図面と違う位置に窓がきていて、和室ですが大工さんの判断で収まりのいいようにされたらしいです。（内側からは見た目も問題は無いのですが・・・）その結果、1Ｆと2Ｆの窓のラインが10cmほどズレてます（家の正面）住んでから気が付き、今からだと大掛かりな工事になると言われ今までもいろいろとあったので、精神的に疲れてしまい半分諦め、半分は一生の家なのにこのままでは・・・という気持ちです。

[71: タマ鉄男]

昨日、上棟しましたが・・・
支店長に会ってない・・・！
１度くらい合ったのかもしれませんが、面談なんて物はありませんでした。
無論名刺もありません。

[72: No.33]

私も、アパート経営をしようか？と言うときに支店長に会いましたが、自宅の建築では会っていません。
　今毎日建築現場には行ってますが、はっきり言っていいのかどうか良くわかりません。所詮素人ですね。結局壁とか出来るまでは、見るだけかな。
　まもなく上棟ですが、壁紙がまだ決まってません。みなさんどうやって決めてます？最後は適当になりそう・・・。

[73: 匿名さん]

>>68

>モデルハウスを建てた工務店にお願いすれば大きく外れることはないと思います。

メーカーによってモデルハウスの考え方が違うので、モデルハウス＝良い家にならない場合もあります。
モデルハウスのように数年で建て替える家を、隅から隅まできちんと施工すると金が掛かるので
こんな感じの家になりますという見本の場合も多いです。
見せるだけの家です。
建てる工期も普通の家の半分以下みたいですよ。

私の見たＨＭのモデルハウスは、人目に付きにくいところは雑だったので営業に聞いたら
上記のことを言われました。

[74: 匿名さん]

私も、展示場があまりに雑な印象があったので営業さんに質問しました。
実際、建てる家はもっと丁寧に作りますと、返事が返ってきましたよ。

[75: 匿名さん]

えー？不安ですね。

[76: 匿名さん]

５７です。皆さんありがとうございました。営業さんからは、３〜４０万上がりますといわれています。一応施行面積が５０坪以上なので６１番さんのお言葉通りでしたら、上がらないはずですよね。
もう少し詳しく営業さんに聞いてきます。

[77: 匿名さん]

タマホームの工務、大工さんも悪い人ばかりではありません。
私も先日、施主検査があったのですが、施主が気が付かないところを工務
が指摘して、「クローゼットのドアが全部屋反ってる感じがするので、新品に換えます。
玄関親子ドアの建て付けが微妙におかしいので新品もってきます。あと、
大工さんから指摘があり○○を変えておきます。」など、
私が目をこらしてみてようやく分かるような所まで、工務さんのほうから自己申告
していただきますした。
言わなきゃわからなかったものを、施主のために真剣になってもらえる姿勢が
心うたれました。

[78: 匿名希望]

７７さん、玄関の建て付けがおかしいだけで普通取り替えませんよ・・
ある程度ドアの調整は出来ますから

[79: タマ鉄男]

壁紙、クロスの事ですね。
営業＋工務＋自分の三者面談の時クロス決定しました。
三者面談の一週間くらい前から営業へ言ってサンプルを借りていました。
標準サンプルで選びこの部屋はと言うところはオプションサンプルから選びました。

営業さんからの注意ですが、
「最初からオプションカタログを見ては行けません。」と言われました
オプションクロスは流石オプションていう感じで、やっぱり良いです。
標準クロスは普通ぽいですが、追加金額無しなのでと言う配慮でした。

[80: がんばるパパ]

壁紙を決めたのは，上棟してから決めました。
最初にこんな感じと思って仮決めしていましたが
最後の決定の時には，え〜，こんなの選んでた〜。
てな感じで，まったく記憶になく
再度選んだものはぜんぜん違うものになりました。
基本は，ＭＨに使用してあるもので決めました。
（実は，やや，適当になりました。あんな小さなサンプルではわからない。）
でも，面積の小さい洗面，トイレ，床の間などをオプションで選びました。

[81: 迷い人]

　６８、７３、７４さんありがとうございました。
　参考になりました。

　太陽光発電を検討していますが、タマホームで実際入れている方、検討されている方がおられたら参考にご意見聞かせてください。

[82: 匿名さん]

78は何がいいたいんでしょう？

[83: 匿名さん]

>>82

普通じゃない取り付けをしていたのでは？
施工ミス→修正効かず→取替え

[84: 匿名さん]

タマって土台はヒノキですがそれ以外は集成材ですが、集成材は強度やシックハウス、寿命等はどうなんでしょうか？

[85: 匿名さん]

集成材そのものは、強度には問題ないですよ。
寿命って言っても１００年もたせよう…とか思ってないでしょ？普通に30年とか住むんだったら、まったく問題ないです。寿命が30年って言ってるわけではないですよ。大体そのくらいで立て替える人が多いのでは？と思って30年と表現したまでです。
シックハウスも、よほど敏感な人でない限り大丈夫です。
ってか、ほかのハウスメーカーの集成材とも差はないのでは？
私自身が比較をしたことはありませんので、断言は出来ませんが。

[86: No.33]

>81
いま、タマホームで紹介してくれたところと話を進めています。値段的にはこんなものかなと思いますが、外構、電化製品、その他内装などトータルで考えてお金が余ったら付けようかと思っています。

[87: 匿名]

展示場の建築はいいかげんなところが多いみたいです。基礎や床下に気をつけるようにすれば分かりますよ。

タマホームの工務は忙しすぎて業者任せなので、建築検査は自分でしないと、後でミスに気づいて後悔するか、知らぬが仏君になるかですね。　　私は後悔組です。

[88: まっさん]

まあタマの工務や営業には期待しないほうがいいですね。そういう所が感じとれたので、基礎からすべて施工中の要所要所は自分でチェックして大工さん等に修正を依頼したりしながら完成しました。
おかげで色んな業者と仲良くなれて、ある意味良かったですけどね。ですから自分では安心で納得できる家作りができました。後悔はまったくありません。しかし、こちらも色々勉強はしたのでただただ疲れましたが・・・
タマの管理に任せちゃうと不安でしょうがないですが、自分で管理する覚悟があれば安くて良いＨＭと思いますよ。

[89: まっさん]

ちなみに今日タマの営業さんと会ったんで、「来月から値上げするの？」と聞いてみたら返事は「ＹＥＳ」でした！原油、鉄鋼等の高騰に伴う材料費の値上げが理由だそうです。

[90: 匿名さん]

お金に余裕のない方、急がれた方が良いのでは？

[91: 匿名さん]

>90
誰しも自分が得をしたと言いたいもの、、、
値上げ前に契約したとか、あれこれオプション追加仕様を無料でつけてもらったなど。
さて、いくら上がるか？多分、１０月は１０月で何かのセール打つかもよ・・・

[92: 匿名さん]

タマホームご存知ですか？その11の998さんに。
①べた基礎なのに布基礎部分に水抜き穴がありません。（水が溜まる仕様なのでしょうか？）
について。

Ans：晴天が外部防水が終わるまで続くなら問題無いが、そうでない限り必要。
小口径のパイプ等をコンクリート打設前に配水管として使用するのが一般的。
基礎巾木仕上時に穴は塞ぐ。

[93: No.33]

朝から柱を立て始めて、２時過ぎには屋根に取り掛かってます。プレカットって、凄いね。今日、エアコン、電気、コンセントなどの位置を仮決めしました。しか〜し、ベッドの位置もどんな電化製品を買うかも決まってないとこれがまた難しいね。←コピペ
一応リビングには標準＋４穴、メインの寝室には＋２穴。廊下に１,２階２穴＋。
子供部屋にテレビ配線っていると思われますか？
再び宣伝　http://hello.ap.teacup.com/lenamama/

[94: 匿名さん]

家を建てた後も確実に必要になるもの、それはお金。
10年を目処に150〜200万を貯金して、メンテナンスに備えましょう。
ローコストで使われる12mm厚サイディングの塗替え時期は6〜10年、60万以上の出費も。
12mmも10年保証はされていますが、塗替え時期が10年ごとではありません。
16mmの無機質塗装のサイディングなら10〜15年でしょう。
それに10年住めば不満がどっさり、それもそのはず、生活スタイルがぜんぜん違う。
ですから、住宅を建てるだけで月々支払いがギリギリの方は再考が必要かも。
メンテナンス費用が貯まらず、価値は下がり、売れない住めない不良物件になることも。

[95: No.33]

>94　なにかありました？
　よく言われますよね。家賃並みで家が持てますって、でも大抵は、固定資産税もメンテナンス費用も入ってませんよね。８割以上の方がご存知のことだと思いますよ。困るのは、景気がよくなったとは言っても１部のこと。十分余裕を持ってるつもりが、ボーナス０とかリストラとか、最近は対応してくれる住宅ローンも有るけど、病気とかですよね。みなさん、それも見越してお金をためましょうって？言わんとしてることはわかるけど難しいな。
　私は１０〜１５年をめどに外壁を流行のものに変える予定です。
　-生活スタイルがぜんぜん違う。-間取りは子供が増えてもいいようには考えてますが、逆に子供１人だと、広すぎることにはなるね。
ウチの両親の家も建坪７０、今二人きりだともてあましているからね。

[96: タマ鉄男]

タマはローコストですが、
サイディング　種類別で１５mm〜１６mmだったと思います。
家のは１６mmだったかな？

確かにメンテナンス等にはお金はかかると思います。
サイディング部分よりコーキング部分の方がちょっと心配ですが、
どの様な外壁材を使ってもメンテナンス（塗り替え等）費用は必要になっきますね。

[97: 匿名さん]

タマで建てて半年ですが住んで間もない頃からＧを見かけます。それも小さい1ｃｍ未満のやつばかりです。
以前住んでいた家では全く見かけませんでした。
新築にはＧはよってくるものなのでしょうか？？

[98: 匿名さん]

>94　なにかありました？
周りの方に色々と・・・ここ最近ではないですが。
新婚で新築、2年で離婚、3年で家を手放すことに。
共働きだからたてられたけど、月々の支払いがかなりきつかったそうです。
結局夫婦仲にも影響が出たようで。

あと自分の年収が前年（自営業なら過去三年）300万円以下なら住宅ローンの再考を。
300万以下でも住宅ローンを利用出来ないこともないですが、
利率が高く返済しきれない若い方も多いです、泡銭があれば別ですが。

[99: 匿名さん]

>>97
それは近所にいたんでしょうな。ウチは来月、築１年だが「全く」見ない。

[100: 匿名さん]

>>97
家庭でみるGは成虫で1〜4ｃｍほど。一匹いれば30匹いるともいいます。
雑食で結構なんでも食べる、人間の垢や髪も食らうとか。
進入するとしたら基礎（土台）パッキンの換気スペース（2〜2.5ｃｍ）から宅内とか？
でも普通、防鼠付土台水切とか使うと思うのでそこからの可能性は低いかな。
後は日中窓から進入したか、タンスなんかの家具に新居以前のものが混ざっていれば、
一緒に引っ越した可能性もあるけど。
天敵はゲジゲジやムカデだそうで、足の数が更に多いやつらですな。