【セゾン？】一条工務店って・・・No.4【アシュレ？】

[我が家誕生物語]

600を超えたので、続きはこちらでどうぞ！！

[701: Hikaru]

＞685さん
所有権の移転登記が済まないと抵当がつけられない、ところが所有権の移転登記をするためには代金が支払われないと手続きが進められないが、ローンは抵当を付けられない物件に対しては融資実行されないというジレンマから、つなぎ融資は必要になります。理屈の上ではそうなんですが、銀行　→　施主の口座　→　一条の口座　と一瞬にして送金が転送されてしまいますから、施主としては理不尽な印象を受けますよね。そしてつなぎ融資は数日分の利息がかかってしまいます。決して1秒分なんて処理はなされません。このあたり、金融機関と企業の悪巧みで消費者からあの手この手でカネを搾り取ろうとしているように見えてしまいます。でも、理屈の上でとはいえ、つなぎ融資を利用することでトラブルが回避できるのなら、ここはひとつ目をつぶった方が得策なのかもしれません。

大きな額のカネを借りる時には、借りる側もどういう条件で借りることができるのか、充分知っているということが前提のはずです。とすると、営業さんより、施主の方がローンがスムーズに実行されるよう、手順なり段取りなりを熟知していなければならないということになりはしませんでしょうか。家を建てるのも、ローンを利用するのも、総て自己責任なのですから。これから先、火事・盗難・災害に遭わないよう、あるいは被害を受けないよう、いろいろと方策を練っていかなければなりません。それに、快適さを持続させるようにメンテナンスを講じていかなければなりません。総て我々施主自身の自己責任なんです。

[702: Hikaru]

＞う〜ちゃんさん
建築確認申請のプロセスで時として時間がかかることもあるようです。我が家でも1ヶ月程度で・・・と聞いていたのに、結局2ヶ月ほどかかってしまいました。土地の擁壁の一部やり換えも含めて2ヶ月近くロスしてしまいました。最終的に年内入居の可能性もなくなってしまい、税金面でも幾ばくかの損失を被りました。

手続き的な過程で計算できない時間が含まれている場合、地鎮祭などのイベントは「可能性」だけしか言えないということになってしまいます。もうしばらく我慢するしかないようですよ。営業さんも基礎屋さん・大工さんの段取りをすることができずに頭を痛めているはずですから。

[703: 匿名さん]

夢の家の高性能フィルターについてお尋ねします。
ダクトレスの熱交換型換気システムに惹かれているのですが、月１回の掃除機等による清掃と、
年１回の交換が必要と聞きました。
全ての部屋に付いているものを取り外して清掃となると、かなり重労働な気がします。
手軽にできる程度のものなのか、現在お住まいの方、お答えいただけると嬉しいです。

[704: 匿名さん]

>>703さん

「年一回のフィルター交換は私がやります」
とうちの営業さんは言っておりましたよ。

[705: 匿名さん]

ただいまセゾンＦ2夢の家III全館床暖で建築中のものです。
昨日床暖房用のパネルが施工されたのですが、キッチンの冷蔵庫とカップボードの下にも床暖パネルが施工されていました。
設計ミスなのではと思い営業さんに確認しましたところ、こういうものだと言われてしまいました。
ちなみに、洗濯機の下には、床暖パネルは入っていませんでした。
そこで、床暖を採用された皆さんにお伺いしたいのですが、皆さんのお家も冷蔵庫やカップボードの下にも床暖パネルが入っていますか？

[706: WKK民]

>>705さん
ただいま上等中のWKK民と申します。
まだ現物確認はできない状態なのですが、図面を確認したところ
カップボード下、冷蔵庫設置場所とも床暖は施工されるようです。
また洗濯機設置場所には施工は無いようです。

今まで気にしたことも無かったのですが、考えると変な感じもしますね。

[707: WKK民]

↑
上等中じゃなくって、上棟中でした。
寝ぼけておりますね^^;

[708: 匿名さん]

カップボードは家具の一種と考えると、施工されててもいいように思います。
洗濯機は排水の関係で、場所を動かすことはないということで施工されないのかもしれないですね。

[709: う〜ちゃん]

＞モココさんへ
コメントありがとうございます☆
2/13地鎮祭で4/10上棟なんですね♪もう上棟までに１ヶ月…ですね（＾＾）
2/13の地鎮祭の日にちって何日前に決まりましたかぁ？？
もし覚えていたら参考までに教えてください☆
＞Hikaruさんへ
営業マンさんから『建築確認申請』聞いた事ありますぅ。
そのせいで遅くなってしまう事もあるんですね！？
遅くなってしまうと、地鎮祭や上棟も
もちろん遅くなってしまうってことですよね？
でも、確かに、営業マンさんも板ばさみ状態で頭を悩ませてるのかもしれません。
もう少し待ってみようと思います。

[710: 匿名さん]

うーん、家を建てようってのなら建築確認申請などの事、もっと勉強した方が良い気がします・・。

[711: btu]

まもなく引っ越しで、バタバタしている今日この頃です(^^)

我が家の床暖パネルは、間取り設計時点でＡＶボードやパソコンの下になる場所は取りやめるよう依頼しましたが、外せませんでした。パネルの形状がある程度決まってるので細かく避けられないのが理由のようでした。

我が家の図面をよく見ると、入ってない箇所は
　食器棚、洗濯機、冷蔵庫×２、クローゼット・押し入れ、洗面台、便器、
　脱衣室の備え付け収納(オプション)、階段、階段下収納
などがありました。
同じクローゼットでも、ウォークインタイプの所には入っていました。

ちなみに我が家は都市計画外なので、建築確認申請はなく、建築工事届のみです。

[712: とくさん]

セゾンＦで考えています。和室取り止めで減額されると聞いたのですが具体的にどれだけというのはわかりません。部屋の大きさにもよるのでしょうか、最近契約された方でどれだけ減額されたか
教えていただければありがたいです。

[713: 703]

704さんありがとうございます。
うーむ、住み始めてから、毎年他人に客間だけでなく全部屋に入られてしまうってことかぁ……

[714: btu]

>712 とくさん
我が家は和室は取りやめておりませんが、「真壁和室・床の間・床柱とりやめ」で-382,000円となっております。和室自体を無くしても、減額幅は「真壁和室・床の間・床柱とりやめ」変わらないと思っているのですが、未確認です。

[715: btu]

>713さん
熱交換換気扇のフィルターですが、我が家は12月末から約３ヶ月稼働しても清掃するほどは汚れておりません（掃除もしてません）。周囲の環境や季節にもよるとは思いますが、虫が増える春〜秋は汚れが多いかも知れませんね。

清掃は、カバーを開ければスポっと簡単に抜けるので重労働ではありません。ただ数が多いのでちょっと面倒ではあると思います。

我が家は「私が換えます」とは言われておりませんが、フィルターは一条工務店に注文するので「私(担当営業)が持ってきます」って言われております。多分704さんの担当営業さんがサービスで言ってくれているのでしょう。立ち入られるのが嫌なら、御自分で換えられればいいでしょう。前述のように重労働ではありません。

どこかのスレで、「吸気口に市販のフィルターをつけておいて、それを交換すれば換気扇のフィルター自体は汚れない」っと言うのを読んだ事がありまが、一条工務店の換気扇には取り付けられないような気もします・・・。

[716: モココ]

＞う〜ちゃんさんへ
こんばんは。地鎮祭の日にちですが１月の半ばぐらいに営業さんが２月の良い日にといくつか候補を
言ってくれて決めました。
最初は１９日の予定でしたがこちらの都合で２月に入ってから１３日に変更して頂きました。基本的
には神社さんと都合があえば良いような感じでした。とりあえずわからな事が多いのでその都度営業
さんに聞いています。

＞とくさんへ
私の所は全部洋室です。btuさんのおっしゃるとおり真壁和室取り止め（床の間・床柱含みます）と
いう形で３８２０００円の減額になります。
余談ですが私の所は食器洗浄乾燥機の卓上型を置くことにしたのでシステムキッチンについている食
器洗浄乾燥機を取りやめにしてベースキャビネットに変更してもらい５９５００円の減額になってい
ます。

[717: ロナウジー条]

>>705 です。
これまでは、匿名で何度か投稿してきましたが、これからはバンドル名を固定して、投稿していきたいと思います。よろしくお願いします。
さて、WKK民さん、708さん、btuさん、早速のご回答ありがとうございます。
皆さんの意見を聞いて、今の施工で問題なさそうで安心しました。
どうもありがとうございました。
営業さんも、洗濯機は給排水の関係で、パネルが施工できないって言ってました。
我が家の施工されていない部分は以下です。

洗濯機、クローゼット・押し入れ・パントリー、洗面台、便器、本棚
階段、階段下収納、お風呂の浴槽部分ですね。
逆に、こんなところに施工されているって言うのは、冷蔵庫、カップボード、シューズボックスのホール側の下部分、WIクローゼットです。

わたしも、真壁和室取り止めで、３８２０００円の減額になっています。

[718: 713]

btuさん回答ありがとうございます。
そっか、すぽっと簡単に外れるのであれば、なんとかできるかな。検討してみます！
ダクト方式だと、やっぱり中が心配になりますよね‥‥

[719: btu]

>713さん
全館空調＆換気システムのダクトも気になるのですが、年に１度の業者による点検費用も気になりました。

我が家は準寒冷地でオープンな間取りを希望していたので全館空調を必須で考えていましたが、全館空調のデメリットに気付いた所に一条工務店の全館床暖のキャンペーンを勧められたので、その快適性に惚れ込みました。

一条は空調と換気が別になって、換気は個別になりますが、掃除箇所が多いと音が若干気になるのがデメリットです。ただ個別に強弱の切り替えとON/OFFが出来るので、普段は弱で運転しておいて鍋や焼き肉など臭いが気になる時に強に切り替えられるメリットはあります。

[720: 匿名さん]

和室を真壁→大壁への減額はいかほどでしょうか？

[721: 匿名さん]

>720さん
和室を真壁→大壁への減額は３８２０００円ですよ。
和室を作らなくても３８２０００円の減額。
でも、減額の金額が最近変わったみたいですよ！
契約（仮契約）した時期によって、真壁和室取り止め（床の間・床柱含みます）で
２５００００円位の減額に変更となったそうです。
詳しくは、営業さんに聞いてみた方が良いですよ。

[722: 匿名さん]

各部屋についているのは換気ではなくて吸気だと思ったんだが、私の勘違いでしょうか・・・。

うちのは、各部屋強弱っての無いです。
夢の家IIだからでしょうかね。

[723: とくさん]

＞ｂｔｕさん、モモコさんありがとうございます。
営業さんは金額まで教えてくれなかったので３８万円か詳しく聞いてみます。
２５万円になっているかも聞いています。

[724: 匿名さん]

私も３８２０００円でした

[725: 匿名さん]

大壁でも、和室ナシの場合と同じ減額なんですね！
25万なのか38万2千円なのか担当に聞いてみます

[726: ロナウジー条]

>>722　さん
以前は、熱交換タイプでない強制吸気の換気扇でしたが、今は標準仕様が変更になり、熱交換式給排気の換気扇になっています。
吸気のみですと、どうしても冷たい風が入ってきてしまいますが、熱交換式では、家の中に入ってくる風が多少温かくなります。

[727: 居住中]

うちは真壁和室を設けました。一条らしくとてもいい感じの和室で一家のお気に入りです。檜の香りも最高です。ここにも床暖房が入っているし、昼寝などには最適です。減額のこともあるでしょうけど、後から作ることはできないので可能な方にはお薦めです。

[728: きんせい]

７２２さん、各部屋強弱？
スイッチで切るかえるのではなく、吹き出し口のカバーを上にスライドすると、音、流量が弱くなりますが！それとは別のことでしょうか？２年前の引渡しですが。

[729: 入居済み]

>728さん

夢Ⅲです。各部屋で給排気し、カバーを外すと、
強弱スイッチと入切スイッチがあります。

スライドできるカバーはついていません。

今はほとんど切っています。

[730: もうすぐ契約？？]

我が家は真壁和室→大壁変更（床の間、床柱は残す）で２０万の減額になっています。

既に入居済みの方にお聞きします。換気の音は気になりませんか？

[731: いまさら施主支給]

こんにちは。初めまして。

トイレを施主支給することになりました。
が、どうにも取止減額が少ないような気がするんです。

現在、営業から聞いていいるのは以下の通り(全て税抜き)です。

便器・タンク取止め(QR) \24200
便座取止め(J1) \24000

みなさんどう思われますか？

便座は良いのですが便器・タンクがこの減額だと施主支給も厳しく、
一条での設定外見積でも希望品(EX)との差額が大きくなってしまいます。

以前どこかでもっと減額された書き込みを見た気がするのですが・・・。
何か変わったのでしょうか？

[732: 匿名さん]

私もトイレの施主支給を検討してましたが同じような減額であきらめました。
本当は納得出来てないですが標準品の減額が少ないのは致し方ないかなぁと思ってます。

[733: いまさら施主支給]

レスありがとうございます。＞No.732さん

一条の傾向として減額は少ない気がしますが、
それにしてもトイレは少ないですね。

標準品はピュアレストＱＲと聞いているのですが、
定価\87200(税抜)です。
それで減額が\24200？？と思い営業に確認したのですが、
「大量仕入なので安く仕入れられる」との事。
ウーン、納得できるようなできないような。。。

私の希望しているのはピュアレストＥＸと言うもので、
定価が\103000(税抜)です。
設定外として一条に見積をお願いしたところ、
「\35000です。」と言われました。。。

確かに減額が\24200だったらその位するかもと思いつつ
定価差額が\15800のものに\35000出すって言うのは。。。

現在、施主支給するか一条の設定外で付けてもらうか
思案中ですが保証のことを考えたりするとあまり変わらなそうです。

あ、でも、便座のみであればインターネットオークションなどで安く仕入れられるので、
施主支給するのはお勧めします。少し出せば脱臭機能付きにできます。

長文ですいません。

[734: さくら丸]

ダイニングキッチンを西側に持って行かれた方っていらっしゃいますか？東側に道があるので、中をのぞかれない様に西側に持っていく案が出ているのですが、西側に家が建っていないので夏の西日が気になります。アドバイスがありましたらお願いします。

[735: 匿名さん]

お風呂の扉について教えてください。
お風呂の扉を折り戸以外にした方はいらっしゃいますか？

記憶では折り戸以外はできないとは聞いていますが・・・
今住んでいるところが折り戸なのですが
カビが発生しやすく掃除もしにくいので引き戸にしたいと思っています。

また既に住んでいる方で折り戸の扉の使い心地をお聞かせくだされば幸いです。
数年経ってもきちんと閉まりますか？

[736: 匿名さん]

さくら丸さん

キッチンを北西、ダイニングを南西にしました。
一条だから「西日も大丈夫！」と営業さんには言われましたが
気になるので対策として窓の高さまでの生垣を植えました。
キッチンの窓はブラインドが内蔵してあるものにしてもらいました。
まだ建築段階なのでよくわかりません。
もし夏に灼熱になるようだったら葦簾に頼る予定です。

[737: 匿名さん]

735さんへ　風呂場は将来　介護する＜される＞ときに折り戸にしたほうが邪魔にならず　楽とか。。聞きましたよ

[738: 匿名さん]

７３５さん
オプションになりますが、引き戸やドアもできるようですよ
引き戸・折り戸・ドアの順に２センチくらいづつ開口部が広かった記憶があります。

[739: 二条]

> 確かに減額が\24200だったらその位するかもと思いつつ
> 定価差額が\15800のものに\35000出すって言うのは。。。

35000円−24200円で、定価差額15800円が実際は10800円の追加で付くということでは？？？

[740: さくら丸]

>736さん
ありがとうございます。今日打ち合わせでキッチンの窓をスリガラスにしました。でも、７３６さんがおっしゃるようにブラインド内臓にしてもらおうと思います（気が付きもしませんでした！）。

[741: いまさら施主支給]

>二条さん

レスありがとうございます。
わかりにくくてすいません。

ＯＰ増額分：+35000
標準減額分：-24200

なので、ピュアレストEXを\59200(35000+24200)以下で仕入れることができれば、
施主支給した方が特になります。

[742: プレシャスウインド]

皆さんはテレビはどうしましたか？アンテナにしましたかケーブルテレビにしましたか？私は中部のＮ市在住です

[743: 間取り悩み中]

こんにちは。
セゾンF夢の家仕様で間取りの打ち合わせを進めている者です。
現在、1階のリビングの隣に4.5畳の和室を考えているのですが実際、
リビングの隣の4.5畳くらいの和室の使い勝手ってどんなものかと悩んでいます。
(狭くて使いづらいとか、十分とか。。)
実際に同じ様な広さの間取りで住んでいる方がいらっしゃいましたら、
使い勝手等、感想を聞きたいです。
(ちなみにLDは12畳です)
宜しくお願いします。

[744: ロナウジー条]

私も中部在住ですが、我が家はケーブルテレビにする予定です。
毎月お金はかかりますが、東京の局が見れるのと（これが一番大きい）、台風の心配も必要なく、外観も損なわれないため、まあいいかなーと思っています。
（今アパート在住ですが、ケーブルテレビの契約しています。）

ちなみに、今は光回線で地上波まで見られるサービスも始まっています。例えば、スカパー光。
これなら、電話、テレビ、インターネットの全てが、光ケーブルを一本引くだけでまかなえますので、スカパー光のサービス提供エリアなら、検討の価値有りです。

[745: 愛知子]

　７４３さん
　私もセゾンF夢の家仕様で、１年５カ月ほど入居しています。１階は、居間が和室８帖と６帖の続き間、和室４.５帖、台所８帖です。
　４.５帖の和室は、収納が１.５間ありますから、使い勝手は良いと思います。私の寝室兼書斎兼パソコン室として使っています。

[746: 匿名さん]

>>737さん
ありがとうございます。
介護という見地からすると、折り戸も悪くないですね。
自分もいつ怪我するかわからないですものね・・・

>>738さん
情報ありがとうございます。
オプションもできるんですかー！
早速営業さんに再確認してみます。

[747: 匿名さん]

>>間取り悩み中さん

4.5畳のスペースは「客間」としてですか？
それとも「畳コーナー」としてですか？
どういう使い方をされるかで使い心地は違うと思います。

収納が近くにないと「物置」となってしまう家も少なくないようです。
（本やおもちゃやカバン、洗濯物など・・・）

小さいお子さんがいれば、病気になった時など
昼間寝かせてあげられるスペースとして活躍します。

我が家は和室は別にありますが
子供の遊び場＆勉強部屋、病気になった時の寝室、
食後にゴロンとできるスペースとしてリビングに隣接した畳コーナーを作りました。
畳コーナーには掃きだし窓も付いているので、
そこから出入りしたり、窓を開けて座れるようにもなっています。
収納と本棚も設置し、物置にならないようになっています。

身内や友人を通すなら畳コーナーでもよいと思いますが
客間としてはどうかな？と思います。
（間取りやデザインにもよると思いますが）

[748: 匿名さん]

追記
4畳半はコタツを置くとそれだけでいっぱいになってしまうと思います。
でも、壁に背を付けられるし家族の距離が近いので
家族の結びつきなどを強く感じることができると思います。

リビングより一段高い（もしくは一段低い）感じにするのもよいかもしれません。
ただそれだと床暖房ができないと、我が家は一条から言われたので断念しましたが・・・

[749: 匿名さん]

＞＞７３８さん引き戸の件本当ですか？　　私はどうしても引き戸が欲しくて営業マンに交渉したのですが「引き戸のＯＰはありません。どうしても欲しいなら他社のシステムバス付けてください。ただしお風呂の床暖房は無くなりますよ。」と言われ泣く泣く妥協したんですけど・・・。折戸はアパート時代を思い出してしまって・・・。引き戸が欲しかったよー！

[750: セゾンF]

プレシャスウインドさん、ロナウジー条さん
私も中部在住です。
アンテナは、2Fの天井裏に自分で取りつけました。
アナログは荒いですが、デジタルは綺麗に見れます。
アンテナとブースターで1万5000円までで工事できました。
時間も1時間ほどです。　台風にも安心ですし、お勧めです。