【セゾン？】一条工務店って・・・No.4【アシュレ？】

[我が家誕生物語]

600を超えたので、続きはこちらでどうぞ！！

[2: 匿名さん]

工期が長いとの話がありますが、その分丁寧に作ってもらえるのでしょうか。
サボっている訳ではないですよね。

[3: アッサム]

さぼってはいないと思います。少ない職人さんで真面目に仕事をコツコツこなしていくのでそう見えてしまうかもしれませんが一条の職人さん達は皆さん長く一条にいて真面目に仕事をこなしていく人ばかりだと聞いていますよ。だからあまり納期に遅れる事もないはずですが…と言ってました。あまりヒドイ仕事をする職人はクビにする位だそうですから

[4: 匿名さん]

一条の職人さんは一条の家しか作らないのでしょうか。
一条の社員では無いですよね。
一条以外はやってはいけない決まりになっているのですか。
専属の方なら、一条の家を良く知っていて、ミスも少ないと思いますが。

[5: アッサム]

一条の社員ではありませんよ。今、一条で契約している者です。ある意味一条マニアになりつつありますが(笑)

私も聞いた話だけなので詳しい事は分かりません。一条の関係者の方がたまに書き込みしてるので誰か答えてくれるかもしれないですね。

確実に言えることは一条の職人さんは良い仕事を為てくれるって事だと思います

[6: アッサム]

ごめんなさい、職人さんが社員って事ですね？
勘違いしちゃいました、すいませんm(_ _)m

[7: 匿名さん]

一条の大工さんは、一条の仕事しかしていません。
社員ではありませんが、専属契約しているみたいなものです。
だから営業よりも家の事は詳しいですよ＾＾
私も時々教えて頂いてますから…（笑）

[8: 匿名さん]

＞０７さん
＞専属契約しているみたいなものです

他のＨＭと契約している人もいます。
実際、○○ホームの仕事をメインに、
仕事が空いたときは一条工務店で、という大工さんがいました。

一条は安いから空いたときしかやらない、とぼやいていました。

今、その大工さんで建築中です。

[9: 匿名さん]

そこは直営店ですか？
もしＧＣならその可能性はありますよ

[10: 建築中]

直営ですよ。ＧＣって何の略ですか？

他のＨＭと契約している大工さんが
一条の仕事を始めようとしている場合、
徐々に仕事の比率を移していって、
一条９０％以上になる過程なら、十分可能性のあることです。
また逆に、一条の仕事を５０％くらいで抑えようとしている人も
あるでしょう。
要するに一軒ごとの契約もあるって事です。

[11: みなとっち]

はじめましてみなとっちです。
現在一条と打ち合わせ中で来週には工事確認のサインをする予定です。
以前照明は15万だけインテリア一条で購入して他は施主支給が安いと記入してありましたが
自分が今探しているのがYahooショッピングでみていますが、他に安い購入場所があれば
紹介していただけますでしょうか？
購入しにいくのが大変なので出来ればネットで買いたいと思います。
よろしくお願いします。

[12: Hikaru]

「照明　格安」などとキーワードを設定して検索かけてみてください。いろいろ出てきます。

[13: みなとっち]

Hikaruさん。

どうも有難う御座います、探してみます。

[14: 匿名さん]

ＧＣとはグループ会社です
一条にはグループ会社がありますので…

[15: 匿名さん]

はじめまして。一条は第三者によるチェックは拒否と立ち読みした本に書いてありましたけど本当ですか？住宅性能保証制度は利用できないのでしょうか？それから、一条ならアシュレを検討しているのですが、
もともと坪単価が安いから値引きは無理ですかね(-_-;)ちなみに営業マンは妻の勤務先の人からの紹介です。どなたかご存知でしたら教えてください。

[16: 匿名さん]

＞１５さん
第三者によるチェックについては知らないのですが、住宅性能保証制度は利用可能だったはずです。私は物入りな時期に無駄になるかもしれない経費はかけたくなかったので、利用しなかったのですが、「結構かかりますよ」という話が出たことを記憶しています。

一条はアシュレより坪単価が高いセゾンＶやＦでも原則として値引きはありません。ただし、特定の提携している法人の職員・社員への割引や、営業担当者を紹介してもらっての割引はあったはずです。アシュレの場合はどうかは知らないのですが、後者は１％とか１．５％とか低率ですが、それでも家の規模によっては５０万超えることもあるな、と思ったものでした。紹介者にも何らかの謝礼（orプレゼント？）が用意されているはずですので、一度営業担当者に尋ねてみられてはいかがでしょうか。

[17: Hikaru]

No.16は私の書き込みです。「名前」の欄、空欄のまま書き込んでしまいました。

[18: WKK民]

＞１５さん
私は知合いの紹介という形で１．５％の割引を受けました
物件はセゾンですが、アシュレでも同じだったような気がします
Hikaruさんの言われる通り他の割引は通常無く、紹介者割引は法人割引と共に
数少ない割引の選択肢となります
低率ですが、額が大きい為液晶HVが買えるくらいの金額になりますので
是非確認をお勧めいたします

[19: btu]

初めまして、１２月末に一条工務店で完成予定です。

私の所の大工さんも、○○ホームの仕事をしたことがあるって言ってました。○○ホームの仕事は早いけど、職人さん的には時間が掛かる一条工務店の仕事がやりがいがあるって言ってました。専属かどうかまでは聞いてませんが・・・。

でも、一条工務店の家が好きみたいで、色々いいところを教えてくれるので私も嬉しくなってきました。

[20: btu]

寒冷地仕様について教えていただけないでしょうか。

私が建築している地域(奈良県)は、県全体は温暖地（Ⅳ地域）なのにそこだけ準寒冷地(Ⅲ地域)となっていたのですが、市町村合併で温暖地（Ⅳ地域）となってしまった地域です。で、営業さんが本社にかけあってくれて、元々は温暖地域仕様になっていたところを断熱材等は準寒冷地仕様で入れてくれたそうです。

地元の方に聞くと、誰もが「ここはすごく寒いでぇ知ってんの？」「普通の水栓だと破裂すんでぇ」などと言うし、私も寒い事は知っていたので、給排水の配管は契約前から「寒冷地仕様」（準寒冷地仕様でなく）でお願いしておりました。ところが、仕様書のどこにも「寒冷地仕様」と書いておらず、その都度営業さんに尋ねて口頭で確認をしており、つい先日もはっきり「寒冷地仕様です」っと聞いて寒冷地仕様の資料を頂きました。ところがところが、頂いている間取りや電気の図面には水抜き栓のスイッチなどが記載されておらず、ちょっと心配になってきました。

何度も営業の方に確認を取って資料まで頂いているので、最終的にそうなっていればクレームを言って修正してもらうつもりですが、どなたか同じような境遇の方（寒冷地でないのに水道配管のみ寒冷地仕様でお願いされた方）はいらっしゃいますでしょうか？

[21: 匿名さん]

ウチは寒冷地仕様ではありませんが、こういった大切な事は口約束してはいけませんよ。
全て書面で残すべきです。
でないと、水掛け論で逃げられる可能性がありまし、変更手数料などお金に関係してくる可能性が出て来て揉めますよ。

ウチは大阪ですが、打ち合わせで決めた事や、希望は営業さんが自分で書面を起こして
「打ち合わせ内容」
を毎回渡してくれますが、貰っていませんか？

[22: BOBO]

こんにちは。

私も寒冷地仕様の件というか、気になる点があります。
当方の地域はⅢ地域なのですが、仕様書はを見たら、断熱材はEPS特号となってました。
I-HEAD工法のカタログだと、Ⅰ〜Ⅲ地域は硬質ウレタンフォームとなってたような気がするのですが、これは、Ⅲ地域なら自動的に同価格でそれになるというのでなく、オプションで設定することが出来るという意味なのですかね？

[23: btu]

みなさまレスありがとうございます。

>No.21 by 匿名さん
確かにおっしゃるとおりですね。始めは営業の方が打ち合わせ内容（メモ）をコピーして下さってましたが、いつの間にか頂けなくなってしまって、私もすっかり忘れてしまっていました。今回に限っては、一応記録が残るようにメールで質問して「寒冷地仕様です」との回答をもらいましたので、多少の足しにはなるかも。

>No.22 by BOBOさん
私も気になったので調べてみたら、手元の資料もホームページも、Ⅲ地域はEPS特号でした。でも「途中でⅢ地域→Ⅳ地域に変わったけど本社に言ってⅢ地域仕様にしてもらいました、断熱材が違うんです」って言ってた気がしますので、もう一度確認してみることにしますね。その時、値段のことも尋ねましたが、「地域で勝手に決まるので価格差はありません」と聞いた気がします。（間違ってたらスイマセン）


完全に余談ですが、東大阪の展示場はキッチンばかりで段差も多くてちょっとマイナスイメージですね。初めての一条工務店はあそこの展示場でしたが、その時は通り抜けて終わりでした。営業の方に忠告してあげたら、わかっていたようで笑ってらっしゃいました。

[24: 匿名さん]

一条では外構はあまりやりたがらないのでしょうか？
営業に聞いても基本的に外部でと言われています。
みなさま外構はどうされましたか。

[25: btu]

一条に頼めるようですが、高いみたいですね。うちの営業も「一条は高いので必要最低限にしておいて、直接業者に頼む方がいいですよ」って言ってます。

玄関が標準の２段(かな？)で納まらない時に、同じタイルで標準外施工して貰うには、一条に頼むしかないと思いますが・・・。

[26: otpika]

こんばんは。

以前どこかの一条関係の掲示板で「玄関の屋根を支えるためだけの壁にポストをつけた」という書き込みを見た気がするのですが、どなたか心当たりありませんか？一条関係の掲示板はここともう一つをいつもチェックしているのですが、どっちもいまいち検索機能がわからなくて・・・(^。^;)
ポストをどこにつけるか聞かれて、玄関のそういう壁を指定したらそれは無理だろうと、営業レベルで言われてしまって(T.T)担当の営業さんは、いまいち標準以外のことはやりたがらないひとなので、ただやりたくないだけなのかもとも思います。なので、実際やった人の画像とかがあると、説得もしやすいと思ったのですが、どこで見たのか、どうやって検索すればいいのかがわからなくて。

心当たりの方、またはウチもやったよという方、いらっしゃったら（できれば画像付きで）教えてください！お願いします。

[27: 匿名]

家は一回目の契約を先日済ませたばかりです　今まさに企画中です　玄関ドアの左に＜壁に＞ポストはつけれるそうです　

[28: 匿名さん]

otpikaさん＞
たぶんそれ、私の書き込みですね。
実際うちはその場所につけてもらったわけですが…。
監督さんにも聞いて見ては？

[29: otpika]

>２７さん２８さん早速の情報ありがとうございます。

>２７さん
その壁にタイルはありますか？ウチは玄関周りにタイルがあるのが
ネックになっているようです。（営業さん的に）

>２８さん
監督さんはいつ頃決定するのでしょうか？ウチはまだ１００万円契約して
打ち合わせを重ねている段階です。工事契約（？）はまだしていないです。

[30: otpika]

>２７さん２８さん早速の情報ありがとうございます。

>２７さん
その壁にタイルはありますか？ウチは玄関周りにタイルがあるのが
ネックになっているようです。（営業さん的に）

>２８さん
以前の書き込みに画像はつけてらっしゃいませんでしたか？画像があると
説得しやすいです・・・。わがまま申し上げてすみません。

監督はたぶんまだきまっていません。ウチは１００万円契約して打ち合わせを
重ねている段階です。工事契約（？）はまだしていないです。

[31: 28]

optikaさん＞
とりあえずこんな感じです。
http://park14.wakwak.com/~non-limit/home/image/after/post000.jpg
http://park14.wakwak.com/~non-limit/home/image/after/post001.jpg

[32: 匿名]

otpika さん　タイルは予定してません　お互い同じくらいの段階のようですね　頑張りましょう

[33: 匿名]

otpikaさん　追伸　３１さんの画像拝見しました　タイルがあると郵便物が家の中には投函されないのですね　私は中に入れたかったのです　パジャマでも新聞が取れるように〜(*_*;タイル無しだと出来るそうです　otpikaさんは別に家の中に投函されなくてもよいのですね？営業さんに確認したほうがいいですね〜　

[34: 匿名さん]

家の中に入れるタイプだと、せっかく気密を取ったところに穴をあける事になるので
もったいない気がしますねぇ。
その程度の穴では大きな影響が無いといわれればそれまでですが。

[35: 匿名さん]

気密をとれる郵便受けがあるはずですが・・・

[36: 匿名さん]

気密も断熱もとれる郵便受けはないでしょう。
夢の家では無理だと思いますよ。

[37: btu]

> 34さん

工場を見せて頂いた際、展示用キッチンにダストシュートが付いていたので質問したところ、「これは古い仕様で夢の家では無理なんです」っと言われた事があります。

私のところは準寒冷地なので、郵便受けの反対側に靴箱があって郵便物が直接載る様な感じで受け取れるのを考えた事があったのですが、それを聞いてからは「どうせ無理だ」って諦めてしまった経緯があります。うちはもう遅いですが、営業の方に「調べてみて欲しい」ってはっきりお願いしてはいかがでしょうか。

[38: btu]

寒冷地仕様の件で、担当営業の方に詳しく聞いてみました。

壁の断熱材ですが、Ⅲ地域については、今年の夏あたりに硬質ウレタンフォーム→Ⅳ地域と同じEPS特号へ変更になったそうです。我が家はちょっと特殊な事情があったのですが、去年末契約・盆明けに棟上げだったのでⅢ地域の古い仕様の硬質ウレタンフォームになりました（ギリギリセーフっ）。

営業の方曰く、やっぱ断熱性能が変わるようです。BOBOさんが契約時に「硬質ウレタンフォーム」となっていたのでしたら、一度担当営業の方に掛け合ってみてはいかがでしょうか。

[39: otpika]

みなさんありがとうございます。
>２８さん
画像ありがとうございます。これをプリントして持っていって、交渉してみようと思います。

それから、直接家の中に入れられるような郵便受けは、夢の家仕様のいろんな人が断られているようなので、私の営業さんに聞くまでもなくあきらめています(^。^;)せめて、玄関付近に！！と思って、横の壁にと思っていました。ただ、「３５さん」の話では気密を取れる郵便受けもあるようなので、その商品を検索してみようと思います。「３６さん」の心配される断熱も取れるものもあればいいのですが・・・。

打ち合わせの日取りがウチの娘の体調不良により、少し先になりました。時間は１週間以上あるのでしっかり検索して資料をそろえて、打ち合わせに臨みたいと思います。

またレポートしますね(*^_^*)

[40: ３３です]

皆さん　郵便ポストの件　参考にさせていただきますね　有難うございましたm(__)m

[41: 匿名さん]

タイルの色で悩んでいます。
落ち着いた感じが良いと思っていますが、
TC-2だと暗くなりすぎませんか？
TC-2にされた方ご意見お願いします。

[42: btu]

>41さん

我が家と同じですね(^o^)

私も落ち着いた雰囲気にしたくてTC-2にしました。単品で見た時は暗く見えますが、設計の方に勧められて壁の色を明るいブラウンベージュ(AS-527)にすることで、メリハリがついて明るいのに落ち着いた感じになって気に入っております。

ちなみに屋根もスレートで濃茶(ココナッツブラウン)で、茶系統に統一してみました。

[43: 匿名さん]

ちょっと話題に乗り遅れましたが・・・

私の家（建築中）は夢の家ですが、シューズボックスのコの字の上に入るように
玄関に郵便受けが付いていますよ。
プランナーの方に「外に出ないで新聞を取りたい」って言ったら、「高・高用の
郵便受けを付けますね」って普通に言われたんですけど・・・。
私が建てているのはグループ企業なので、本家の一条工務店とはちょっと違うかも
しれませんけど。

[44: ３３です]

４３さん　担当に聞いてみますね　有難うございます　私はまさにこれから間取りを決定していく段階です　皆さんに質問が3つあります　①家の一部が仕事場になるのですが　小さい洗面化粧台をつけようと思ってますが　標準のカタログには洒落たデザインの小ぶりなのが全くありません　インテリアの話しのときに手配できるカタログは別にあるんでしょうか？自分で商品を買ってこないとだめなんでしょうか？②もし可愛い絵柄が付いていたり洒落たデザインの化粧台を買った方いらしたら手配できた会社名など詳しい話し教えてください　③お風呂場の壁はタイルのみですが　最近はフラットな壁でカビや汚れがつきにくい壁が主流になっているのに標準カタログには有りませんでした　オプションでも手配できるでしょうか？手配された方いらっしゃったら詳しく金額など教えてください　宜しく御願いします

[45: ３３です]

他のHMのカタログには玄関の外堀近くにスッコプなどのガーデニングやアウトドアの小物を収納できるBOXをつけているようですが　一条でつけたかたいらっしゃいましたら詳しい話し教えてくださいm(__)m

[46: 匿名さん]

営業さんに言えばTOTOやINAXなどのカタログから選べると思いますが、差額がかなり高いですよ。
それなら施主支給の方が安いですし、自分の好きなものを設置出来ていいと思いますが。

[47: 匿名さん]

別の掲示板で見つけたのですが、既に入居なさっている方教えて下さい。
このような事はないでしょうか？
氷山の一角のような気がしていい話ばかりなのも不安になってきました。
http://road2myhome.fc2web.com/DOC/error1.html

[48: BOBO]

＞btuさん
ありがとうございます。
早速営業さんに掛け合ったら、結果OKでした(^^)
ありがとうございました。

[49: 41]

>btuさん

壁の色を明るめにすればよいようですね。
参考になりました。やっぱりTC-2は落ち着いていていいですよね。

[50: ３３です]

46さん　有難うございましたm(__)m

[51: btu]

> 47さん

私は引き渡し寸前ですが、以前にそのページを見てちょっと悲しくなってきました。

私の場合、建築中はうれしくて時々顔を出して写真を撮りまくってましたが、大工さんがいい方で嫌な顔１つせず協力して頂き、また途中でも色々な相談にも乗ってくれました。仕事も丁寧で正確な方でしたが、営業の方にそのことを言うと、「こんな事を言うと何なんですが・・・当たりでした」なんて言いにくそうに言ってました。大工さんを始め、作業の方は外注ですので、当たり外れがある事は事実のようです。職人さんも人間ですから、顔を出した時に挨拶して手が空いてそうな時に雑談でる程度の人間関係が出来ていたのがよかったのかも知れません。（差し入れは何も知れません^^;）

監督の方曰く、最後にアンケートがあっていい職人さんを取捨選択しているらしいので、しっかりとアンケートとに協力したいと思っています。

でもそのページを見てから、ちょっと心配になってきて、引き渡しの日には鋭くチェックしようと考えています。