タマホームご存知ですか？その12

[匿名さん]

誰も作らないから作っておきます…

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9785/

[No.151 by ぷるんぷるん 2006-10-04 23:34:00]

耐震金物って他のＨＭに比べて小さく感じませんか？

[No.152 by ぷるんぷるん 2006-10-04 23:36:00]

↑すみません、エラーで再度送信してしましました。

[No.153 by 匿名さん 2006-10-05 01:08:00]

ほとんどのローコストメーカーの「剛床」と呼んでいる床厚は合わせたように28ミリですよね。
タマだけが24ミリなのですがなぜなのでしょう？これで耐震等級３級を取得できるのならば、なぜ他社は28ミリなのでしょうか？

[No.154 by 匿名さん 2006-10-05 06:35:00]

厳密には、耐震等級３を取得できる家はほとんどありません。耐震等級２も取得するのは、難しいです。
壁量は耐震等級３を満たしていても、床量が満たしていない住宅が多いのが現状です。満たすためには、
専門家にみてもらうのは、当然ですが、１F２Fの間取りを（部屋の広さを同じにする）あわせる努力が必要になります。

[No.155 by 匿名さん 2006-10-06 00:04:00]

一昨年位までは２８ミリじゃなかったですか？
なんか補強箇所増やした代わりに２４ミリになったんじゃなかったですか？
うろ覚えですけど・・

[No.156 by No.33 2006-10-07 13:47:00]

珍しくタマホームが上がってこないのであげときます。
前話題になった出窓の音ですが、一般的な合板ならかなり音がしますが、発砲を注入している場合ほとんど聞こえませんと、今日サッシやさんに言われたのですが、ホントのところどうでしょう？何しろ寝室にも出窓があるもんで。流石に雨漏りのことは聞けませんでしたが、どの辺を注意してみればいいでしょうか？

[No.157 by 匿名さん 2006-10-07 15:38:00]

構造用合板のみでは床倍率が引っかかる場合、剛床では通常省かれる火打ち梁・土台を補強に使うことで
耐震等級３を達成できる場合もある。
設計士に相談してください。

[No.158 by No.33 2006-10-07 17:06:00]

耐震等級の件ですが、家の間取りを決めるときに、こちらの案のうち耐震等級３を取れない案は却下されました。このくらいだめなの？と聞いても、壁がここだと３が取れないからだめですと。タマホームは３等級取れない案では出来ないものとばかり思っていました。地域にも因るのでしょうか？

[No.159 by 匿名さん 2006-10-07 22:02:00]

>158さん
それって、例の４ｍルールとかいうやつじゃないの？

[No.160 by 匿名さん 2006-10-08 01:40:00]

話は変わりますが、10月になってからの実質値上げは有ったのですか?
前スレでは有るとか無いとか言ってましたが...
情報をお持ちの方はおられますか?

[No.161 by 丈ちゃん 2006-10-08 14:38:00]

タマホームさんで家を建てた方何かほかのサービスありましたか？例えばテレビとか

[No.162 by 匿名さん 2006-10-08 15:02:00]

サービスも値引きも一切ないですよ。
他社サービスしてほしけりゃ他社でどうぞ。
タマは全てのお客さんに平等なんですよ。

[No.163 by 匿名さん 2006-10-08 18:08:00]

値引きは知らないけど、見学会の謝礼は地域で違うみたいよ。

[No.164 by 匿名さん 2006-10-08 20:59:00]

>159 さん
いえ、４mの件ではなく１階と２階の間取りとかです。２階の寝室を少し広くしたいというと、「１階との兼ね合いでここに壁は持ってこれません、そうすると耐震等級３が取れませんから。」といわれました。問題ない範囲では、1階と２階がずれててもOKでした。

[No.165 by 匿名さん 2006-10-08 21:12:00]

>163さん。見学会の謝礼は、5万円ぐらいでした。地域によって違うのですね。

[No.166 by 丈ちゃん 2006-10-08 23:06:00]

店舗付住宅で、店舗部分は別会社で空っぽの状態なんですが、何もしてないのに25.3万　しかも別料金６０万近く発生しました。なんだか損しているようで・・・実際住宅だけなら、この店舗部分に和室とかができるわけで・・なにも作らない分コストは、へっているはずなのに標準のまま。住宅としては、満足ですがもう少し考慮して欲しいと思いました。そんなことを思いながらも、もうすぐ新居へ引越しします。

[No.167 by 匿名さん 2006-10-09 08:18:00]

>>166
>店舗部分は別会社で空っぽの状態なんですが、何もしてないのに25.3万

これはタマに限らず「坪単価」で出しているメーカー全体の問題ですね。
洋室八畳の中央は床と天井だけで、角は柱、壁には窓や筋交いが入っている。
これでも同じ25.8万ですから。
店舗部分の＋６０万は補強等がしてあると思います。
金額に関しては見積もりが出た時点で、納得いくまでお話をされたほうが良かったですね。

地方の工務店などは作り（総２階の切妻屋根など）によって値引きしてくれますが、
坪単価25.8万ではできないでしょう。

[No.168 by まるまる 2006-10-09 21:42:00]

タマホームで検討中です。今日モデルハウスで主人と二人で二階と一階に分かれてどれくらい二階の音が響くか試してみました。かなり二階の音がするのですが木造家屋では普通でしょうか？

[No.169 by 匿名さん 2006-10-09 23:25:00]

普通です。

[No.170 by 匿名さん 2006-10-10 06:12:00]

テレビも付けてないモデルじゃ気になると思いますがそれが普通ですよ。
実際、生活すれば生活騒音があるので気にならないと思いますが。

[No.171 by まるまる 2006-10-10 06:50:00]

ありがとうございます。そうですね。生活音も無く、耳をすまして聞けば仕方ないですね。

[No.172 by 匿名さん 2006-10-10 13:35:00]

値上げ、してるらしいですよ。もちろん坪単価などはそのままで、見積もりの見えにくいところで。地域対策費や諸経費などが上がっているハズです。私も営業マンから口頭で聞いただけの話なので、誰か１０月に入ってから見積もりを取られた方はいませんか？

[No.173 by なん 2006-10-10 19:34:00]

週末、話を聞いてきました。
本体は、972万の計算になるのに、

下水道や電気配線などの付帯工事費　191万、
確認申請などの必要費用　87.5万、
OP　55.7万、
諸経費　104.7万、
産廃処理費　17.5万、
で、総工事費合計が、1428万　になってました。
本体以外に500万もかかるって、普通なんでしょうか？

このうち諸経費が、当初7％だったのが、少しずつ上がって、
来月から9.5％になるんだそうです。

なんか、諸経費って何なの？ってかんじです。

　　　　　　　　　　

[No.174 by 匿名さん 2006-10-10 19:58:00]

諸経費がタマホームの儲けだと営業から聞きました。

[No.175 by 匿名さん 2006-10-10 21:44:00]

坪単価25.8万

[No.176 by れす 2006-10-10 21:54:00]

Byなんさん。私も本体価格1000万、約40坪で、諸経費398万で、合計1400万でした。まだ契約していませんが、坪単価にすると、おおよそ40万近くなります。来週には、家にきて詳細を、聞くつもりです。

[No.177 by 匿名さん 2006-10-10 22:05:00]

>>173

＞下水道や電気配線などの付帯工事費　191万
現状が不明ですが上下水道が本管まで遠く、アスファルトを掘って埋めると結構掛ります。
現場の仮設トイレ等も含まれていると思います。

＞確認申請などの必要費用　87.5万、
業者によって多少上下しますが、必要な物です。

＞OP　55.7万、
施主が好みで付加した設備なので「本体以外」というよりは「基本以外」といった方がいいかも。

＞諸経費　104.7万
ずばりタマの儲けです。

＞産廃処理費　17.5万
ゴミをその辺に捨てる訳にはいきません。必要な経費です。

タマではこの他に根伐った残土が出ればその処分代等、
チョコチョコ請求されます。
これが５−６万ならともかく、５０万とかになると結構厳しい。

上下水道が完備している分譲地でＯＰを付けなければ、安くなるのでしょうが・・・。
基本の家の値段は坪25.8万円でも、実際に住めるようになるには結構かかりますよ。

[No.178 by 匿名さん 2006-10-10 22:09:00]

私は３０坪で坪単価４３万円でした。

[No.179 by 匿名さん 2006-10-10 22:09:00]

ウチも本体価格は９９０万でしたが、総費用１４００万でしたね！

でも、電気配線やオプション・付帯設備モロモロ入れても安いと思いますよ…

同じ価格、同じ様な間取りで大手ＨＭに出来ますか？

４社ほど、同じ様な図面でお願いしましたが
一番安いＭ社でも坪単価１７万、６００万の差が出ました。

[No.180 by 匿名さん 2006-10-10 22:10:00]

それだけじゃないぞ！　あとから、水道接続料金とか、部屋の照明とか、表示登記費用とか
一番酷いのは建築に関する残土処分費ね！　これらだけで50万は超えるが、営業からの説明は無い。
よって、後で驚く。

[No.181 by 匿名さん 2006-10-10 22:32:00]

>>173
他の大手メーカー（一条、パナ、積水等）に見積り貰えば、別の意味で納得する。
坪単価６５万の他に諸経費がかかります。（８％の営業経費は無いが）

タマの場合はその他にカーテンレール、カーテン、照明器具代も必要。
オール電化にすればオール電化対応費もかかる。
（センチュリーやアエラのようにローコストでもカーテン、照明付きのＨＭもある）

[No.182 by 匿名さん 2006-10-11 00:02:00]

＞174・177
＞諸経費　104.7万 　ずばりタマの儲けです。

諸経費の中にはタマの儲け＝純利益　の他に
販管費（広告費・展示場の経費など）、間接人件費（総務・経理など）、固定資産税、
福利厚生費、役員賞与、退職金引当金
などがあります。
つまり、会社の維持経費も含まれるのです。

[No.183 by まっさん 2006-10-11 00:09:00]

私もタマで建てた一人なのですが、工夫すれば安く仕上げる事はできます。カーテンやカーテンレール、照明が付いていないのも、考えようによっちゃあ自分で安くていいものを探してつける事ができますからね。ウチはそうやって費用を抑えましたよ。しかしカーテンレールつけたりするのは少し疲れましたが・・

[No.184 by 匿名さん 2006-10-11 00:50:00]

タマのＣＭにみのさんが！だから上がったのか？諸経費。

[No.185 by 匿名さん 2006-10-11 13:12:00]

えっ？そんなＣＭが流れてるの？まだ見た事ないな。しかしタマホームも知名度ＵＰ・全国展開を本気で頑張ってるんだねー

[No.186 by 匿名さん 2006-10-11 19:47:00]

>>182　一応つっこんでおく。

一般に「儲け」といえば「粗利」で「純利」では無い。
「粗利」に会社維持費が含まれているのは当然。
また本体価格、ＯＰ代等にも当然「粗利」は入っている。
（タマの言い分だと本体のは非常に少ない。その分申請費用、ＯＰは・・・）

また決算で赤字になる事もあるので、厳密に言うと「純粋な儲け」というのは存在しない。

[No.187 by 182ではありませんが。 2006-10-12 01:56:00]

>>186
そうでしょうか？
私からすれば「粗利＝儲け」という考え方はとても一般的とは思えませんが。
それぞれの職種や立場の違いによって、受け取り方は違うのでしょうね。

182さんは、諸経費104.7万が全額タマホームのキャッシュになると勘違いしてしまう人が出ないように、補足をしただけだと思います。
「儲け」の言葉の定義が一般的にどうこう等は、実際どうでも良いことのような気がします。

[No.188 by 匿名さん 2006-10-12 12:22:00]

しかし「お金がかかる派手な広告うをしない」ってのがタマホームの安さの理由のひとつじゃなかったけ？みのさんはギャラも高くて派手っぽいよねー

[No.189 by 182 2006-10-12 15:10:00]

>187さん
私の言いたかったことを、そのまま言っていただきありがとうございます。
誤解されそうな発言でしたので。

>186さん
＞また本体価格、ＯＰ代等にも当然「粗利」は入っている。
はい、当然理解しています。建設業で設計・積算業務をしてますので。
＞188さん
広告宣伝費・展示場の出展・維持費はかなりかかっていると思います。
全国制覇するまではバランスシートが悪くても突っ走りそうですね。

【不適切な内容が含まれておりましたので一部を削除させて頂きました。管理人】

[No.190 by 初心者 2006-10-12 21:49:00]

>182さん
参考データは、「タマホーム」違いでは？
正しいタマホームは、「大臣許可」で「後株」と思われます。

[No.191 by 182 2006-10-12 22:42:00]

お恥ずかしい。まちがいでしたね。

[No.192 by 匿名さん 2006-10-12 22:42:00]

>>189
そのページのタマホームは全く違う会社ですよ。
ちゃんと見れば、全く違うと誰でも気がつく内容です。

書き込みで相手してもらい気持ちはよく分かりますが、興味もなければ全く知らない会社の書き込みをするときは、よく調べたほうが良いですよ。

このような間違ったことを張られると、荒らしの人たちが集まる原因になります。
今後は、検討している人たちに役立つ良い書き込みを慎重にして下さいね。

[No.193 by ぷるんぷるん 2006-10-12 23:56:00]

タマホームって防腐・防蟻処理をしないと思いましたが、オプションで追加できるのでしょうか。また、坪当たりいくらぐらいでしょうか。（床上１ｍまでやるんですよね）

[No.194 by 匿名さん 2006-10-13 00:00:00]

刑法　第233条
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を
妨害した者は、３年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

[No.195 by 匿名さん 2006-10-13 00:05:00]

>>193
面積によって坪単価なんて変わるでしょ。
１棟で10万もかからないと思いますが、
金額的なことは営業に聞いたほうが早いでしょ。

[No.196 by 匿名さん 2006-10-13 17:54:00]

皆さんもしていることとは思いますが、本体以外の価格が高いとよく言はれるので、先日タマホームの見積もり一式を持って、他のHMと話しをしましたが、足場などの価格が若干高いだけで、後は妥当な価格ですと言われました。
つまり、本体価格以外からも儲けるのは他も同じ。と言うわけです。
自動車なんかでも、登録料や納車費用でも儲けてますもんね。

[No.197 by 匿名さん 2006-10-13 17:58:00]

セレブいいね

[No.198 by ぷるんぷるん 2006-10-13 21:28:00]

〉〉１９７
セレブ．．．ＨＰには掲載されてないですよね？掲示板ではよく話しにでますが、いったいどこを見れば詳しく乗っているのでしょうか？

[No.199 by 匿名さん 2006-10-13 22:11:00]

えっ・・・・・・
そ、そりゃ、人によって感性はさまざまかもしれないけど、・・・
セレブの家のどこがいいのか私にはさっぱりわからない。
大きさ、間取り、設備、窓、内装、外装など、一切の変更が許されていない、「自分のところに豪華な建売がやってくる！」って感じのコンセプトですよ。それでいて坪60数万円。
先週の3連休現在ではまだ契約者は０だそうです。

[No.200 by hiro 2006-10-14 00:04:00]

現在横浜で建築中のものですが、土のすき取りが終わった段階です。
残土処理費は直接業者に払ってくださいと事前に言われていたので、ある程度の金額は予算として
見込んでおりました。ところが予想外に土がでたとかで（２ｔトラック×１０台：２０㎡）
予想以上の金額を請求されそうな状況です。
工務さんに確認したところ
１㎡の処理費が１万円、１回のトラック運搬につき３０００円（１０往復）合計で最低２３万円
ぐらいとの回答を頂きました。（横浜は諸理費が高いとのことです。）
そこで皆様に質問なのですが、この処理費は妥当なのでしょうか？
私が調べたところ１㎡の処理費は４０００円、トラック運搬は１日１台２万くらいが相場と思うのですが。。実際にどれくらいの請求があったか等の情報も頂けますと幸いです。
これから業者と値段交渉をしなければならないため参考にさせて頂きたいと思います。
よろしくお願いいたします。