注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「【セゾン?】一条工務店って・・・No.4【アシュレ?】」についてご紹介しています。
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我が家誕生物語 [更新日時] 2007-04-24 22:30:00
 

600を超えたので、続きはこちらでどうぞ!!

[スレ作成日時]2006-11-02 23:15:00

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【セゾン?】一条工務店って・・・No.4【アシュレ?】

642: btu 
[2007-03-03 09:54:00]
すいません、誤字ですね。外溝→外構です。
643: btu 
[2007-03-03 10:08:00]
煙突、うちはつけました。
子供達のためにサンタさんの入り口をつけてあげたかったからです。

実際は単なる飾りですので、好みと周りの雰囲気でしょうね。我が家は山間部なので、逆にフツーの近代的な家(?)が目立ってしまいます。お向かいさんはログハウスで本物の煙突が付いているので、煙突だけ周りの雰囲気に合わせてみました。ホントは我が家もログハウスが建てたかったんですが、雰囲気は好きだけどメンテナンスが面倒なので、快適な一条の家です。
644: さく 
[2007-03-03 12:20:00]
>床柱さん

我が家は主人の趣味で煙突は却下されたのでつけませんでした。
工場で間近に見たときにかなり大きなものだったので
どれだけ減額してもらえるのかと思ったら4万円ほどでした(笑)
645: う〜ちゃん 
[2007-03-03 16:09:00]
居住中さん、Hikaruさん、btuさん、ありがとうございます。
わたしの営業さんが特別無知…ってわけではナイんですよね☆安心しました。
銀行やFPさんに相談してみようと思います!
みなさんの意見読ませてもらって、旦那に相談したら、ちょうど明日
銀行でローン相談会があるそうなので、早速行ってきます。
建物工事価格については、営業さんも声を大きく答えてくれるんですが、
やっぱり外構やカーテン、照明、引越し、ローン諸費用については
口を濁されてしまいます。
なので、これからはちゃんと夫婦で勉強して最善の方法を考えます!
アドバイス、ありがとうございましたぁ♪
646: 仮契約中 
[2007-03-03 22:51:00]
btuさん

遅くなりましたが教えていただき、ありがとうございます。
60坪でしたら、エアコン3台が付いてくるのですよね。
マイナス5℃になる地域でも、連続運転をするのなら大きな問題が無いとのこと、
我が家がある地域は寒い日でも0℃程ですので、多分大丈夫と思います。
今計画は24畳のLDKに吹き上げとリビング階段を付ける予定ですので、床暖房の能力に不安があって質問させてもらいました。
色々わからないことがあったら、またお教えください。
ありがとうございました。
647: Hikaru 
[2007-03-04 04:04:00]
>う〜ちゃんさん
外構やカーテン、エアコン、照明に関しては、一条紹介以外の業者の方が廉価な場合が多いようです。これも自分の足で稼ぐべき事柄の一つになりそうです。実際、我が家では合計で150万程度は節約できたと思っています。引っ越しは、一条提携のアリさんに「提携割引があるよね」と確認して格安になりました。いろいろ値切った後に「提携・・・」というのは気が引けましたが、うまくまとまりました。他者との比較で半額程度かそれ以下になりましたよ。仕事ぶりもとても頼もしかったし。

いろいろとリサーチを楽しんでください。
648: btu 
[2007-03-04 16:03:00]
>仮契約中さん
24畳の吹き抜けとはすごいですね。それとも、24畳のうちの何畳かだけが吹き抜けになるのでしょうか。

床暖の能力についてですが、連続運転でしたら全く問題はありません。一度暖まってしまえば、外気温氷点下10度でも、設定温度30度か29度ぐらいの設定で室温20度をキープします。

ところで、「ヒートポンプ式は外気温が氷点下になったら急に能力が落ちる」ことは聞かれていると思います。これ、本当にガクンと落ちます。これも連続運転だと問題はないのですが、家が冷えた状態で運転開始したときの外気温が氷点下だと、かなり辛い目にあいますので、知っておいた方がいいと思います。夜間でも氷点下にならない地域だと、電気代もかなり安くなると思います。
649: btu 
[2007-03-04 16:19:00]
銀行とか値切りの話が出たので、スレ違いの余談を1つ。
銀行ローンの金利も値切れました。

今、地方都市銀行で商談中なのですが、この銀行、クレジットカード作成や給与振り込みなどの条件で金利を0.7%優遇してくれます。ところが、一条工務店と提携してるとかで無条件で1.0%優遇にしてくれるんです。ところがところが、それが話し合いで簡単に1.2%優遇になり、今、1.4%優遇で交渉中、稟議してもらっています(多分通りそう)。現在の変動金利が2.625%ですから、半分以下になる計算です。

銀行を決める際には、ネットや広告に掲載されている金利だけでなく、実際に契約する際の金利や保証料・手数料なども勘案して総合的に判断した方がお得ですよ。金利が0.2%下がるだけでも、35年で200万円ぐらい節約出来ますから。
650: もうすぐ契約?? 
[2007-03-04 23:04:00]
初めまして! 突然の相談で大変恐縮ですが、偶然このサイトを発見し一条に関してはこのスレが一番にぎわっていたのでご質問させて下さい。 近々の契約を迫られあせっています。(仮契約の100万は入金済み)
夢の家Ⅲ セゾンF2で検討中です。家族が多いので延べ床面積56坪 施工面積58坪
地盤が悪いので地盤改良に130万 屋根を瓦に変更で+90万 ボイラー式床暖房+45万などで
支払い合計が4150万(消費税込み)になっています。 ※カーテン・照明概算80万やエアコン代金概算50万を含む金額ですが・・。
これって妥当な金額でしょうか? 建設予定地はスペースもあり重機の使用も全く問題にならない非常に建築しやすい場所です。 一条の構造に惚れ込み交渉を進めてきましたが「坪数×坪単価」ではじき出す一条の金額にイマイチ信頼が持てません。(二世帯ではないので設備費は通常の一世帯分のはず。坪数が多くなれば普通は坪単価が下がると思うのですが・・・?)皆さんのご意見をお聞かせ
ください。
651: kayfam 
[2007-03-04 23:35:00]
初めまして。
セゾンF2、夢の家3、オール電化で建築を考えている者です。

エコキュートを長府のフルオートのスリム型の370Lで
考えていますが、既にエコキュートを使用されている方で、
家族4人くらいで足りないと感じたことはありますか?(460Lの方が良かった等)
また、他に何か実際に使ってみて感じたことはありますか?
もしよろしかったら教えて下さい。
652: 床柱 
[2007-03-05 00:25:00]
皆さん、照明、カーテン等はどれくらい金額かかりましたか?我が家はだいたい40坪ほどの平均的な床面積です 電気屋さんで買ってきてつけてもらいましたか?皆様の意見をきかせてください
653: 匿名さん 
[2007-03-05 00:37:00]
>>650さん
坪数が増えれば、それなりに坪単価のベースの金額も変化しているはずです。

ただ、何よりも信用が出来ないと考えるのであれば、やめておいたほうが良いですよ。
不信感ってのはこれからも一生引きずると思いますしね。
妥当かどうか最終的に判断するのは>>650さんです。

私が建てた値段から考えても至って普通だとは思いますが・・・。
654: もりもり 
[2007-03-05 01:15:00]
>>650さん
 坪数、地盤、屋根、建設予定地のスペース等の条件がほぼ我が家と同じような感じですね。(床暖房なし、でも煙突ついてます。)金額も同じぐらいかなと思います。金額の中にカーテンや照明やエアコン代などいろいろ含まれているので提示の額になっているのだと思いますよ。建物本体の価格と付属品の価格を見直してみてはいかがでしょうか?建物本体の価格が納得いく額になるのではないでしょうか。ただ、どこのメーカーでもそうですが、本体の価格に納得しても付属するものにもずいぶんお金がかかりますよ。
 我が家は、もうすぐ引き渡しです。お金はかかりましたが、納得のいく買い物でしたよ。
ところで、住まれている方、強制換気システムって、うるさくないですか?
655: 匿名さん 
[2007-03-05 01:42:00]
>>651さん
私は現在建築中のものですので、実際の使用状況ではないですが、参考意見です。
私も4人家族ですが、私の担当営業さんからは、370Lで十分といわれています。
今のエコキュートは、学習能力があり、お湯を焚く量は日々の使用量により、最適化されるそうです。この状態で、来客等お湯の使用量が一時的に増えた時に、お湯が足りなくなり、容量が足りなかったと思う人が多いそうです。
でも実際には、お湯の使用量が一時的に増える前の日に、お湯を焚く量を増やす設定をすれば良いそうです。
656: 匿名さん 
[2007-03-05 02:02:00]
>>650

650さん、一条の本体工事価格は、セゾンF2夢の家IIIですと坪55万円ですが、オプションで瓦にしたり床暖を入れたりすると、だいたい坪60万円位になります。私の担当営業さんは、初めから坪60万円ぐらいですといわれていたのですが、最終的にそうなりました。
これに、付帯工事等を入れると、4150万(消費税込み)は妥当な金額だと思いますよ。
一条工務店は、一切値引きしませんからね。
ただし、人によってはオプションをサービスしてもらっている方もいらっしゃるようです。
サービス内容に関しては、当掲示板の過去ログで、いろいろと記載が有りますので、参考になさってください。
私の場合は、カップボードをサービスしてもらいました。
650さんも、なにかオプションをサービスしてもらえるようがんばってください。
657: 風来坊 
[2007-03-05 08:40:00]
>もうすぐ契約??さん
はじめまして。
うちは初代夢の家セゾンFに住んで1年半になります。
建坪が約60坪ですが、床暖房は付けていません。
建物3,200万+オプション600万。
エアコン(6台)、照明、カーテンはインテリアイチジョウで200万。
外構が300万。しめて4,300万ほどになりました。
今となって考えてみるとオプションは付けすぎかなとも思いますが、
当時は金銭的にマヒしていたのでしょうね。
でも、実際に住んでみて大変満足していますよ。
658: 匿名さん 
[2007-03-05 09:31:00]
どんなオプションが付いているか分かりませんが建物本体価格はいくらぐらいなんでしょう?
一条の場合は施工面積によって値段が明確に決まってますから一度坪単価の早見表みたいな物を営業に見せてもらったら納得できるのでは?基本の単価はその表から算出されるはずです。
どこの部分に納得できていないか分かりませんが建物本体の価格はもうすぐ契約さんのおっしゃる通り面積が多くなればなるほど単価も下がっていたように記憶しています。
オプションを付けていった事で坪単価が上がっているということではないのでしょうか?あくまでも面積が多くなって単価が下がるのは本体価格のみですよ。

ただいくら75日という期限があったとしても信頼がおけない状態で本契約してしまうのは避けた方が宜しいかと。。。
659: もうすぐ契約?? 
[2007-03-05 16:55:00]
650です。 早々のご返答ありがとうございます。建物本体工事 3133万 付帯工事 62万 屋外給排水工事 110万 標準外工事 310万 と見積書はなっています。 プラスその他(エアコン概算、カーテン概算、預り金80万)で370万 これに消費税プラスで約4150万です。 私はみなさんが支払い総額÷建坪で計算されていると思っていたのですが・・・間違いですか? これを56坪で割ると坪単価74万になるのですがこれが普通なのでしょうか??(カップボード、6寸床柱のサービスは付いています)
それから「標準外工事」でベタ基礎代金が85万計上になっているのですが「ベタ基礎」はオプション扱いなのでしょうか? 初歩的な質問で申し訳ありません。  ちなみに私もNO654さんと同じく「換気システム」の音気になりました。(展示場見学の際)家具とかが入ると違うのかな?
660: もうすぐ契約?? 
[2007-03-05 17:09:00]
650です。 追加ですが「不信感がある」のは一条は比較的「良心的な価格設定」と聞いていたのと「この段階になっても「詳細見積り」が出ない点です。 家を建てるのは初めてなので「これが普通」なのかもしれませんが友人が、某Sハウスで建てた時は窓一枚、トイレットペーパーホルダー一個まで価格が出ていました。例えば収納ですが、一条の場合「○○坪に対し標準で△個まで付きます!」しかもどんな大きさ(奥行3尺でも2尺でも、間口が大きくても小さくても)でも同価格ってなんだか変!と思った次第です。 色々書き込みましたが、基本的には一条さんの造りは気に入っているので、納得の上で建てたいと思ってご質問させていただきました。アドバイス宜しくお願いいたします。
661: セントレア 
[2007-03-05 21:55:00]
>>651さん
私の失敗談です
3人家族なんですが、370Lでは真冬に足りません
しかもフルオートなのに自動足し湯?保温?
一度も使ったことありません。
4人家族で、フルオート370Lを選択するなら
同じぐらいの価格のセミオート460Lをお勧めします。
特にお子様が女の子で「朝シャン」でもされようものなら
最後にお風呂の入る人はヒヤヒヤものですよ。

それから、我が家はジェットバスを付けていますが
これがなかなか良いですよ、
入居後約7ヶ月ですが、今も毎日泡風呂しています
いまでは泡がないと何か物足りないです。
662: 居住中 
[2007-03-05 22:10:00]
>660さん
ご承知の通り、一条は1m2あたりいくらの価格表があります。施工面積で少しだけ単価が変わります。その表は営業さんからもらえると思います。標準仕様の範囲でしたら、それで収まります。それ以外では、地盤改良、ベタ基礎、スレートから瓦に変更、I-HEAD、全館床団などのオプションが入ってきます。つまり、Sハウスのような見積もりにはなりません。うちも地元工務店の見積もりもとりましたが、各業者からの見積もりがたくさんあって、全く違いますね。
663: 居住中 
[2007-03-05 22:21:00]
>660さん
650を読ませて頂きました。一条はそういう見積もりだけです。自社で作製したサッシ、浴槽、キッチンなどを使っているため、別々の見積もりにはならないということです。1m2あたりの単価のみです。すると制限範囲内で付けられるだけの標準仕様品を付けるのがお得ということになりますね。うちはクローゼットを標準の範囲内ぎりぎりまで付けてもらいました。
664: btu 
[2007-03-05 23:17:00]
>>もうすぐ契約??さん

私はSハイムで見積もりを取りましたが、おっしゃるように全て1品づつ価格が出ていたように思います。全てに価格が乗っかってくるので、合計するととんでもない金額になってしまい、とても一条工務店で建てた建築面積には出来ませんでした。

私も当初、坪単価のみで算出する方式に違和感を感じたのですが、必要最低限の物と「一条らしさ」の大半は標準で付いてくるので、ドンドンお得に見えてきて一条工務店に決定しました。対抗でS林業2×4やM井ホームも検討しましたが、どちらも展示場仕様にすると一条工務店より高くなっていました。坪単価は大差ありませんが、標準品を無料で付けられる分、お得です。収納にこだわった我が家は、棚やドアが増えても値段が変わらない一条工務店の標準仕様をふんだんに使えたと思います。(無垢のドアは高いですよ)

皆様のおっしゃるように、一条工務店は建築面積が大きくなると坪単単価が安くなるし、標準でつくもの(腰板の枚数や無垢の扉が付くクローゼットの数など)が増えていきます。ですので、建築面積が大きくなっても決して損はしませんよ!

不信感がある状態で契約して後悔なさらないよう、他社も一度検討なさってみてはいかがでしょうか。その上で比較検討し、最後に一条工務店を選べたら最高だと思います。

ところで、皆様のおっしゃっている「クローゼットの数が決まっている」が我が家は少し違いました。私の場合は、「クローゼットの数は自由(無限大)だが、無垢の扉の枚数が決まっている」でした。ですので、奥に長いウォークインクローゼットにしたり、営業さんのすすめで和室のクローゼットを貼りにするなどして節約し、追加料金が発生しないようにしました。和室のクローゼットの扉は、無垢も貼りも変わらないそうで、実際に全く違和感を感じておりません。
665: 匿名さん 
[2007-03-06 08:47:00]
>>660さん
だから、変だと思うならやめたほうが・・・。

多分、設計事務所に頼み、施工管理もしっかりしてもらい、地元工務店で建築するような事の方が向いてらっしゃるような気がします。
施主もかなり勉強しなければなりませんが、家の満足度はそれに比例する物ができるのでは?
構造が気に入ったと言っても、同様な構造は設計次第で幾らでも出来ますし、在来+筋交い+パネルの工法は、やってる所も多いと思います。
気密にしたって、一条の高高の性能ぐらいのものは高高を詠って居るところなら、普通に出して居ますしね。
1度不信感を抱いたら、ずーっと引きずるタイプの方だと思いますし、不信感を持ったままプランを進めてもお互い良い事は有りません。

一条では>>660さんが抱いた不信感を消すような見積は、ほぼありえないと思います。

皆さんおっしゃるように、窓1枚までの見積は出ません。
ペーパーホルダー1個まで出すのはそもそも重要性を感じませんけどもね。
絶対要る物ですし。
もちろん標準外の物をつければ単価は出てきますが。
また、標準品を取りやめる事による減額と言うものも有ります。
それは相対的にはしっかりその部分は坪単価が安くなってるって事だと思うんですがね。


予算オーバーだから窓のランクを下げて、壁材のランクを下げて・・・
と、細かく計算したい人には向かないHMであることは間違い無いと思います。

自分の予算で広さも決まり、展示場にある様な物もその予算である程度くっつく。
そういう点が分かり易い、良心的って言われることだと私は考え、建てましたけどね。
666: 二条 
[2007-03-06 18:48:00]
> 630
> じゅじゅさん

じゅじゅさんの場合、3月3日に地鎮祭ですから、一条とは契約済みですよね。
契約済みの場合は、(今後の)腰板等の仕様変更は関係ないという意味でのお客様相談室の返事ではなかったですか?

全くの出鱈目をお客様相談室が説明することはないと思うのですが・・・。
667: kayfam 
[2007-03-06 21:19:00]
>>655さん
>>661さん
早速のアドバイスありがとうございます。
参考にさせていただきます。
668: コバ 
[2007-03-06 22:15:00]
初めまして。夢の家3、全館床暖房でうち合わせ中の者です。
電気ヒートポンプ式の床暖房だと25坪につき1台、再熱除湿エアコンが付くと思いますが、
仮に2台付くとした場合、施主支給のエアコンの取り付けはサービスしてくれるのでしょうか?
(一条にエアコンを発注したら、同じ台数分の施主支給のエアコンの取り付け費が無料になる
ようなことは過去ログには書いてあったのですが。。。)
669: 二条 
[2007-03-06 22:27:00]
> しかもどんな大きさ(奥行3尺でも2尺でも、間口が大きくても小さくても)でも
> 同価格ってなんだか変!と思った次第です。

基本的に全くの同価格ではないですよ。

無垢扉のクローゼットは標準で(決まった数)付きますが、クローゼット分の建築面積は、、×m2単価 に含まれると記憶しております。
例えば、標準の出窓をつければ、建坪が大きくなり、×m2単価 が上がります。
出窓を標準の範囲内であっても増やせば、建坪に反映し、総金額は大きくなります。

標準仕様の範囲内での 1m2 あたりの金額が建築面積によって決められているというだけです。
可能な限りの標準仕様をつければ、建築面積が増え、結果的に総金額があがるのです。

建築における坪単価というのが非常にあいまいです。
総建築額を建坪で割るというのは単純ですが、メーカーによって計算が違います。
標準仕様の坪単価を決めて、オプションは別料金というのが、多くのメーカーだと思います。

多分、650さんが一条で計画している建物と全く同じものを(材料の質も含めて)他メーカーで作ると、金額は更に高くなるでしょう。
逆にローコストで作ると(同じ材質が使えるかは疑問ですが)安くなります。
670: 匿名さん 
[2007-03-06 22:59:00]
>コバさん
打ち合わせ中ならば、営業の方に聞いてみれば良いと思うのですが・・・。
たぶん、無料にはならないと思います。

>一条にエアコンを発注したら、同じ台数分の施主支給のエアコンの取り付け費が無料になる…
本当になるのでしょうか?私もこのログ見た覚えがあるのですが、私の場合は一条にエアコン発注しても設置費\29,000取られるみたいです。ちなみに愛知県です。
671: もうすぐ契約?? 
[2007-03-06 23:34:00]
居住中 さん、btu さん、居住中さん、二条さん匿名さん さんアドバイスありがとうございます。㎡あたりの単価表があるとはしりませんでした。 656さんの言われているように「建物本体の坪単価が約60万、オプションそこそこつけても坪10万アップぐらいなモンだろう!」と漠然とした予想を立てていたのですが出てきた見積りが4150万! ÷56坪で74万となり「高〜い!!」と単純に思ってしまったのと、標準仕様のものにいくら掛かっているのかが判らず何となく不信感を持ってしまったのです。(もちろん、ペーパーフォルダー一つまで知りたいなんて思っていませんヨ(笑) 皆さんの書き込みで「一条ではこれが当たり前なんだ。」と少し安心できました。 ちなみに皆さんのお宅の坪単価はどれくらいですか?(総支払額÷建坪で)
672: じゅじゅ 
[2007-03-06 23:52:00]
>二条さんへ

私も、「お客様相談室」がでたらめを言うとは夢にも思っていなかったで
いただいたお返事をそのままこちらで報告させていただいたところ
615さんや616さん、617さんに「鵜呑みにするのはいかがなものか・・・」と
教えていただき、内心かなりのショックを受けました(>_<)
その後、他の方のお話もうかがってやはり確かめてみたいと思い
担当の設計さんにうかがったところ、4月20日以降は無垢材が標準では
なくなるとお聞きしました。

信頼を裏切られて少し腹が立ったので、その旨を再度お客様相談室に
投げかけたところ、やはり「仕様変更」の予定はないので
そのような回答をした設計担当の名前を教えてくださいと逆に言われて
しまい、がっかりした次第です。問い合わせの際に、契約中というカテゴリーからの
質問だったのに、このようないい加減な回答でがっかりしましたが
実際担当いただいている営業さんや設計さんはとても熱心にアドバイスを
してくださることと一条の家自体は気に入っているので、着工に向けて
着々と進めていることにはかわりありません。
673: じゅじゅ 
[2007-03-06 23:54:00]
書き忘れましたが、万が一ご迷惑がかかってはいけないので
設計さんのお名前はお伝えしないことにしました。
674: 匿名さん 
[2007-03-07 00:12:00]
今住んでいる場所と離れた所に建てようと思っています。
(1000kmくらい離れています)
そういう場合、建てる所の営業の人と、電話やFAXなどでの打ち合わせになるのでしょうか?
現住所でも担当は付けてもらえるんでしょうか?

金銭面、手間等で、アシュレを考えてます。
アシュレで建てた人、あまりいないんですかね、、、。
アシュレで、和室の床の間を押入れに変更って可能かどうか、ご存知の方いますか?
675: みこと 
[2007-03-07 12:50:00]
No.674 by 匿名さん
私はアシュレで建てました。確かにあまりいないですよね。
仕様打合せの時以下の要望出しましたが全て『出来ません』でした。

A.日中階段が暗いのではめ殺しでいいから窓を付けて欲しい
B.好みの外壁色・サッシの組み合わせがあったのですがその組み合わせだと玄関ドアが白だったので
木調にして欲しい
C.トイレ・脱衣所のドアが隣接してる開き戸だったので引き戸にして欲しい
D.フラワーボックスいらないから減額して欲しい

A・・・暗いことはあきらめました。後々後々耐震性を考慮して小さい窓を付けようかと思ってます。
B・・・玄関は絶対木調がよかったので外壁色を他の色にしました。
C・・・入居して半年経ちましたが今のところ夫婦2人なのでトイレ・脱衣所の戸を同時に開いてぶつかる
ことはありません。
D・・・寝室についてるのですが今のところ花などは飾ってません。布団が干せるように改造しようかな。

ご参考までに・・・。
676: 匿名さん 
[2007-03-07 13:42:00]
>>675
わが家の隣で建てている人が同じような事言ってて、ホントかよって思ったけど、
ホントだったんだ。
わが家はローコスト中堅HMだけど、ドアの種類・開き方、照明の1個まで自分で決められたのに。
677: 匿名さん 
[2007-03-07 13:58:00]
アシュレは規格住宅ですので仕様変更は困難かと思います。それをし出すと規格住宅の意味が薄れてしまいますので。いわゆる建売感覚です。
ただ中心線に対して間取りの左右もしくは上下正反対は可能と言ってました。(確か・・・)

私もアシュレで当初検討しておりまして価格的には非常にお得感が有りましたが結局、ブリアールにして気に入る間取りにし建坪を抑える方向で進んでます。(坪あたり二万円アップくらいでアシュレからブリアールに出来たと思いますので単純に40坪なら80万円アップって感じだったような)

間取りが気に入れば構造なども同じなので(天井高さは2400mmでしたが)本当にアシュレは良いと思いますが色々考えていくと欲が出てきてしまいます^^;
678: 674 
[2007-03-07 20:45:00]
>>675
>>677
ありがとうございました。
やっぱり無理なんですね。
床の間だけが気に入らないのです。後は全部OKなんです(当然妥協してますが)
新築後にリフォームするという形しかなさそうですね。

アシュレのカタログ見てると、『欲を出させたい間取り』に思えて仕方ないです。
どうして、この扉をこう付けるかなぁ?って思ったり、ここまで収納にすればいいのに・・・とか思います。
坪2万ですか。
手が届きそうな金額なので、悩みますw
679: 匿名さん 
[2007-03-08 01:31:00]
>>676
規格住宅なんだから当たり前。
それを承知で契約してるんだよ。
ローコストHMとかはまったく関係ない話。
680: Hikaru 
[2007-03-08 05:11:00]
>もうすぐ契約??さん
どうするのが合理的か、で企業はいろいろと腐心していることと思います。他のビルダーは細かく単価を提示して積み上げていく方法で「調整可能」を謳っているようですが、一条は坪単価でくくって標準仕様のモノならば、追加料金はかからない、という方策を採っている、ということだと私は理解しています。それでも最終確認の際にはかなり細かく確認していくので、かなりくたびれます。もしこれが、プランニングの段階から、一つ一つの部材の価格を意識しながら細かく調整していくことを考えると、きっとウンザリしてしまったことと思います。そして一条の「高気密・高断熱」を実現するのに「調整可能性」を高めることは、却ってレベルを下げてしまうことになりかねないという判断が働いているのではないでしょうか。詳細は分かりませんが、大きい窓も小さい窓も同じ価格、というのは一見不合理のように見えるかもしれませんが、その分壁の量が違ってくるので、価格差はあまり出ないのかもしれませんよ。我が家も結果的には坪70万を超えていました。施主支給品や外構まで含めてしまうと80万を超えてしまいます。

>670さん
エアコンについて、過去ログで書き込んだことがあります。我が家では、一条に1台発注しましたので、施主支給のエアコンの取り付け1台分サービスということでしたので、リビングのもっとも大きなエアコンの取り付けをサービスしてもらいました。当方、兵庫県です。
681: 匿名さん 
[2007-03-08 19:26:00]
>>677さん

ブリアールの天井高さはいくつですか?
682: 匿名希望 
[2007-03-08 22:40:00]
現在間取りを検討中です。理想が膨らむばかりです。全館床暖房を必要な所だけに
すると効果はありますか?坪当り幾ら安くなりますか?
683: 床暖坊主 
[2007-03-09 07:45:00]
>>682さん
初めまして。私も当初同じ悩みを持ち他のHMも含み、色々検討してました。
現在は一条で間取りも決まり、内装を決定する段階まで漕ぎ着けてます。
んで、一条の床暖房はモニタ価格ってこともあり設置することにしたのですが、
40坪で80万のイニシャルコストでした。(電気ヒートポンプ式)
他のHMなら150万以上しますね。この値段で全室暖房は格安です。
部屋を暖めるという効果からも、必要な所だけと言うのではなく全室に設置たほうが
後の後悔もなく満足出来ると思います。
ってか営業が多分全室設置を強く押して来ますがね。
必要な所だけ設置と言うのは、暖房効果が期待できません。設置するかしないかのみの
選択って考えたほうがいいですよ。
684: 匿名さん 
[2007-03-09 08:19:00]
>681さん

677です
ブリアールの天井高さは2600mmなのでやっぱり感覚的にも気分が良いと思いますよ!

展示場の一条モデルハウスは2600mmだと思いますから一度ほかのHMモデルハウスで2400mmの天井高さと比較されるとすごく感じがつかみやすいと思います。
685: 匿名さん 
[2007-03-09 08:42:00]
すみません、一条で既に家の支払いを済ませている方、教えてください。
ウチは今回3回目の支払いなのですが、支払い期日の数日前に突然3回目の支払いはつなぎ融資になると言われました。現在ウチが融資を受けている銀行は家の登記などが無いと3回目の融資が行えず、家の登記は一条にお金を全額納めないと手続きできないので、とりあえず別の銀行からつなぎ融資を受けて一条へ支払いを行い、登記が取れた時点で本来の融資先からつなぎ融資分を払ってもらう。というパターンです。一条の場合すべてのお客さんに対してこうなるということです。(代理受領は行っていない)
ただ当然つなぎ融資ですから借りている期間の利子が取られます。とりあえずつなぎ融資には申し込んでしまいましたが、後から考えるとこんな話を直前になってしてきたことや、代理受領を行っていないことに関して不満に感じてきました。
みなさんの場合はどうでしたか?
宜しくお願いします。
686: 匿名さん 
[2007-03-09 11:35:00]
>678さん

すみません、勘違いしておりました。。。
アシュレからブリアールは坪2万円アップではありませんでした。
申し訳ないです。

今営業に確認した所

アシュレ→セゾンA(アシュレと同等の住設等の自由設計)で金額が坪+7万
セゾンA→ブリアールで金額が+1.2万でした。実質アシュレからブリアールだと+8.2万になります。

スミマセンでした。
687: う〜ちゃん 
[2007-03-09 18:15:00]
5月末に上棟予定です。
しかし、まだ具体的な日にちが決まらず、
そのため地鎮祭の日にちも決められないというのです。
みなさんもそうでしたか???
688: モココ 
[2007-03-09 19:12:00]
う〜ちゃんさん

私の所は12月26日に着手して地鎮祭を2月13日に済ませました。
でも、実際に工事が始まったのは地鎮祭が終わった2月の26日から本来なら地鎮祭の前にする土留めなどが始まりその続きで今は基礎工事をしています。
この前営業さんが工事のスケジュールを持ってきてくれたのですが上棟は4月10日前後になっています。
最初は上棟が3月末の予定でしたが確認審査に時間がかかったので少しずつ予定がずれてきているようです。
少しはお役に立つでしょうか。
689: 678 
[2007-03-09 20:55:00]
>>686
ありがとうございました。
+8.2万、、、厳しいかもしれないですw

ところで、どなたか『ビルトインオーブンレンジ』のオプションを付けられた方いませんか?
使い心地を知りたいのですが。
690: 匿名 
[2007-03-09 20:58:00]
>685さん
私は現在、1回目のつなぎをしている段階です。
685さんの文面を見て、代理受領は行わないと知りました。
代理受領がないと言う事は、当然融資を受けた資金を自分で一条に支払うって事ですよね。
面倒ですね。うちもこんなことで、詳しく聞いていません。
691: 匿名希望 
[2007-03-09 22:36:00]
床暖坊主さん有難うございました。全館付けようと思います。家はガス暖房にしようと
思います。いまいちオール電化のいいところが解らないから?車のハイブリットがでても
みんな買わないのと一緒で。みなさんオール電化に決めた理由は何ですか?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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