岐阜の香瑛住研で建てられた方

[こころ]

岐阜市にある香瑛住研で建てられた方、いらっしゃいましたら感想などお聞かせいただけると嬉しいです。よろしくお願いします。

[41: 購入検討中さん]

N社長のラフェルムに対する想いや考えは素晴らしいと思います。
その姿勢や熱意を目の当たりにしたのでお願いしたいと思いましたが・・・

工期が長くなればなるほど、職人の日当が増えるから、見積金額が大きくなるのは本当ですか？
デザインやセンスばかりを褒め称えていますが、ぼったくりみたいな金額になりかねないって本当ですが？
知り合いに聞いたら、出てきた見積の半分は無理だけど、そこなら確実に数百万単位で安くできるのにって言われました（怒）
安く建てたいなら、契約前にプランを決めることだって言われました！
その言葉を鵜呑みにするつもりはないですが、それが本当ならデザインのプロじゃなくて、建築のプロになってほしい！
それが本当ならもっと勉強してください。私たちの人生にも影響を与えるのですから！

[42: 匿名さん]

工期が長くなると、見積もりが高くなるなんてことはあるのですか？
こればかりは天気の影響もありますし、それで高くなるなんてことはないと思うのですが。
工期はこの会社に限らず、どこの会社でも言えることですが、予定よりも長くかかると思っていたほうが間違いないと思います。
それに、今は人手不足だったりもしますので、あまり急がせるとよい事ないかな？と思います。
時間をかけてでも、しっかり確実に施工していただいたほうがよいと思います。

[43: 住まいに詳しい人]

No41、No42さんへ

工期が長くなると工事期間が長くなるため、職人さんへの日当(給金)がかさみます。
適正な工期で予算を組んでいたとして、暴風雨や降雪等の影響で仕事が出来ず工期が延びる分には日当は発生しないのですが、手直しや変更、２度手間など本来の計画、本来の工事以外の工事が出てきてしまうと、必然的に職人さんへの手当は増えますよね？
職人さんにも家族がいますし、税金も払えば生活もあります。
予定外の工事でも当初の予算しかもらえないのであれば、職人さんのタダ働きになりますよね？

ゆえに、職人さんはそんなリスクを見据えて、リスク分を上乗せして請求してきます。
管理が不十分な会社、技術者がいない会社、そもそも知識や経験がなく判断が出来ない会社さんは見積金額が高くなっている可能性は限りなく大きいです。
誰もチェックしない(出来ない)上に、それが通例・慣例となり、高くなっていると気付いていないのですから。

しかも、その高くなった分については、職人さんが儲けているわけでもなく、会社が儲けているわけでもなく、ムダ金として誰も喜ばない使い道（ロスに対する人件費）に消えていくのです。

また、時間をかけてれば丁寧な仕事をしてくれるという考えは間違いです。
昔の職人さんも今の職人さんもプライドを持って腕を振るってくれています。
手を抜いて工事をしようとか、材料をケチって間引こうとする職人は皆無と言ってもいいと思います。

問題は十分に腕が振るえる現場かどうか？
にすべてはかかってきます。

少し掘り下げますと、
図面に不明瞭なところがない。
当日打合せするようなところがない。
お施主様や現場監督に電話しないとわからないような現場ではない。
など、他にもたくさんの要素がありますが、結局のところ、一番の問題・原因は建設会社、工務店にあります。

職人も人間ですので、人を見て仕事をします。
この人、この会社、このお施主様、この監督のためならいい仕事をしよう！存分に腕を発揮しよう！とモチベーションを上げれる会社と、
こいつはだめだ、いい加減な会社だ、仕事を分かっていない監督だと判断されれば、いい加減に手を抜くことはしないまでも、最低限の仕事しかしなくなるのは当然だと思います。

話がそれましたが、工期が長いと高くなるという問いへの答えですが、
私はその通りだと断言します。

少しは参考になりますでしょうか？
ご意見お待ちしております。

[44: 購入検討中さん]

ありがとうございます。
仕上がりと時間は費用に比例するのね。
安い買物でないので工事期間長くても
作品の仕上がりに期待します。

[45: 住まいに詳しい人]

Ｎｏ４４さんへ、Ｎｏ４３です。

大変申し上げにくいのですが、

何のためにマイホーム取得を検討されていますか？

家を購入するのが目的ですか？
家族の為のマイホームですか？
おしゃれな家に住みたいのは分かりますが、それだけですか？
家族が安心して安全に、健康で快適に生活をしていくことも考えていると思いますが、
マイホームの取得をゴールにしないでください。
マイホーム取得がスタートです。

作品の仕上がりも大事でしょうが、そこで長年住まわれるのはお施主様です。

昔、マイホームを持つことがステータスな時代もありましたが、今は違います。
低金利になり、経済も昔とは雲泥の差となり、マイホーム取得がそう難しくはなくなりました。

今一度問わせていただきます。


なんのためにマイホーム取得を検討されるのですか？


２０年前ぐらいまでは、家は築き建てるものでしたが、近年は買うものになってきております。
その感覚は時代とともにうつりゆくことは大いに結構だと思います。

しかし、長年そこで生活するお施主様にとって、失敗作は有ってはならないと考えます。
賃貸物件や、一棟売りをするような資産運用に用いてそこに住まないのならば作品でもいいと思いますが、
そもそも作品ではなく、世界中で唯一のお施主様やご家族の憩いの場であり、生活の場であり、そこで長年を暮らしていくことを考えなければならないと思います。
けして、作品として「傑作だ！」「普通の仕上がりだ」「失敗作だ」と言う事だけで判断するのではなく、Ｎｏ．４４さんやご家族の歴史を紡いでいく原点ともなりますので、マイホームを取得する意味や目的を是非是非ご再考ください。

家は、陶芸や絵画の芸術作品ではなく、長年を経て用いる消耗品です。
その消耗品に手を入れ手をかけることで、味が増しより素晴らしい住まいとなっていきます。

ただ作品を買うのではなく、豊かな暮らしを育む器を自分で造り、そこで生活されていくと言うことを忘れないようにしていただければ、これほど嬉しいことはありません。

どうか、マイホーム造りを楽しんでいただき、豊かで幸せな暮らしが出来ますことを願っております。。。

[46: 購入検討中さん]

工事現場を何度も見に行きました。
こちらの会社さんにはNo45さんの希望的観測が全て詰まってるので
楽しみながら完成までを見届けたいです。

[47: 住まいに詳しい人]

希望的観測というのが分からないのですが、
素敵なラフェルムライフにしてください^^

[48: 入居済み住民さん]

私はラフェルムに一目惚れして建てて実際に住んでいる者です。
色々なハウジングセンターとかにも足を運んで見に行きましたが、興味が持てませんでした。

打ち合わせを始めて、担当者の方もとても親身になってくれて、家が建ち始めてからもたくさんの打ち合わせが必要だったけれど、最初の打ち合わせで全て決めず、建て始めて実際に形になってきて雰囲気がわかるところもあり、大工さんや左官屋さんや携わる方々とも仲良くなって、最初の打ち合わせから家の引き渡しまで、楽しくて仕方ありませんでした。
実際に住んでいて、「3回建てて理想の家ができる」と言いますがとても理想の家が建ったと思います。住み心地も最高です。
少し値段は高いですが(建て売りと比べると高いですが総漆喰を考えると安いと思います)、建て売り物件の安い金額でもやっぱり住みたいとは思わず、この家でよかったと思うことばかりです。

検討中の方、安くても住めればいいのであればお勧め出来ないと思います。
理想の家に住みたい方には本当にお勧めです。
何を優先にするかは人それぞれです。

[49: もっと話を聞きたいさん]

契約するまでどのぐらいの時間をかけられる（かけられた？）か知りたいですし、契約してから入居できるまでの工事期間も知りたいです。
あと、予算ですが、4000万ぐらいあれば足りますか？

[50: 入居済み住民さん]

>>49
プランニング開始から工事請負契約まで約4カ月、地鎮祭から完成引渡しまで、約5ヶ月でした。
予算は土地の有無、家の広さ、こだわり部分等前提条件がわからないのでお答えしようがありません。
うちは土地、諸費用全て込みで貴方の予算内で収まってます。どれとは言えませんが施工事例に掲載されてます。

[51: 買いたいけど買えない人 [男性]]

ラフェルムってリビングだけとか、寝室だけって部分的にできないのかな?

[52: 匿名さん]

ラフェルムって何だろうと思いながらＨＰを探してみました。
フランスの田舎にある古い家をイメージした新築ということなんですね。
アンティーク好きにはたまらない家だと思います。

それほどアンティーク好きだとは思っていないですが、外観も内装も素敵だと思います。
ただ、建てる場所によってイメージが違ってきちゃうかなと思ったりもします。

[53: 購入検討中さん]

アフターを考えてもアンティークと廃材は紙一重だから5年後ラフェルムで暮らす自信がないです。

[54: 購入検討中さん [ 30代]]

少し前にモデルハウスに伺いました。HPを見て素晴らしい建物で感動し期待して行きましたが、案内をしてくれた女性の社員さん?が全く建築の知識がなく、こちらの質問にも的外れな回答、期待して行ったんですが雰囲気も台無しになりがっかりしました。

[55: 匿名さん [女性 30代]]

ラフェルムはフランチャイズですから香瑛住研とは別です。モデルハウスはラフェルムの展示場です。

[56: 匿名さん]

>>9
壮絶な家作り体験ですね。怖いです。

[57: 匿名さん]

リクルート広告出てたが確か「ラフェルムwithチャネルオリジナル」だったはずだけど・・・。
分離したのかな？だとすればいつから？与信？担当の人間関係？何だろう？？？
ちなみにチャネルオリジナルはアンティーク建材を扱う会社です。

アフターメンテナンスはどうなるのだろうか？
ラフェルムって今はどうしてるんだろうかわかる人教えてください。

[58: 匿名さん]

５５はスタッフさんですよね？
ラフェルム専用のスレッド立てたらいかがでしょうか？

[59: 匿名さん]

同感です

[60: 匿名さん]

雑誌を鵜呑みにするなかれ、工期がいい加減過ぎる、段取りが悪い、要望と違う仕上がり、だから値段が高い、のかなと思ってしまう(怒)

[61: 契約済みさん [男性 40代]]

ラフェルム建設中の者です。
質問あればどうぞ。
悪い事書き込みしてるのは、大体業者
ラフェルムは自由設計
ママンの家見たく間取りなど決まってませんし
すべての材料を大元が管理してる物では、
ありません。
新品の木材を加工するんだけど、すべて
各ラフェルム加入している住宅会社がしてます
ので加盟店の腕に寄ります。
初期は、手作業でしたが現在は専用の機械だ
そうです。ラフェルムでも色々なプランがありますから価格も抑えられます。
1Fだけバリバリのラフェルムで2階をプティに
するとかすれば安く出来ますよ。

[62: 匿名さん]

>>57
チャネル何とかの話をしたいようだけどチャネル何とかの関係者の方？
批判的な意見が急に立て続けに書き込まれてるからちょっと気になったんだけど
管理側には誰が書き込んだか筒抜けですから気をつけてね

[63: 購入検討中さん]

62の人は必死に弁解していますが関係者の方ですね。
何があったんですか？余計気になります。

[64: 匿名さん]

＞＞５７
そもそも1年以上前のNo３８にすでに書いてあるんだけど？ｗｗｗ

＞＞６２
把握してるからなんだというのだろう？
表現の自由がある中で、何に気をつけろと言っているのかわからない。
むしろ暗にNo５７の人を脅してる？
香瑛住研の関係者(社員?)の方みたいな書き方ですが、そもそもいろんな人が好評も悪評も書かれているようだからちゃんとそれぞれ把握してくださいねｗｗｗ
ですが、火のない所に煙は立ちません。
好評も悪評もある中で、両方の意見に真摯に対応するのが企業なのではないでしょうか？

そもそも両者とも過去のレスポンスを全部読まずにただ個人的意見を書いているだけみたいですけど・・・
もしかして両者とも自作自演？のいたずら？ひやかし？

ま、ラフェルムは個人的に好きです。、
建物は本当に良い建物なのになぁ・・・
それだけに・・・

[65: 購入検討中さん]

そうですね。火のない所に煙は立ちませんね。
過去の書き込みを見て、全てが嘘でないように思いました。
やめときます。

[66: 匿名さん]

そもそもこの掲示板ってどのスレみても基本悪口しか書かれてないし
業者同士のプロレス会場になってるんだろうな

[67: 匿名さん]

香瑛住建の従業員のみなさん元気にしてるかなぁ・・・

[68: 入居済み住民さん]

最近、うちの担当さんだった方辞めちゃったみたいですね。
営業・設計・現場と凄く頼れる人で、正直監督いらない
くらいでした。アフターまで対応してくれていたので、今後
心配です。監督さん連絡くれないし・・・

[69: 匿名さん]

残念ですが、良い人程辞めてしまう。
経営者に問題あり、かな。

[70: 匿名さん]

担当者が辞めたとか連絡くれないとか経営者の問題とか全然関係無いと思います。

アンティークにアフターを求める感覚って不思議です。骨董品は自分で手入れをするものでそれが唯一の楽しみだから。

会社の責任にしてクレーム出すような、ゆとりのない人には理解出来ないでしょう。

[71: 匿名さん]

アンティーク家具や雑貨を買うわけではないので・・・
あくまで新築住宅を建てる場合、アフターや保証はアンティーク
風だからとおおめに見るのは理解不能です。
きちんとした対応をするのは、施工会社の責務です。

[72: 匿名]

アンティーク家具や雑貨のようにドアや床や柱などをアンティーク風にするためにわざと傷を付けたり雑に塗る様な加工をしますので家具や雑貨と全く同じですよ。

[73: 匿名さん]

72さんは、関係者の方ですかね。
住宅を、家具や雑貨と同じでしか考えていない
会社のようですね。

[74: 住まいに詳しい人 [男性 30代]]

関係者ではないですが、ﾗﾌｪﾙﾑは非常に良いコンセプトだと思います。アンティーク調の建具、無垢フロア、漆喰、APS等、建築に従事している者であればどれだけこだわった内容なのか分かります。 ｱﾌﾀｰについて気になる方もたくさんいらっしゃいますが、自然素材の物は基本的に手が掛かりますよ。しかしながら、工業製品には無い良いところもたくさんあります。
またｱﾌﾀｰを施工店、工務店に任せる方もたくさんいらっしゃいますが、高いお金を出して買う家だからこそ、自分でﾒﾝﾃﾅﾝｽする事、建てる家の事を十分理解する事も施主の責務ですよ。それがら嫌なのであれば、マンションを買うか大手ハウスビルダーで何処にでもある家を建てたらいいのでは？

[75: 匿名さん]

>建具や無垢フロア

どこの国のアンティークでしょうか？

[76: 匿名さん]

アンティーク風です。

[77: 匿名さん]

ここの書き込みを見ていると思うのですが、アンティーク・アンティーク風だからメンテナンスは施主がやる事か当たり前の様な書き込みが多いですね。
メンテナンスと保証は全く違うもので、この会社の保証はどうなっているのでしょう？
ホームページには、連絡があれば即対応という様な記載がありました。それは、保証とは言いません。この手の会社は、設備などのメーカー保証以外の保証書は無いのでしょう。
第三者機関に保険はかけてあると思いますが、それは会社が倒産した時に有効なものです。

[78: 匿名さん]

＞＞７７
瑕疵担保責任保険ですね

[79: 匿名さん]

ラフェルム本部くせにフランチャイズの責任も取らないひどい会社

[80: 匿名さん]

責任は本部にはないですよ、それがフランチャイズです。代理店が売れる為の努力はしなければいけないてますけど。この会社にはその姿勢がないです、都合の良い行き当たりの運営をしているようにしか見えないですね。

[81: 匿名さん]

平屋に見える家があるんだけど中には階段が設置されてるから
2Fがあるってことでいいのかな？？

いいデザイン、センスだと思うけど
建つ場所を選ぶ必要があるぐらいの存在感を放ちそうな点が気をつける点ともいえると思うから
周辺環境との調和のリサーチとかあるんですかね？？

[82: 匿名さん]

監督の段取り最悪のようですね。業者さんが現場で呆れていましたよ、まっ完成の遅れはいつもの事かと。

[83: 匿名さん]

アンティークなデザインがおしゃれでよさそうです。
フランスの地方の家といった感じで、目立ちそうですし、
こういったアンティーク調が好きな方にとっては自慢できる家になりそうです

[84: 匿名さん]

83さんは、関係者ですよね？ばればれです。

[85: 住まいに詳しい人 [男性 30代]]

久しぶりに覗いてみたら・・・

荒れてるなぁ

フランチャイズの会員やら協力業者や建材屋の関係者自身も非難してるのかな？
内輪じゃないと分からない内容もあるみたいだし・・・

今からでも色んな修正は可能だと思いますので頑張ってください。

いろいろと言われてますけど自分は好きですよ、ラフェルム。

[86: 申込予定さん]

ラフェルムが気に入り 自分の住んでいる所のを探し
「決めます」と伝え その工務店の事務所まで行き 設計士の女性の方と
どんな家にしたいか話している途中で その方の携帯にかかってきた電話に出られ（私用）結局 ちゃんとした話もしないまま 終わったのに
後日 突然 何の連絡も断りも無く 土地を測りに来て 父が怒り 一旦 話は流れたんですが やっぱりラフェルムが良いからって
もう一度 話を進めようとしたら 私の希望や間取りなどは いつ頃聞いてくれますか？と聞いたら 「LINEで出来そうですか？」ですって
挙句に 「希望を聞き過ぎると 図面がまとまらないから」って言われました。馬鹿にしてるんですかね？
契約書もちゃんと交わしてもいませんし ラフェルムは諦める事にしました。女性の設計士の方だから 私の気持ちを解ってもらえると 思っていただけに とっても残念です。
私の住む町には ラフェルムを扱うのは この工務店しかないので 悔しくて
しょうがないです。
建築家の方 などに相談してみるのも 手ですね
ラフェルムだけが 家じゃないし 好きなものこだわりをまとめて おこう

[87: 匿名さん]

ラフェルムで検索すると真鍋って出てくる。
どんな人か気になる！

[88: 匿名さん]

誠実だな、という風に公式サイトを見ていて思ったのは、
価格をきちんと付帯工事込出だしている上、わりと細かく出してくれているので
わかりやすくありがたい。

他は建物だけの価格のところがとても多いですし
その価格も必要な物を付けず本当に建物の価格だけ、ということが多いです。

[89: 匿名さん]

↑その価格ですが全く当てになりませんよ
公式サイトに載せてある価格通り作って欲しいと言ったら、この当時はこの値段で出来たけど、今は材料費が上がってしまってこの値段では無理、と言われました
じゃあなぜ公式サイトに載せたままにしているのか
大手メーカーに比べるとすべてにおいてルーズな印象
よく言えばフランクな感じ
言い換えれば殿様商売

[90: 匿名さん]

家の良し悪しは別として...マナーがなってない方が多いなというイメージですね。もう少し近所の目を気にされた方がいいかなと。