タマホームご存知ですか？その12

[匿名さん]

誰も作らないから作っておきます…

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9785/

[142: 匿名さん]

タマって、1F・2F剛床標準仕様じゃなかった？

[143: 千葉たま]

141　142
タマは24ミリ合板＋12ミリ床材で剛床ですよ

[144: 匿名さん]

>>141
あんた12ミリって。それ、フローリングの厚みじゃん。ちゃんちゃん！

[145: 匿名さん]

話はかわりますがみなさん新築のリビングに設置するソファーや、ダイニングセットなど安くて良いものが欲しいのですが、家具店などの商品はお洒落で座り心地も抜群なのですがとても高くて手がでません。それに比べ通販などではリーズナブルな価格である程度お洒落なのですが、通販の為、座り心地が確認できません。どこか信用のある通販業者をご存知な方いませんか？

[146: 匿名さん]

近所のアウトレットの家具店などどうですか？

[147: 匿名さん]

東京インテリアに比べたら、ニトリは安いじゃないですか？

[148: 匿名さん]

ニッセンの通販とかは、安くていいかもよ

[149: 匿名さん]

タマキューでは、床は１２ミリでしたよ。剛床でも、等級２をとるには、２階の部屋の間取りができるだけ１階と同じにしないととれません。LDKが広い家はなかなかとれません。私が大手ハウスメーカーに勤務していた５年前には、床倍率なんて聞いたことがありませんでした。うーん。壁倍率しかいわなかったなぁ。集成材はみんな嫌がっていた時代でした・・・

[150: ぷるんぷるん]

タマホームの耐震金物って他のＨＭより小さく感じるのですが、みんさんはどう思われますか？

[151: ぷるんぷるん]

耐震金物って他のＨＭに比べて小さく感じませんか？

[152: ぷるんぷるん]

↑すみません、エラーで再度送信してしましました。

[153: 匿名さん]

ほとんどのローコストメーカーの「剛床」と呼んでいる床厚は合わせたように28ミリですよね。
タマだけが24ミリなのですがなぜなのでしょう？これで耐震等級３級を取得できるのならば、なぜ他社は28ミリなのでしょうか？

[154: 匿名さん]

厳密には、耐震等級３を取得できる家はほとんどありません。耐震等級２も取得するのは、難しいです。
壁量は耐震等級３を満たしていても、床量が満たしていない住宅が多いのが現状です。満たすためには、
専門家にみてもらうのは、当然ですが、１F２Fの間取りを（部屋の広さを同じにする）あわせる努力が必要になります。

[155: 匿名さん]

一昨年位までは２８ミリじゃなかったですか？
なんか補強箇所増やした代わりに２４ミリになったんじゃなかったですか？
うろ覚えですけど・・

[156: No.33]

珍しくタマホームが上がってこないのであげときます。
前話題になった出窓の音ですが、一般的な合板ならかなり音がしますが、発砲を注入している場合ほとんど聞こえませんと、今日サッシやさんに言われたのですが、ホントのところどうでしょう？何しろ寝室にも出窓があるもんで。流石に雨漏りのことは聞けませんでしたが、どの辺を注意してみればいいでしょうか？

[157: 匿名さん]

構造用合板のみでは床倍率が引っかかる場合、剛床では通常省かれる火打ち梁・土台を補強に使うことで
耐震等級３を達成できる場合もある。
設計士に相談してください。

[158: No.33]

耐震等級の件ですが、家の間取りを決めるときに、こちらの案のうち耐震等級３を取れない案は却下されました。このくらいだめなの？と聞いても、壁がここだと３が取れないからだめですと。タマホームは３等級取れない案では出来ないものとばかり思っていました。地域にも因るのでしょうか？

[159: 匿名さん]

>158さん
それって、例の４ｍルールとかいうやつじゃないの？

[160: 匿名さん]

話は変わりますが、10月になってからの実質値上げは有ったのですか?
前スレでは有るとか無いとか言ってましたが...
情報をお持ちの方はおられますか?

[161: 丈ちゃん]

タマホームさんで家を建てた方何かほかのサービスありましたか？例えばテレビとか

[162: 匿名さん]

サービスも値引きも一切ないですよ。
他社サービスしてほしけりゃ他社でどうぞ。
タマは全てのお客さんに平等なんですよ。

[163: 匿名さん]

値引きは知らないけど、見学会の謝礼は地域で違うみたいよ。

[164: 匿名さん]

>159 さん
いえ、４mの件ではなく１階と２階の間取りとかです。２階の寝室を少し広くしたいというと、「１階との兼ね合いでここに壁は持ってこれません、そうすると耐震等級３が取れませんから。」といわれました。問題ない範囲では、1階と２階がずれててもOKでした。

[165: 匿名さん]

>163さん。見学会の謝礼は、5万円ぐらいでした。地域によって違うのですね。

[166: 丈ちゃん]

店舗付住宅で、店舗部分は別会社で空っぽの状態なんですが、何もしてないのに25.3万　しかも別料金６０万近く発生しました。なんだか損しているようで・・・実際住宅だけなら、この店舗部分に和室とかができるわけで・・なにも作らない分コストは、へっているはずなのに標準のまま。住宅としては、満足ですがもう少し考慮して欲しいと思いました。そんなことを思いながらも、もうすぐ新居へ引越しします。

[167: 匿名さん]

>>166
>店舗部分は別会社で空っぽの状態なんですが、何もしてないのに25.3万

これはタマに限らず「坪単価」で出しているメーカー全体の問題ですね。
洋室八畳の中央は床と天井だけで、角は柱、壁には窓や筋交いが入っている。
これでも同じ25.8万ですから。
店舗部分の＋６０万は補強等がしてあると思います。
金額に関しては見積もりが出た時点で、納得いくまでお話をされたほうが良かったですね。

地方の工務店などは作り（総２階の切妻屋根など）によって値引きしてくれますが、
坪単価25.8万ではできないでしょう。

[168: まるまる]

タマホームで検討中です。今日モデルハウスで主人と二人で二階と一階に分かれてどれくらい二階の音が響くか試してみました。かなり二階の音がするのですが木造家屋では普通でしょうか？

[169: 匿名さん]

普通です。

[170: 匿名さん]

テレビも付けてないモデルじゃ気になると思いますがそれが普通ですよ。
実際、生活すれば生活騒音があるので気にならないと思いますが。

[171: まるまる]

ありがとうございます。そうですね。生活音も無く、耳をすまして聞けば仕方ないですね。

[172: 匿名さん]

値上げ、してるらしいですよ。もちろん坪単価などはそのままで、見積もりの見えにくいところで。地域対策費や諸経費などが上がっているハズです。私も営業マンから口頭で聞いただけの話なので、誰か１０月に入ってから見積もりを取られた方はいませんか？

[173: なん]

週末、話を聞いてきました。
本体は、972万の計算になるのに、

下水道や電気配線などの付帯工事費　191万、
確認申請などの必要費用　87.5万、
OP　55.7万、
諸経費　104.7万、
産廃処理費　17.5万、
で、総工事費合計が、1428万　になってました。
本体以外に500万もかかるって、普通なんでしょうか？

このうち諸経費が、当初7％だったのが、少しずつ上がって、
来月から9.5％になるんだそうです。

なんか、諸経費って何なの？ってかんじです。

　　　　　　　　　　

[174: 匿名さん]

諸経費がタマホームの儲けだと営業から聞きました。

[175: 匿名さん]

坪単価25.8万

[176: れす]

Byなんさん。私も本体価格1000万、約40坪で、諸経費398万で、合計1400万でした。まだ契約していませんが、坪単価にすると、おおよそ40万近くなります。来週には、家にきて詳細を、聞くつもりです。

[177: 匿名さん]

>>173

＞下水道や電気配線などの付帯工事費　191万
現状が不明ですが上下水道が本管まで遠く、アスファルトを掘って埋めると結構掛ります。
現場の仮設トイレ等も含まれていると思います。

＞確認申請などの必要費用　87.5万、
業者によって多少上下しますが、必要な物です。

＞OP　55.7万、
施主が好みで付加した設備なので「本体以外」というよりは「基本以外」といった方がいいかも。

＞諸経費　104.7万
ずばりタマの儲けです。

＞産廃処理費　17.5万
ゴミをその辺に捨てる訳にはいきません。必要な経費です。

タマではこの他に根伐った残土が出ればその処分代等、
チョコチョコ請求されます。
これが５−６万ならともかく、５０万とかになると結構厳しい。

上下水道が完備している分譲地でＯＰを付けなければ、安くなるのでしょうが・・・。
基本の家の値段は坪25.8万円でも、実際に住めるようになるには結構かかりますよ。

[178: 匿名さん]

私は３０坪で坪単価４３万円でした。

[179: 匿名さん]

ウチも本体価格は９９０万でしたが、総費用１４００万でしたね！

でも、電気配線やオプション・付帯設備モロモロ入れても安いと思いますよ…

同じ価格、同じ様な間取りで大手ＨＭに出来ますか？

４社ほど、同じ様な図面でお願いしましたが
一番安いＭ社でも坪単価１７万、６００万の差が出ました。

[180: 匿名さん]

それだけじゃないぞ！　あとから、水道接続料金とか、部屋の照明とか、表示登記費用とか
一番酷いのは建築に関する残土処分費ね！　これらだけで50万は超えるが、営業からの説明は無い。
よって、後で驚く。

[181: 匿名さん]

>>173
他の大手メーカー（一条、パナ、積水等）に見積り貰えば、別の意味で納得する。
坪単価６５万の他に諸経費がかかります。（８％の営業経費は無いが）

タマの場合はその他にカーテンレール、カーテン、照明器具代も必要。
オール電化にすればオール電化対応費もかかる。
（センチュリーやアエラのようにローコストでもカーテン、照明付きのＨＭもある）

[182: 匿名さん]

＞174・177
＞諸経費　104.7万 　ずばりタマの儲けです。

諸経費の中にはタマの儲け＝純利益　の他に
販管費（広告費・展示場の経費など）、間接人件費（総務・経理など）、固定資産税、
福利厚生費、役員賞与、退職金引当金
などがあります。
つまり、会社の維持経費も含まれるのです。

[183: まっさん]

私もタマで建てた一人なのですが、工夫すれば安く仕上げる事はできます。カーテンやカーテンレール、照明が付いていないのも、考えようによっちゃあ自分で安くていいものを探してつける事ができますからね。ウチはそうやって費用を抑えましたよ。しかしカーテンレールつけたりするのは少し疲れましたが・・

[184: 匿名さん]

タマのＣＭにみのさんが！だから上がったのか？諸経費。

[185: 匿名さん]

えっ？そんなＣＭが流れてるの？まだ見た事ないな。しかしタマホームも知名度ＵＰ・全国展開を本気で頑張ってるんだねー

[186: 匿名さん]

>>182　一応つっこんでおく。

一般に「儲け」といえば「粗利」で「純利」では無い。
「粗利」に会社維持費が含まれているのは当然。
また本体価格、ＯＰ代等にも当然「粗利」は入っている。
（タマの言い分だと本体のは非常に少ない。その分申請費用、ＯＰは・・・）

また決算で赤字になる事もあるので、厳密に言うと「純粋な儲け」というのは存在しない。

[187: 182ではありませんが。]

>>186
そうでしょうか？
私からすれば「粗利＝儲け」という考え方はとても一般的とは思えませんが。
それぞれの職種や立場の違いによって、受け取り方は違うのでしょうね。

182さんは、諸経費104.7万が全額タマホームのキャッシュになると勘違いしてしまう人が出ないように、補足をしただけだと思います。
「儲け」の言葉の定義が一般的にどうこう等は、実際どうでも良いことのような気がします。

[188: 匿名さん]

しかし「お金がかかる派手な広告うをしない」ってのがタマホームの安さの理由のひとつじゃなかったけ？みのさんはギャラも高くて派手っぽいよねー

[189: 182]

>187さん
私の言いたかったことを、そのまま言っていただきありがとうございます。
誤解されそうな発言でしたので。

>186さん
＞また本体価格、ＯＰ代等にも当然「粗利」は入っている。
はい、当然理解しています。建設業で設計・積算業務をしてますので。
＞188さん
広告宣伝費・展示場の出展・維持費はかなりかかっていると思います。
全国制覇するまではバランスシートが悪くても突っ走りそうですね。

【不適切な内容が含まれておりましたので一部を削除させて頂きました。管理人】

[190: 初心者]

>182さん
参考データは、「タマホーム」違いでは？
正しいタマホームは、「大臣許可」で「後株」と思われます。

[191: 182]

お恥ずかしい。まちがいでしたね。