【セゾン？】一条工務店って・・・No.4【アシュレ？】

[我が家誕生物語]

600を超えたので、続きはこちらでどうぞ！！

[742: プレシャスウインド]

皆さんはテレビはどうしましたか？アンテナにしましたかケーブルテレビにしましたか？私は中部のＮ市在住です

[743: 間取り悩み中]

こんにちは。
セゾンF夢の家仕様で間取りの打ち合わせを進めている者です。
現在、1階のリビングの隣に4.5畳の和室を考えているのですが実際、
リビングの隣の4.5畳くらいの和室の使い勝手ってどんなものかと悩んでいます。
(狭くて使いづらいとか、十分とか。。)
実際に同じ様な広さの間取りで住んでいる方がいらっしゃいましたら、
使い勝手等、感想を聞きたいです。
(ちなみにLDは12畳です)
宜しくお願いします。

[744: ロナウジー条]

私も中部在住ですが、我が家はケーブルテレビにする予定です。
毎月お金はかかりますが、東京の局が見れるのと（これが一番大きい）、台風の心配も必要なく、外観も損なわれないため、まあいいかなーと思っています。
（今アパート在住ですが、ケーブルテレビの契約しています。）

ちなみに、今は光回線で地上波まで見られるサービスも始まっています。例えば、スカパー光。
これなら、電話、テレビ、インターネットの全てが、光ケーブルを一本引くだけでまかなえますので、スカパー光のサービス提供エリアなら、検討の価値有りです。

[745: 愛知子]

　７４３さん
　私もセゾンF夢の家仕様で、１年５カ月ほど入居しています。１階は、居間が和室８帖と６帖の続き間、和室４.５帖、台所８帖です。
　４.５帖の和室は、収納が１.５間ありますから、使い勝手は良いと思います。私の寝室兼書斎兼パソコン室として使っています。

[746: 匿名さん]

>>737さん
ありがとうございます。
介護という見地からすると、折り戸も悪くないですね。
自分もいつ怪我するかわからないですものね・・・

>>738さん
情報ありがとうございます。
オプションもできるんですかー！
早速営業さんに再確認してみます。

[747: 匿名さん]

>>間取り悩み中さん

4.5畳のスペースは「客間」としてですか？
それとも「畳コーナー」としてですか？
どういう使い方をされるかで使い心地は違うと思います。

収納が近くにないと「物置」となってしまう家も少なくないようです。
（本やおもちゃやカバン、洗濯物など・・・）

小さいお子さんがいれば、病気になった時など
昼間寝かせてあげられるスペースとして活躍します。

我が家は和室は別にありますが
子供の遊び場＆勉強部屋、病気になった時の寝室、
食後にゴロンとできるスペースとしてリビングに隣接した畳コーナーを作りました。
畳コーナーには掃きだし窓も付いているので、
そこから出入りしたり、窓を開けて座れるようにもなっています。
収納と本棚も設置し、物置にならないようになっています。

身内や友人を通すなら畳コーナーでもよいと思いますが
客間としてはどうかな？と思います。
（間取りやデザインにもよると思いますが）

[748: 匿名さん]

追記
4畳半はコタツを置くとそれだけでいっぱいになってしまうと思います。
でも、壁に背を付けられるし家族の距離が近いので
家族の結びつきなどを強く感じることができると思います。

リビングより一段高い（もしくは一段低い）感じにするのもよいかもしれません。
ただそれだと床暖房ができないと、我が家は一条から言われたので断念しましたが・・・

[749: 匿名さん]

＞＞７３８さん引き戸の件本当ですか？　　私はどうしても引き戸が欲しくて営業マンに交渉したのですが「引き戸のＯＰはありません。どうしても欲しいなら他社のシステムバス付けてください。ただしお風呂の床暖房は無くなりますよ。」と言われ泣く泣く妥協したんですけど・・・。折戸はアパート時代を思い出してしまって・・・。引き戸が欲しかったよー！

[750: セゾンF]

プレシャスウインドさん、ロナウジー条さん
私も中部在住です。
アンテナは、2Fの天井裏に自分で取りつけました。
アナログは荒いですが、デジタルは綺麗に見れます。
アンテナとブースターで1万5000円までで工事できました。
時間も1時間ほどです。　台風にも安心ですし、お勧めです。

[751: 匿名さん]

>>749さん

我が家も引き戸のオプションはないとのことで
仕方なく折り戸にしました。
研学会で見た時はまーいいかな、と思いましたが
実際に我が家に付いたのを見てやっぱり折り戸はやめておけばよかったと思いました。
新築の一軒家なのに安っぽいドアの造りは本当にガッカリです。
今はいい折り戸もあるみたいですが
一条標準の物はほんとアパートやマンションと同じ感じで安っぽいです・・・
最近建てた他のHMの家に比べ、お風呂自体も古臭くて・・・

[752: いとやん]

当方は、福岡県の中部在住です。

アンテナの件：
No.751さんのように屋根裏アンテナ希望でしたが、
我が家の場合は弱電界地区とのことで、不可でした。
念のため、ＤＸアンテナさんに計測してもらいましたが、
やっぱり不可でした。
よって我が家はＣＡＴＶの予定です。

風呂の扉について：
我が家も営業さんに確認したのですが、設定なしとのことでした。
本当は、３枚引き戸にしたかったのですが・・・。
No.749さんと同じく、床暖を取りました。
まあ、和みの湯仕様でまほーびん浴槽なんで良しとしました。

[753: 間取り悩み中]

>>745さん
>>747さん
早速のお返事有り難うございます。
間取りの参考にさせていただきます。

[754: 匿名さん]

うちは普通にアンテナ。
アンテナで外観を損ねると言う感覚が無いもので・・・。
そんなに人んちの屋根ばっかり見てる人も居ないでしょうしね。
台風の被害もほとんど無い地域ってのも有りますが。

[755: 床暖坊主]

こんちわ。役目を終えかけてる床暖坊主です。
床冷房ってのもあれば良いですね。（効果ないか・・・）
本題ですが、現在一条でクロスと照明を決めるところで、みなさんの、こうした方がよかった（色・形・取り付け場所）と言うご意見を頂ければと思い書き込みしました。
現在、営業とコーディネーターを交えてやってて、（こうすると良いですよ）ってのは聞けるのですが、実際に住んでいる方の体験談の方がリアルだし参考に出来ればと思います。
宜しくお願いしますー。

[756: くるくる]

Ⅲ地域で建設された方、すばり床暖は灯油ですか？ヒートポンプですか？
まもなく着手承諾なのですが、まだどちらにするかすごく迷っています。建設地は南東北です。冬も雪はめったに降りません。でもカタログに載っている平均外気温は6度を若干下回ると思います。
オール電化です。私が専業主婦なので、昼間床暖をしたいのですが、電気代が心配です。
みなさんぜひ教えてください。　46坪です。

[757: 住んで見て・・（お知らせ）]

セゾンF夢の家仕様ですが、各部屋からの音は結構聞こえます。聞こえないと思っていても
筒抜けですよ・・・　唯一の不満点でした。

[758: 匿名希望]

くるくるさん、家はガスにしようと思っています。灯油は、入れる手間と買いに行く
手間があると思うのでパス、オール電化もいまいちいいのか解らないのでパス、ガス
も最近のは安全になっているので、ガスにしようと思っています。

[759: 匿名さん]

私は、九州地域で、セゾンＶタイプ全館床暖をヒートポンプ式にしました。
オール電化ですが、24時間床暖をつけています。
ただし、留守のときと寝るときは、温度を２２度位に設定しています。
電気代は、全てで１８０００円位です。
床暖はスイッチを切らずに、こまめに温度調整をした方が
経済的のようです。
あまり、面倒とは思っていません。

[760: btu]

Ⅲ地域（奈良県）でヒートポンプ方式の全館床暖房です。

以前に少し書きましたが、外気温が氷点下になった時に若干パワー不足を感じます。当然、効率が悪くなっていますから電気代も高くなっているようです。まだ完全に引っ越して数日なのですが、年末から週末のみ生活して、エコキュート＋２４時間床暖房で１ヶ月28000円です（60坪）。

ちなみにこの冬の朝７時の気温は−８〜−５度です。今の時期でも朝は氷点下、最高気温は＋５度〜１０度です。うちより寒ければ、経済性とパワーの両面から、灯油式がいいかも知れませんね。うちも灯油式がよかったかも。

[761: くるくる]

758　匿名希望さんありがとうございます。我が家はプロパン地域なのでガスは使えません。また営業からもガス式床暖の話はありませんでした。使い心地が良いといいですね。

759 匿名さんありがとうございます。18.000円では安いですね。九州はやはり暖かいのですね。今年はやはり暖冬なのでしょうか？

760 btuさんありがとうございます。家が大きいからそれぐらいはいくのかな？でも週末のみ生活では高いように思います。こちらは朝は今はマイナスにはなりません。なってもマイナス三度くらいです。
やっぱり灯油にしますね。エアコンがついてくるのが良かったのですが、夏もエアコンがあまり必要ではないところなので、今使っているのを持っていきます。必要になったらあとで買います。

あと去年の2月に仮契約をしたのですが、木目調サッシ標準だったのに、オプションと言われています。キッチン吊戸も減額されていません。階段は40.000万減額されているのに。

[762: くるくる]

すいません。金額がものすごい間違いです。4万円です。

[763: ぺんしょんみゅ〜]

こんにちは。今までは見るだけだったのですが、やっと契約に漕ぎつけたので
書き込みしました。以前にも腰板等ムク材の件の話があったと思うのですが
営業さんに確認してみたところ、特にＦタイプの標準での変更が多いようで,
腰版、ドア本体がムクでなくなるようです。（Ｖは今まで通り）
前のレスにも同じネタがありましたが、やはり地区によっては違いがあるのかもしれません。
(H19/3/31までに契約すれば現状通り)当方は関東です。

[764: 匿名さん]

>ぺんしょんみゅ〜さん
よろしければ、教えてください。
ここでいう契約とは、仮契約（１００万円払う契約）ですか？
着手承諾ですか？

[765: 匿名さん]

100万払うのは仮契約じゃなくて、契約ですよ。

勘違いしてる人多いけど。

[766: 匿名さん]

工事請負承諾書が交わされていれば契約です

[767: 匿名さん]

請負承諾の時点ではいくらでも打ち合わせ時の変更は無料で可能
着手承諾は最終確認になるんで、変更したい箇所は変更手数料が発生

[768: 匿名さん]

>請負承諾の時点ではいくらでも打ち合わせ時の変更は無料で可能
ってことは、逆手をとれば、この時点で標準の仕様変更があっても文句言えませんね？
事実、銅板オプションの件は、この時点の人、被害にあってますし。
着手承諾するまでは、安心できないと思ったほうがよさそうですね。

[769: ぺんしょんみゅ〜]

764匿名さん　１００万円を支払っての契約（請負受諾）ですね。

[770: 匿名さん]

一条工務店の家の外壁はレンガしかないんですか？
レンガだと他の家とデザインは違っていても同じように見えちゃうんで
家の中身の性能はいいだけに外壁さえいいのがあれば決めようと思うのですが・・・

[771: btu]

>770
貼り煉瓦はオプションですから、必要性を感じなければ煉瓦じゃなくてもいいですよ。一度、営業さんに相談されてはいかがでしょうか。

我が家はキャンペーンで無料で出窓部分と１面を煉瓦にすることが出来たので、コテコテの一条工務店仕様です。有料オプションだったら約156万円だそうです。好みにもよると思いますが、貼り煉瓦のない出窓はちょっと寂しい感じがしました。外観のイメージ図を見せてもらい、煉瓦がある場合とない場合で比較されるといいかもしれませんね。

[772: WKK民]

>770さん
我家もbtuさん同様、コテコテの「THE一条」仕様です。
現在建築中ですが、すでに出窓やバルコニーには煉瓦が事前施工
されていて、大体の雰囲気はつかめます。
我家はあのデザインが非常に気に入っていた為、今のところ満足しています。

煉瓦を使用するのは基本的に「セゾン」になると思いますが
↑にあるように煉瓦をやめることもできるし（そういう施工例もあります）
ガラリと雰囲気の違う「ブリアール」というモデルもあります。
構造は同じですが、外観、内装、設備が違ってきます。

[773: 匿名さん]

セゾンで建築の者です。
モダンな外観が希望だったので、我が家はレンガなしです。
サービスでレンガが施工できると言われましたが
我が家の希望する外観にそぐわないので却下しました。
（その分の減額やサービス振り替えはできないと言われました）

770さんはどんな外観をご希望ですか？
多分、実際に建てられたお宅の写真などを見せてもらうことができるかと思いますが
レンガなしのお宅はbtuさんのおっしゃる通り寂しい感じが多かったです。
（のっぺりとした外観とでも言いましょうか）
↓のようにモールや窓枠、外壁などで変化を付けることをお勧めします。
http://www.ichijo.co.jp/lineup/assure/exterior.shtml

一条のレンガが好みではない人からは
我が家の外観は「一条らしくない」と評判です。

[774: Hikaru]

＞770さん
我が家もコテコテの「The 一条仕様」です。脂ぎっているかもしれません。（笑）

北道路ですので、玄関が北面、ベランダや出窓などは東・南・西面にあります。南面には庭をしつらえてあり、この面にハーモニーベイウインドとその両側にベランダを配して十文字に貼煉瓦が施工されています。東面には一階和室の出窓、二階の私の書斎の出窓、西面にダイニングの出窓など、煉瓦タイルがアクセントになっています。私たち夫婦はこの煉瓦タイルも一条選択の要素だったので、非常に満足しています。居住一年を過ぎた現在も、この想いは変わっていません。外出から帰って、カーポートに車を停めて、玄関までのアプローチを毎日気分良く歩いています。

一条の煉瓦タイルは、サイディングボードとは違って、薄造りの煉瓦を一枚ずつ貼ってあります。つい、突板の合板と無垢板との違いのように見えてしまうのは私だけでしょうか。タイル調・煉瓦調のサイディングの貼られた家を見ると、つい接合部分に目をやって、「一条にして良かったなぁ」と思ってしまう私です。

[775: 匿名さん]

>>リビングより一段高い（もしくは一段低い）感じにするのもよいかもしれません。
>>ただそれだと床暖房ができないと、我が家は一条から言われたので断念しましたが・・・

我が家はオープンキッチンの対面に４．５畳の和室(ダイニング）を作りました。
和室だけ作っても使用頻度が少なくなってしまうだろうと懸念しその様な間取りにしました。
高さは３５０ｍｍ床を上げてあります。全館床暖房ですが床を上げても施工可能との事で追加金額は発生しましたが折角,床暖房も付いてる事だしダイニングテーブルで椅子に座って食べるよりは床暖房の良さを味わえるかと思い進めています。
ちなみに畳は半畳タタミ（いわゆる縁なし琉球タタミ風）でモダンな感じにしたつもりです。
一条の床暖用の畳は熱変形などを考慮し畳表が和紙の為（他メーカーもそうなのかも）汚れや色落ちに強くダニなども発生しにくいとの事で小さい子供が居る我が家でもそこでご飯を食べてこぼしたりしても大丈夫かなと思います。い草の香りがしないのは残念ですが。

[776: ロナウジー条]

我が家はセゾンFですが、ザ一条がいやだったので、出窓、煉瓦は一切つけず、南欧風の外観するため、オールドテラコッタの瓦をのせました。
まだ建築中ですので、どんな外観になるか少し不安ですが、楽しみです。
また、知り合いでも、セゾンFでシンプルモダンの外観に仕上げた人がいます。
この方は、既に完成していますが、片流れの屋根で、いい感じに仕上がっていましたよ。

[777: こてこて一条]

我が家もこてこて一条になりそうです。でも、そんな外観がすきで一条にしたので問題ないんですけど
近くに○林さんが建設してますが、多分、工事が終われば○林だか□水だか△マホームかわからないでしょう　でも、一条は車で走ってても”あ、一条だ”ってわかりますよね　そこがいいんです
ところでロナウジ一条さんはどこの方ですか？もしかしてモールはモスグリーンですか？

[778: ゾンバ]

>770さん
一条と交渉中の者です。
一条の外壁は標準がリシン吹き付けというものです。
レンガじゃない部分のザラザラした壁です。
レンガはオプションですが、4月20日までに契約すれば、Ｆタイプなら１面、Ｖ３タイプなら２面にレンガがサービスでつくということです。（他の地域の場合も同じサービスかは知りません）
で、私もコテコテの一条の外観は好きではないので、レンガはつけないつもりです。
つけるとしても、Ｔタイプの一条らしくないレンガにしようと思っています。

また、標準のリシン吹き付けは耐久性が弱いらしく、これもオプションでレナラックに変更しようと思っています。
レナラックの外壁は、リシンよりは耐久性があって、ツルツルの壁で、汚れも落ちやすいそうです。
レナラックにするには、２０〜３０万円ほどのアップだと思います。
ただ、レナラックの場合、選べる色が少ないということです。

一条の外壁は、リシンかレナラックしかなく、それにレンガをつけるかどうかだけです。
レンガは３種類あります。（それぞれについて何色かあるけど）
もっと外壁にも選択肢があるといいのですけどね。
本当は私はサイディングがいいと思っているのですよ・・・

[779: 匿名さん]

せっかくレンガが選べるなら、レンガが断然いいですよ。
サイディングは、安っぽく見えます。

[780: 春]

電気の床暖房にした方に質問します。アンペアは電気屋又は一条と相談して決めましたか。それとも相談無しに入居時についていたでしょうか。

[781: ゾンバ]

一部訂正と追加です。
レナラックは２０色から選べます。
リシンよりも色数は少ないですが、十分だと思います。
レンガは３種類と書きましたが、４種類（Tタイプ、TAタイプ、TBタイプ、TCタイプ）でした。
ところが、現在のキャンペーンのサービスで選べるのはTAタイプかTCタイプのどちらかだけでした。
私が希望しているTタイプはキャンペーン外（T_T)

レンガはリシンやレナラック吹き付けよりも耐久性が良くて手入れも少なくてすみますが、１階部分の１面か２面だけではメンテナンス費はあまり変わらないですね。
結局、他の面と２階部分の塗り替えをする時には足場を組んでやらなければならないので、全くレンガを使わない場合と費用はほとんど同じと思います。
それに、レンガは欠けたり抜け落ちたりの心配もあるし・・・

レンガに比べればサイディングの方が安っぽく見えるかもしれませんが、レンガでも１面か２面の１階部分だけというのでは高級そうには見えないですね。
かといって、追加で高いお金をかけて全面レンガにするほどでもないような・・・
それに全面レンガでは壁が重過ぎるようにも思います。
コテコテの一条デザインが好きな方はいいでしょうが、そうでないのならキャンペーンで無料といっても、レンガを付けるかどうか、悩みどころです。

[782: ロナウジー条]

こてこて一条さん
私は中部地区です。
モールの色は、外壁と同じ色に吹きつけ塗装します。

[783: 匿名さん]

正直コテコテ一条の外観が嫌な人は一条にするメリットは少なくないですかね。
免震が欲しいとかかな・・・。

外観工夫して居る家も見ますが、やっぱり一条はすぐわかりますよね。
一条施主だけかもしれませんが（笑）

[784: ゾンバ]

何度もすみません。
確かに外観デザインの好き嫌いはハウスメーカ選びの大きなポイントの１つだと思います。
でも一条で建てた人がみな、外観が好きだからという理由だけで選んでいるとは思いません。
770さんも言っているように「家の中身の性能はいい」というところではないでしょうか。

コテコテ一条デザインは私の趣味ではありませんし、免震装置も（興味はありましたが）付けない
ことにしました。
でも、私が一条に決めようかなと思っているのは住宅の基本性能によります。
一条以外のハウスメーカや工務店でも、防腐防蟻の加圧注入材を使っているところ、ヒノキの無垢材
を使っているところ、All樹脂サッシを採用しているところ、ＥＰＳを使っているところ、基礎がしっ
かりしているところ、実測値の平均Ｃ値が一条以上のところ、一条以上に工場施工率が高く品質が
安定しているところもあります。
一条には外観以外にも気に入らない部分もあることはあります。
でも、いろいろな機能・性能・デザイン・価格などを合計すると、総合的には一条がいいかな、
と思っているところです。

外観は工夫すれば一条らしくなくできるので、そこもなんとかクリアできるかなと思っている
ところです。

ちなみに、最初に一条から提示のあった間取り案における外観デザイン案はコテコテの一条でした。
その後、一条の設計士（二級建築士）と直接話をした時に「いかにも一条という出窓はいらない」と
言ったところ、「僕も一条の住宅性能はいいと思っているけど、外観は好きじゃないので、一条で
建てたいけど外観は変えたい。」とおっしゃっていました。
そして出てきた間取りの第２案では出窓は除かれていました。外観も一条っぽさはあまりないので、
これなら一条で決めてもいいかな、と思ってきているところです。

[785: 匿名さん]

やっぱり一条の外観が気に入らない多いんですね！！私も大嫌いです。。なんか年配受け良いみたいなのですが若い方には不人気みたいですよ。年をトッテ４０代以上から気にならなくはなると思いますがあのレンガや瓦は時代遅れみないで嫌です。やっぱ一生に一度の買い物だから外見は大事ですよ！！

[786: 匿名さん]

私もThe一条が嫌でブリアールにしました。そこら辺は好みの問題なので各自判断する事ですね。
だからと言って、The一条の外観を悪く言う必要は無い気がしますが。

[787: 匿名さん]

>>783さん

＞正直コテコテ一条の外観が嫌な人は一条にするメリットは少なくないですかね。

全館床暖モニター、標準装備、家の構造など
メリットは他にもありますよ。
我が家は床暖房と標準装備（の一部）で選びました。

ただ、どこの展示場もレンガを使った「ザ・一条」の外観なので
洋風だと「一条はあの外観だけしかできない」と思いこんでいる人も多いようです。
知人も「家自体はすばらしいけどあの外観がね〜」と躊躇しておりました。

他のHMのように展示場ごとに外観を変える工夫がないばかりに
見込み客を逃している部分があり
造りはいいのにもったいないな〜と思います。

[788: 匿名さん]

>>787
同感です。同じセゾンでも、ブリアール風にしてみたり、いっそブリアールにしちゃったり、展示場ごとに変えたらいいのに勿体ないですね。まぁ、私はもともとレンガだらけの家にしたかったので、2面サービス・１面サービスくらいじゃ物足りませんが、資金も足らないのでサービス分だけで我慢します

[789: ゾンバ]

>>785さん
私も786さんと同じで、一条の外観は私の個人的な好みではないですが、
だからといって一条の外観が好きな人が時代遅れとは思いません。
好みは人それぞれだと思います。
ちなみに私は４０代以上です（笑）
年齢で好みを決め付けるのも違うと思いますよ。

[790: おとおと]

展示場の外観については「CM等の広報をしないかわりに、これが一条だという
外観にしてそれぞれの家を広告代わりにしているんだ」と、営業さんが言って
いましたよ。

好みは人それぞれなので、良い悪い言うことじゃないと思います。
ちなみに私は２０代ですけど、一条の外観好きですよ。

[791: ロナウジー条]

ゾンバさん、みなさん
私もまったく同感です。
ただ今建築中ですが、今のところは非常に満足しています。（本当のところは、住んでみないと分かりませんが・・・。）