新世代ハウスというのが売りみたいですがどなたか教えてください。
[スレ作成日時]2003-09-14 17:48:00
注文住宅のオンライン相談
アキュラネットってどうですか
| No.151 |
by じゃぐ 2005-05-15 20:30:00
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まるさんありがとうございます。 まるさんはアキュラで見積もりとられたんですか、それともすでに建てたんですか・？
教えて下さい。 |
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| No.152 |
値引きあるなしは、A社でこの額でしたと言えば、殆どその額以下に下げてきます。
正規のその会社の設定額の差がそのまま値引き額に乗るはずです。 何が正規かどうかはこちらに知る由もありませんが。 大事なことは、値引き額よりも、トータル額があなたに取ってvalueがあるかないか だと思います。 |
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| No.153 |
152さんありがとうございます。そうですかトータル額ですね。
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| No.154 |
何パーセント引こうが、それで納得出来なければ、払えませんからねえ・・・
どうしましょう。 |
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| No.155 |
先週
アキュラの見積もりとったんですが、なんか付帯工事が他社に比べて倍以上高いみたいです。何方か見積もりとられた方教えて下さい。 |
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| No.156 |
付帯工事は高いと思います。確かに。
アキュラは坪単価に惑わされずに総額で見た方がいいと痛感します。 総額で見て、価値が施主にあれば、大手HMよりずうっとお得です。 |
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| No.157 |
あのどんぶり勘定のやり方にはどうしても納得ができませんでした。設計力・企画力が全くないので言われた
通りの図面しかかけない。（実際、言われたとおりの図面も書けると思いませんでした。）営業が、もうそろそろ と契約を勧めるのがウザイ。設計費を払ったけど、その価値があるとは全く思えないので、授業料と思って 止めることにしました。 外壁の品の無さ、選べるオプションの幅の狭さ、部材の貧乏臭さなど納得できません。既存のお客に感想を聞こうと 紹介された顧客に連絡したが、3軒中一つも返事がなかった。満足度は低いと判断した。だって、外部から 見ても、「本当にこんな家を建てることを希望したのだろうか？」と疑問に思うような建物だったから。 ちなみに建築業者は、東京都下にある○林建設です。ローコスト住宅研究会という触れ込みもあった。 |
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| No.158 |
せんだって。東京にある伊○工務店という看板がたってる現場を見た。
アキュラの会社だけど、やばかった。 ちらと素人が見ただけでも欠陥住宅っぽかった。 目は養わないとね。 |
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| No.159 |
157さん 設計力のなさ、企画力のなさなど・・・・
アキュラとは関係ないですよね アキュラは供給元であって建築屋さんではありません。 工務店次第だと思いますよ。 |
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| No.160 |
それと、アキュラトローコスト研究会は別物です。
確かに、ローコスト研究会の建物は貧乏臭いです・・・ |
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| No.161 |
ローコスト研究会とはなんなんですか？教えて下さい。
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| No.162 |
アキュラホームで検討していた者です。
「安くて納得のいく家を建てたい」という本を読んですっかりアキュラ信者になっていましたが、先日さいたま新都心の展示場に建築中の家を見てきましたが、角の柱が土台から全てずれていた為すっかり興味が無くなってしまいました。 もしかしたら、こういう工法なのでしょうか？？？ |
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| No.163 |
162さん ご覧になったのは、通し柱か隅柱で、４寸材だったのです。
土台は3.5寸ですので、ずれていると思われたのでしょう。 これは想像ですので、ほんとにずれていたかもしれませんが・・・。 |
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| No.164 |
来月からアキュラで家を建てます。
工事内容・設備とも、とても満足しています。 大手HMとアキュラと最後まで比較した結果でした。 |
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| No.165 |
後で後悔しますよ・・・
アフターの事も考えた方が・・・ |
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| No.166 |
安かろう悪かろうにならなければいいのですが。
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| No.167 |
165.166は高いメーカーでぼったくられたことを後悔していて
他に攻撃的な姿勢をとっているのですか。 |
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| No.168 |
いえ、最初は設備的にも予算的にも満足していたのですが、
いざ着工が始まるとトラブルの連続で・・・ 片時も心が休まない状態です・・・ まあ、高ければ、人の質が高いというわけでもないんでしょうけど。 164さん、ぜひ満足したものを建ててほしいと思います。 |
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| No.169 |
いろいろ比較検討した結果、アキュラ止めて良かったです。でも、これが良い人も多いので
批判よりも、事実のみ話します。 営業マンが建具工事の内容について 設計依頼している最中に「そろそろ契約を、契約しろ〜」と言うのが非常にウットウしかった。棚の位置、カウンターの場所など 未だ決まっていないのに、契約契約と言われても、あとは追加で処理しようという言葉は 建設業者としては不誠実に感じられました。（設計未完了なのに数量が拾えるわけがない。） これから交渉される方は、最終的な金額がわかるまで、絶対契約しては いけませんよ。棚板一枚の価格ですが、オプションになったら、驚くよ。ほんと。どういう計算 根拠なのか、しっかり論破できる知識や押しの強さを持っているならともかく、あの営業のやり方には 非常に驚きました。 当方は予算明示していろいろ当たって、最終的にオープンシステムで建築中です。施工監理もお願いして、 ここまでは価格、仕様、設計に満足しています。（＾−＾）にっこり |
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| No.170 |
それはどこも一緒。
アキュラに限った話じゃないよ。 |
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| No.171 |
私は幾つかのメーカーに見積もりを頼んでいましたがどこのメーカーもありきたり・・・
当然、アキュラ加盟店の某Ｋ建設（秦野）に行ったところ凄い営業マンが接客してくれました。 見た目は現場系？に近い方でしたが、親切丁寧な説明、誠実な対応、驚きの提案、家を建てるのはこの人 に任せてしまいました。皆さんの言っている事とはちょっと違い、良い加盟店や営業さんに出会う事 だと思います。加盟店の良し悪しでも変わってくると思います。 |
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| No.172 |
広島にアキュラホームの家を建てたいと思っていますが、広島でアキュラホームの家を建てた方いますか？
大手メーカーと比べて、価格 性能は良いと思いますか？ |
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| No.173 |
広島にアキュラホームの家を建てたいと思っていますが、広島でアキュラホームの家を建てた方いますか？
大手メーカーと比べて、価格 性能は良いと思いますか？ |
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| No.174 |
アキュラネットの小松ホームという工務店で設計依頼をしています。ここに書いてあることと全く同じ状況です。
当初の見積もりより少し高くて、本体価格1400万円です。オール電化・IH・床暖房・エコキュートが標準でついてますが、 オプションが高くて、明細もまだ出ないです。ミスも多いです。デザインもどうしようもないです。 でもやはり安いんですかね。基礎工事とかはしっかりしてるようですが。 |
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| No.175 |
>160さん
ローコスト研究会は←検索すると出ます。 代表者であるエルハウスの平という人が「安くていい家」という本を出しています。 行列の出来る工務店という本も出していて読んでみました。なぜこんなに安くできるかという方法が載っています。 結構会員数はありますが、ここも工務店の良し悪しがはっきりしています。 見積もりをしたところ、47坪2000万円以下で出来ますが（諸費用全て含む） あまり安くていい家という感じがしなくて・・ただ安い家という感じでした。なのでやめましたが いい工務店もあるようです。 |
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| No.176 |
私アキュラにしょうと思っているのですが、皆さんのお話を見て怖くなりました。
鳩ヶ谷のモデルルームを見たときはそんな風に思わなかったけど、確かに営業マンはしつこかった・・・ じゃあ最終的にどこが一番いいの？安くて、親切で良いメーカーなんてあるのかな〜？ 困ります |
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| No.177 |
どうしようさん、悩むことはありません。
アキュラは部材供給元であって、HMではありません。 建てるのはあくまでも一工務店。アキュラが建ててくれるわけではありません。 |
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| No.178 |
それはみなさんのご意見で充分に分かるのですが、なんだか相対的に
見てもやっぱり２０００万以上はかかるみたい。。。それじゃうちは困るんです。 ちかじか区画整理があり、どうしても来年には家を建てるのでどうしょうと思ってしまいました お金ないし |
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| No.179 |
大きさは？
２階建て150平米程度なら1800万円くらいで可能ですよ 一般のビルダーなら展示会などに協力してオプションを得ることも 可能です |
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| No.180 |
匿名さん色々ありがとうございます。一般のビルダーならってどういうことですか？
そんな事したらメーカーが怒らないでしょうかだってメーカーにはメーカーの取引の ビルダーがいるんじやないですか？ 前にアキュラの展示場で「水道さんの知り合いがいるので水道工事はその方に頼みたい」 と言ったらそれでは保障は付けられないと言われましたが |
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| No.181 |
>そんな事したらメーカーが怒らないでしょうか
・・・メーカーって誰ですか？ アキュラって工務店じゃないですよ。 町の工務店がアキュラに加盟して部材を仕入れるだけのこと。 水道を自分で入れようが何を入れようが工務店がOKって言えばOK それはその工務店の規模によると思います。 儲けどころだから保証がとか言って施主支給をとことん断るところ ありますよ。 そういう時はこれとこれは支給するからそれを飲まなきゃ頼まない と予め言っておけばいいだけ。 まあ、工事ごとは責任がつきまとうから、一業者にやらせておいた方が 後々すっきりすることは確かです。 |
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| No.182 |
基本的な質問ですいません
アキュラホームとアキュラネットってどう違うんですか？ 教えて頂ければありがたいです |
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| No.183 |
アキュラネットはアキュラホームが主催する
工務店のネットワーク 当然、地域によって施工をする工務店がかわります ところで、埼玉で施工ってどこがやるのか誰かしってますか？？？ |
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| No.184 |
＞180さん
保証はつけられないって言われたのですか？ HMはサッシは構造の部分になるので保証はつかないといわれました。 某FC展開の地元工務店はサッシはOK、電気、水道は打ち合わせに来ていただくことになりますがOKとの事。 保証がつかないなんていわれなかったです。工務店でだいぶばらつきがありますね。 |
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| No.185 |
はじめまして。埼玉県川口市で建築を予定しているのですが、予算的に厳しいためアキュラでの建築を検討しています。この地域でのアキュラ加盟店でおすすめの工務店をご存知の方はいらっしゃいませんか？
また、総床面積32坪の計画なのですが、「はるの」にした場合、幾らくらいがアキュラの相場なのでしょう…。 |
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| No.186 |
アキュラ、新製品だすみたいですね
ミサワでいう蔵付きの商品 新都心の展示場に先週オープンしてました |
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| No.187 |
>総床面積32坪の計画なのですが、「はるの」にした場合、幾らくらいがアキュラの相場なのでしょう…。
2100〜2500くらいのはずです。２階建てなら。 いずれもアキュラ同士の相見積もりするといいですよ。 また、埼玉ならアキュラのお膝元なので直接紹介してもらうよう 本部に問い合わせればいいと思います。 |
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| No.188 |
埼玉ではないですが、３４坪で見積もりを頼んだら本体価格約１３００万円（税込み）でしたよ。
付帯工事＆諸費用等も入れると１６００万円位（エアコン、照明、カーテンは別）となってましたが、 １５００万円でも何とかやりますって言ってました。（事前に予算１５００万円と伝えてあったので） あ、ローン組まないのでローン関連の諸費用等も入ってないです。 シンプルな総２階プランでの見積もりということもありますが、多少ひねった間取りにしたとしても ２０００万超えることはないんじゃないかなぁ？ 地域や加盟工務店によって違ってくることもあるのでしょうが、隣の県だし・・・ 個人的には２０００万円以上の予算があるならアキュラじゃなくて他に頼みます（笑） |
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| No.189 |
ほかってどこ？
まさかHMなら安心、とか、ブランド、とか このサイトを読んでる人が言うことはないよね。 アキュラがどんなものか、またHMがどんなものか、 両方建てたことあるのかな。 不動産業界の私から言えば、そんなあなたがHMに限らず 新聞紙上を騒がす悪徳renovation業者のターゲットですよ |
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| No.190 |
社員の方ですか？
別にアキュラが悪いって言ってるわけじゃないっすよ。 ただ３２坪で２０００万円超の予算なら選択肢が大きく広がるってことです。 埼玉だったら富士住建なんかよさそう。 ネットでの評判は良いみたいだし、豪華な標準装備が魅力ですね。 高気密高断熱だと２×４のフリージアになるのかな？ あとは輸入住宅のインターデコハウスとかね。 ＦＰの家でも３２坪なら２０００万円で建つんじゃないかな〜無理か？ トステムのＳＷなら建てらるかも？ どんなに安くてもアエラはパス（笑） あ〜こういうこと書くと今度はアエラの社員に怒られるのかな？ 情報提供のつもりで書いても全然違うとこで噛みつかれたりするので、もう書き込みやめます。 なんの得にもならんし。 |
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| No.191 |
富士住建って、よいよいとの評判ですが、私は、フル装備よりも
自分の好みでオプションを選ぶほうが結果的にはコストを抑えられました。 営業の方にも、いい印象はもてませんでした。 |
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| No.192 |
何事も業者(担当者も同じ)の資質次第、それで建築なんてものはどうにでもなってしまう。
建築ほど(一般の)あやふやなものは無い。どんなことでもクレームを言うことはできる。 業者はどういう風にでも言い訳（擁護）する。 あとは作る人間が【どれだけ客の喜びイコール 自分の喜びにできるか】ということがわかっているかだね。 大きい会社ではなく一工務店の場合は 社長次第で決まるよ、ほぼ。 建築を頼もうと考えている人は時間がかかっても徹底的に調べるべき。 わかりやすいのはＯＢ客の声（多ければ多い程いい）、地元で堂々としかも親切にやっている所は 間違い無いと思うよ。 ネットで色々情報を得ることも大事だけれど、いつでも声がとどき、こちらから 言わなくても業者側から色々と打診をしてくる… それも仕事が済んだ後の方が肝心。 仕事を取るためにマメな奴はいくらでもいるよ。 でも終わってからでもそれをできる奴は それなりの事をキチッとしているからだし、そういう所はその良さをわかってもらって また知り合いなどを紹介してもらおうという会社だと思うよ。 そういう情報を得て 施工物件もできるだけ見て、アフターフォローの状況はどうかも調べる… ま、時間がかかってもそれを徹底的にやった人はまず間違い無いと思うよ。 中途半端に紹介なんかしてもらったら裏でそいつがきっちりマージンを取っていたと いうことはよくある話だから。 以上、色んな立場、色んなケース(アキュラも導入して内容もわかっている)で建築に携わってきた 一建築屋がお伝えしました。 またいつかどこかでお会いしましょう… ホナサイナラ |
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| No.193 |
ブルースジャパンが良いかも
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| No.194 |
いろいろとご苦労が多そうですが頑張って下さいｗ
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| No.195 |
なかなかおしゃれなのがでてきました
現在本体提示2200万 |
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| No.196 |
そうですね。
今建築中です。 こちらから言わないと動かないかな、と多少思われることもあります。 ほぼ同時に２件家を建てていますが、一方は大手HM、一方はアキュラ加盟店。 大手だから隙なし、と言うわけではありません。 大手でも聞かなければ答えないことは日々あります。 むしろ聞いたことに対するレスは加盟店の方が早いことが多いです。 「金があればアキュラなんか使わない」とおっしゃる方の気持ちも多少わかりますが、 建築は経験です。 大手安心神話がこの世界にはないように思われます。 アキュラで建築を検討の方は、色々悩んでみてください。 アキュラ加盟店でもまったく対応違います。 |
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| No.197 |
だからさ〜誰も大手なら安心とか言ってないんだよね〜この掲示板では。
アキュラ加盟工務店の社長が被害者意識で勝手にそう思い込んでるだけでしょ。 新世代省エネ基準さえ満たしているか定かではないローコスト住宅メーカーとは 一線を画し、低価格で次世代省エネ基準の住宅を提供している所は賞賛に値する。 だけどアキュラ（はるの）の気密性能には不満だし、換気システムも貧弱で、 お金を掛けてでも真に高高の家を望むという人からすれば対象外だな。 おしゃれな外観にこだわるなら、輸入住宅でもいいんだし、２×４なら気密も高い。 やはり、アキュラは予算は少ないが高高の家が欲しいという人のためのものだろう。 |
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| No.198 |
アキュラホームの人にやり逃げされた
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| No.199 |
はじめまして。
アキュラネットに加盟の工務店で契約しました。 その工務店はアキュラネットの名前はあまり出さず、材料のみ仕入れているような感じです。 ところで、その業者はホワイトウッドをたくさん使っていると聞いたのですが、アキュラネットはどこも同じなのでしょうか？ ホワイトウッドはシロアリや水分に弱いと聞いたのですが、アキュラネットのその辺りの対策についてどなたか知りませんか？ |
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| No.200 |
アキュラの本部に加盟店の名は伏せて直接聞いてみてはいかがでしょう。
後はネットでサーチしてみるのが一番です |
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