パナホームについて

[きらら]

エルソナーラ・トライで検討中です。
キッチン・バス・洗面がそれぞれ２つの、二世帯仕様です。
オール電化、太陽光つきの３階建、建坪約５３坪で税込み4,100万は妥当ですか？

その他のパナホーム情報も教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。

[924: きらきら]

太陽光は、余った電気を電力会社に売るけど、いつまで今の単価で買い取ってもらえるか保障もなく設備・メンテの費用に対して、元は取れないと他社HMも言ってました。うちの場合、屋根の形状により発電効率も良くないのでやめました。ただ環境には良いそうですが・・・

[925: 匿名さん]

>>889さん。

ここは、値引きの話が多かったけど、方向性変わってきたような気がしますね。
確かに、金額はあってないようなもの。
どれだけ、ここに値引きを書いたって細かな仕様や間取りが分からないのだから、
比べたって仕方ないですかね。
かくいう私も、きっとそこまで値引きをせず、パナで建築した者・・・


蒸し返して悪いけれど、一番値引きを勝ち取った人って、何番レスの人だと思います？？

[926: きらりクレア]

皆様お返事有難う御座います。
仕様の差額は大概頭に入ってますしショールームも散々行きました。
それでも１日で決めろといわれると引いちゃいます。
>キラソラさん　仕様確定って実際は何時頃ですか？（地盤が仕上がる頃、解体工事開始頃等）
もらってるスケジュール表を見ても既に過ぎてまして、営業は全然のんびりしてるんです。（笑
>９１６さん　ぶっちゃけ私もそう思いますけどね。
>９１８さん　こういう機会がないとこの楽しみは味わえませんよね。
>９１７さん　私も付いてません。
半額キャンペーンでしたけど設備にかかる費用が月の光熱費と比べるとわりにあいませんよね。
あれは二酸化炭素削減や温暖化対策に貢献したいお金のある人の贅沢品と思って止めちゃいました。
せめて売電など考えずに夜も蓄電して使えれば良いのに、
雨の日は発電しない等いまいち片手落ちが多いんですよね。

[927: P]

はじめまして。皆さんの意見を楽しく覗いているものです。
私もパナで家を考えているのですが、住んでいる場所と建てる場所が違うので
どこの営業支社で契約すればいいのか
悩んでいます。
そんな経験した人はいませんか。。。。

[928: 匿名さん]

９２５さん寝た子を起こさないでください。

[929: 匿名さん]

パナのホームページの、実例集新居拝見Ｍさんのサンネスト良くないですか

[930: キラソラ]

きらりクレアさん
仕様確定は、内容によって時期が違ったと思います。構造体のパネルの確定はうんと早い時期（契約を交わしてすぐ）で、これによって窓やドア等外壁に接した部分の大きさ、位置の変更が効かなくなりました。
内部は窓枠の色とか床材なんかがその次で、地鎮祭の頃だったかな？建具等はもう少し余裕があって、工事が始まってから　「これで発注かけちゃいますよ」と念押しされました。クロスが一番遅くて上棟祭の頃でした。
私たちの営業は　「一度に全部は決められないでしょうから、今日はこれとこれを決めましょう」と何度かに分けて打合せをして、決まってからも発注まで一週間以上余裕があったので、その間に変更したくなったりしたら再度打ち合わせをしたり出来ました。それに次回打ち合わせる中身を聞いておいて、事前にショールームに行ったり、自分の中である程度決めておく余裕がありました。
営業がのんびりしている方がいいですよね。「早く決めて」とか「今日中に決定」なんて言われたらパニックになっちゃいます！

[931: 匿名さん]

パナホームを気に入って、現在見積もり中なのですが、
調べていた所気になる点がありましたので、皆様の意見をお聞かせ下さい！
壁には標準で珪藻土が入っていると思うのですが、この珪藻土にアスベストに似た
働きがあると他のHMの営業さんから聞きました。
実際に色々とネットで調べてみて、発がん性についてはそこまで気にするほどではないかなぁと
考えているのですが、皆様のご意見はいかがでしょうか。
その他にも化学物質の吸い込みや臭いの吸着が気に入ったのですが、
吸うという事は吐き出すのかな？と疑問に思いまして・・・
例えば吸い込んだ臭いや物質はまた吐き出されるのでしょうか？
実際にお住まいの方、何か不都合に感じる事はありますでしょうか？
宜しくお願い致します。

[932: がく]

きらりクレアさん、既に随分ご検討されたのですね。
「１日で全部決めてくれ」といわれると、確かにつらいですね。
私も最初はそんな感じで言われていたので、「だったら先にカタログなど全部見せて、標準仕様を教えてくれ」などと要求してましたが、カタログは貸してもらえませんでした。
結局、蓋をあけてみたら、1回目では全然決まらず、2回目、3回目の打ち合わせをする中で、1回目に決めたことも変更したりしていました。

仕様の打ち合わせは設計担当の人と話すのがメインだったのですが、設計担当者の方が、営業さんよりもスケジュールはよくわかっていると思います。仕様打ち合わせの時、営業さんはあまり役に立たないので子守ばかりしてもらってました。
発注時期はものによって少しずつ違っていたはずなので、時期が早いものから順番に検討できるといいですね。

[933: 匿名さん]

上棟祭のときにはご祝儀渡したほうがいいのですか？
どれくらいが相場なのでしょうか?
あと渡すとしたら誰に渡したら良いでしょうか？

[934: 匿名さん]

前レス見な

[935: とく一]

＞＞きらりクレアさん
我が家も打ち合わせは、かなりやってます。
今月は内装関係をやってますが、一日缶詰めは、もう８日ほど経験してます。ＨＭペースはきついですよね、我が家も打ち合わせに行きたくないこともしばしば・・・
でも、こちらが粘って窓、内部建具など見直すうちに、風呂と洗面のグレードＵＰ分が捻出！
設備は、何回も変更して担当者の方にあきれられてますが、時間をかけました。
我が家もぎりぎりまで変更や見積り依頼して来ましたし、最後までそうしていくと思います。
以外に、ＨＭは、余裕もって打ち合わせ計画してあるみたいです。

相談、悩みのところに引き戸についてスレつけたので、皆さんよかったら、情報ください。

[936: とく一]

↑すみません訂正。一日缶詰は、契約してからの累計です。

[937: サンネスト]

９２９さん
実例Ｍさんのサンネスト良さげですが、写真では分かりにくいですね。
又最近の例が少ないですね・・・。エルソラーナ、ソラーナはたくさん実例があるのですが・・・。
サンネストで建築中、最近建築された方いませんか？外壁の色・型を教えて下さい。m(_ _)m

[938: きらりクレア]

>キラソラさん、がくさん、とく一さん
ご意見どうも有難う御座いました。
どうも私の段階ですと確定までに１ヶ月近くまだ余裕がありそうです。
１日開けておいてくださいという営業の言葉に過剰に反応してただけのようです。
最近仕様決め、引越しの準備、転勤（オマケ）と廻りの環境がめまぐるしく変わるもので
一人でテンパってました。（笑
内装仕様にはコーディネイターが入るそうですが初対面でいままで積み上げてきた
打ち合わせに水をさされるのではないかと心配してます。
自分の家はすべて自分で決めたいです。

[939: キラソラ]

現在内装の最終段階、カーテン＆レールの選択で悩んでいます。
カーテン王国等の専門店だとリリカラなどもパナより随分安いのですが、レールの取り付けから一切任せて大丈夫なのか、高くてもやっぱりパナに全部やってもらった方が間違いが無いのか・・・
レールもカーテンもピンキリですが、最後の最後でケチって安っぽくしたら今までの苦労が水の泡だし、でもなるべく安く抑えたいし。今までにもう取り付け済みの方がどうしたかを聞かせてください。
総額は窓の数で違いますから、一番メインのリビングの３Ｐの窓のレールやカーテンの金額、種類、色や柄の選択で満足・後悔等、実際付けてみてどうだったか知りたいです。
それと、１Ｐの窓をカーテンにしたかシェードにしたか、その結果等もお願いします。

[940: 匿名さん]

家具店でレール及びカーテンを取り付けましたが取付等（引き渡し後の取付になります）に関しては問題ないです。うちはサンゲツにしました。パナの予算額にもよりますが、結構豪華にしてお釣りが来ると思いますよ。

[941: きら蔵（消炭）]

参考になります。
私も今週インテリア打ち合わせです
カーテン照明込みの見積なのでやはり気に入った物を選ぶと追加になるだろうな…。

価格帯はいくらぐらいなんだろ？

[942: 匿名さん]

照明はネット及び量販店で購入してくれば私が取り付けますと営業が言ってました。同じ物が６掛け位で購入出来るそうです。

[943: がく]

キラソラさん。
私は、あまりカーテンをいろいろな店で検討する時間がなかったので、家具や照明を探しながら大塚家具で一緒に頼むことにしました。

２Ｐ掃出窓４箇所（リビング＋主寝室＋子供部屋２）のカーテン、２Ｐ腰窓２箇所（ともにリビング）のカーテン、２Ｐ腰窓２箇所（和風洋室）のプリーツスクリーン、１Ｐ竪滑り窓のブラインドで、レール等を含めて合計７５万円ほどになってしまいました。
日当たり重視で大きな窓ばかりにしていたら、ここへ来て大幅な予算オーバーになってしまいました。大塚家具では「高額なものばかり選ばれているわけではないと思いますが、カーテンが必要な窓の数が普通のお宅より多いので・・・」、「パナホームさんの窓は既製品で対応できないサイズが多いんですね」などと言われてしまいました。

[944: 匿名さん]

パナのインテリアカタログをみたり展示場に行くと、キッチン床がタイルで、ダイニング床とギザギザに木製床に分かれているのを目にします。

私個人的には、素敵だなぁと思うのですが、ダイニングとキッチンの床を分けた方いらっしゃいますか？？

[945: 匿名さん]

カーテンで７５ですか

[946: きら蔵（生成）]

>>944

私も貼り分けしようと思っています。
新居紹介でも貼り分けのお宅が多くて参考になります。

[947: 匿名さん]

＞９４４
我が家も張り分けました。
パナの床材のマーブルってやつです。カップボードとキッチンの間のみですが。

[948: きらりクレア]

貼り分け　たしかにかっこいいですよね。
一部本物の大理石貼ったり高価な床材をアクセントとして敷くと良いかも。
でも貼り方によるかもしれませんがＤＫで貼り分けると
広さ次第で折角オープンにした広さが間仕切られるようで狭く感じないでしょうか？
物を置いてないうちは良いのですが生活していくうちに物は増えてきますから
その時まだ埋没してなければ問題ないと思います。整理整頓しろといわれればそれまでですが。

[949: 匿名さん]

[950: 匿名さん]

[951: 匿名さん]

　　　　東側
　　 ・□□□□□□□□□□□□□ ワ
　　中 □キッチン6畳 □□ダイニ□ イ
　　庭 □カウンター　□□ング　□ ド
　　 ・□＿＿＿＿＿＿□□4畳　 □ サ
・ ■■■■■■■■■□□□□□□ ッ
入 ■■■■■■■■■■□□□□□ シ
口 ■■■■■■■■■■■□□□□ 庭
玄 ■■■■■■■■■■−−−−ー 側
関 ■■■リビン■■■■畳
・ ■■■グ約　■■■■スペース
・ ■■■11畳　■■■■約4畳
・ ■■■■■■■■■■＿＿＿＿＿

[952: 匿名さん]

What is this?

[953: キラソラ]

940,942,がくさん、回答ありがとうございました。
大塚家具だとパナ並にかかりますね。きっと物も良いのでしょうね。
”パナの窓は既製品で対応できないものが多い”のですね。場合によってはリビング等人目に付く場所だけパナに任せて、子ども部屋はニトリやジャスコで捜すか・・・と思っていましたが、ダメですね。
最後の最後まで、色々お金がかかってきますね。

[954: きらりクレア]

パナホームと関係ありませんが、
大塚家具って家具屋のなかでも別格で高くないですか？
あんな大きな店舗ができるなんて相当儲かってんだろうな。

[955: きらりクレア]

内装の打ち合わせしてきました。
心配だったコーディネーターさんも提案が控え目でかなりスムーズに行きました。
今回の打ち合わせを踏まえて次回第２回目行ってきます。

[956: がく]

たしかに、大塚家具は全般的に高いですね。

たくさん置いてある中で、割と安い品物もありますが、周りの品物と比べるとどうしても見劣りしてしまうので、好みのものを選ぶと結果的に高いものになってしまいます。

こだわりのある家具を買うにはいいと思いますが、全部大塚家具で探すと大変なことになってしまいます。足繁くいろいろなお店で探した方が、安くていい家具を買える可能性は高いと思います。

[957: Ｔ]

はじめまして。
今、内装の検討にはいってます。
玄関ホールより和室に入る２枚引き戸となっているのですが、引き戸の枠が和室の内装白木となるようです。
玄関ホールフロアー巾木、回り縁等とマッチするか心配です。
経験のある方、教えてください。
ちなみに引き戸は襖戸で玄関側はクロスと聞いてます。
それから、蓄熱暖房のユニデールを計画してますが、設置場所が対面キッチンのカウンター下を予定してます。
転倒防止用固定方法でいい案ありませんか。

[958: 匿名さん]

はじめまして
パナホームのソラーナビアンカを検討しています。　基礎についてなのですが、パナホームは布基礎ですよね？ベタ基礎と比べると強度、シロアリといった点でとても不安なのですがどうでしょうか？　建築地の裏が松林なのでシロアリが怖くて・・・
　パナホームで蓄熱式床暖房にされた方いらっしゃいますか？　床下の構造をみると設置が難しいのではとおもったので
　雨漏りが気になるなるのですが、パナホームで雨漏り経験された方いらっしゃいますか？もしいらっしゃいましたら、建築時期と原因、パナの対応を教えてください。

　よろしくお願いいたします。

[959: 残念さん]

はじめまして。
３月下旬に見積もりをもらって、その日から６日後（３／３１まで）に印鑑を押してとりあえず契約して下さい。と言われました。３００万ほどの値引きを頂いたのですが、詳細の見積もりにはソラーナの標準仕様一覧表が添付されていました。（キラッテック、火災報知器、トイレ１．２階等）しかし、我が家の図面に２階のトイレなし、キラッテク９２万円（特別価格）火災報知器（サービス）etc.と書いた見積もりを渡され細かいところは契約後にプラスマイナスするので。と言われたのですが、あまりにおおざっぱな見積もりと期限が短すぎると言う事で今回は断りました。その後、今日まで何の音沙汰もありません。決算期で結構がんばって値引きしてくれているとは思うのですが、皆さんこんな感じの契約ですか？図面、仕様等気に入っていただけに残念です。今トヨタに見積もり依頼しているのですが、再度、こちらから連絡しようかな。とは思っているのですが、パナの方で手を引いたかと思うと、連絡しにくいし．．．。ご意見お願いします。

[960: 匿名さん]

残念さん是非連絡してください。パナ様から素敵なプレゼントが届くと思います。

[961: 匿名さん]

はじめの見積もりのがソラーナになってれば、キラテックは標準でついてるはずですが。サンネストならキラテックは追加になるでしょうね。トイレは１,２階は皆標準でつくとおもいます。２階トイレをなくして安くしてるのかな？火災報知器も今は標準装備のはずで、サービスってのはおかしいかと。たしかに、もう少し仕様を詰めてから契約したほうがよろしいと思います。それでも、後でいろいろ変更になると思うので。

[962: 匿名さん]

営業に再度仕様等確認されたほうがよろしいかと。

[963: きらりクレア]

>９５８さん
ソラーナビアンカについては何のことか知りませんが
パナホームでは基礎には防蟻・防湿シート（ビニールみたいなもの）をしき
その上に土間コンクリートを１００ｍｍ敷きます。
防蟻シートは蟻の嫌いな薬液が地面にしみこんで
蟻が地面から上がってこないようにするとか説明を受けた気がします。
>９５７さん
おっしゃってる意味が良く分からないのですが
玄関（洋風）と和室との間の片引２枚引き込み引戸のことでしょうか？
玄関側のクロスというのも良く分かりません。
片側洋室と片側和室のドアや引戸が建具メーカーにはあります。
そのことを仰ってるんでしょうか？

[964: 試行錯誤]

このたびパナホームで契約しました。
で内装などを検討しているのですが、玄関のタイルの色なんですが白と黒で悩んでいます。
白は汚れやすいのではないかということで、黒にしようかと思いますが、内装の床がナチュラルメープルなので、白の方が合うのかなと思っています。
アドバイスなどあればお願いします。

[965: 匿名さん]

>９５８さん
岡崎シロアリ技研、で検索かけてみてください。シロアリのこと、いろいろ書いてありますので、判断材料のひとつにするには良いかと思いますよ。ほかのメーカーの防蟻処理とを比較するにも良いのでは、と。
私の住んでいる地方では、防蟻シートの上にコンクリは流しませんでした。シートの防蟻効果はほぼ半永久と解釈しています。交換の必要は無いそうです。ビニール自体に防蟻効果のある物質を練りこんであるそうです。それに蟻が触れたがらない…だから、蟻が寄ってこない…といったように理解しています。(なんとか菊とか、そういった成分が入っているような事を聞いたような気がします。うろおぼえなんで違っていたらすみません)
私もシロアリはかなり気にしていたので、各メーカーで防蟻について聞きまくりました。

ソラーナビアンカ、パナのＨＰに出ていましたね。この四月からということで興味がありますが、私の場合、もう建て始まってしまってから知ったので、どうしようも無いんですけどね。

床下の補強については、「どこにピアノを置いても大丈夫ですよ」と言われましたよ。
特にお金をかけて補強するわけではないようです。特別、どこに何を置くから頑丈に、という事はなく、全体が頑丈。蓄熱暖房を置く場所も、特にそういった特別補強はしなかったように記憶していますし、別途料金は取られていません。一応、営業さんに確認してみてください。

[966: きら蔵（消炭）]

>>964さん

うちも玄関タイル白か黒かで悩みました。
我が家は玄関から続き土間になっているので思い切って
白にしようかと思いましたが、かなり汚れが目立つようです。
「それでは黒」と思いましたがこれまた汚れが目立つとの事（笑）

靴の汚れで来客に気を使わせるのも悪いと思い
我が家では無難なベージュになりました（泣）

[967: 匿名さん]

>965ですが、現在は置かなくても将来的に二階に蓄熱暖房を置く場合は、その場所を前もって補強しておいた方がいいですね、 とも言われましたよ。
一階は問題ないけど、二階は一応やっといた方がいいかな…的な雰囲気でした。蓄熱暖房をいれるとなると、二百ボルト用コンセントも最初の工事で引いておくと後々楽ですよ的な感じでした。
うろ覚え情報なので申し訳ないです。パナに行く機会があったら是非聞いてみてください、私も再確認したいので…結果を教えてください。

＞964さん、私は玄関タイル黒にしました。確かに汚れが今から気になりますが…。白だと湿った泥汚れが、黒だと乾いた土・砂ぼこり系の汚れが目立ちそうです。うちも明るめの床材、建具なので、黒との相性に悩みました。床材がとても明るい色なのであれば、白黒のコントラストがついていいのかも。うちは中途半端に明るい色なので、微妙です。
屋内ではベージュ系がばっちりで、屋外(外壁白)からは玄関タイルが黒の方が外壁の白さが映えるので、内観・外観どっちを選ぶか状態でした。まだ現物と対面していないので、何とも言えませんが。玄関タイル・黒…等で、ネット検索してみても、なかなか画像が引っかかりませんよね。最終的にまったく雰囲気がつかめないまま決めてしまったので、吉とでるか凶とでるか非常にドキドキしております。

[968: 匿名さん]

詳細見積もりをもらったものです。
契約をされた方にお伺いしたいのですが、「本体価格」以外に「工事経費」として130万ほど上がっています。
皆様はいかがですか？
他社見積もりでは、このような経費は「本体工事」の中に含まれているようなのですが・・。

[969: 匿名さん]

>968
「本体価格」と「本体工事」は別物です。

[970: 匿名さん]

>>964
白の意見がないので書きます。
うちは白です。
玄関は床もマーブルの白、壁は薄いグレー。
開放感があってとっても素敵です！！
ウオークイン収納も白い扉なので広く感じます。

・・・・ですが、雨が降らずに玄関から出入りしなければの話。
晴れでも頻繁に出入りしていれば、砂の足跡。
雨だと黒い土の足跡。流しても流してもきりがないです・・・・。
本当に綺麗でかっこいいのですよ。だけど本当に汚れがどうにも目立ちます。
白にするなら近くに水道があったほうがいいです。

[971: Ｔ]

きらりクレアさん。ありがとうございます。
２枚引き違い戸です。
和室と玄関（洋室）間になります。
戸が和室側は襖、玄関側はクロス仕様です。
建具メーカーには片側和室、他方洋室のドアや引き戸があるのですね。
パナホームにもこのような仕様がありますか。

[972: 試行錯誤]

>966さんありがとうございます
ベージュですか。いい色ですよね。無難ですが、汚れを気にするなら確実な色だと思います。
うちも白か黒またはベージュで検討してるんですよ。
>967さんありがとうございます。
そうなんです。外壁、内装とのマッチングを考えると答えが出ないんです。ちなみに私はキラテックのBBボーダーのローズグレーです。
>970さんありがとうございます。
白良いですよね！玄関も広く見えて良いと思ったんですが、汚れを考えると・・・・結局掃除するのは妻なんで。あまり水で洗うのは良くないとも聞いたので（ここのH.Pで）湿気に弱いと。
もう少し考えます。今度インテリアコーディネーターとの打ち合せがあるので、その方にも相談したいと思います。

[973: AK]

うちもＢＢのローズグレーで、タイルはベージュにしました。

[974: 試行錯誤]

＞973どうもありがとうございます
実際ローズグレーはどうですか？全体に貼ったものを見たことないんです。
想像は結構白っぽいかなと思っているるんですが

[975: 匿名さん]

968です。
すみません、書き間違えました。
本体工事費とは別に「工事経費」という項目が130万ほど挙がっているのです。
皆様の見積もりもそうなのでしょうか？
我が家の見積もりですと、36坪弱で本体工事が260万、さらに工事経費が130万です。
相見積もりをとっているHMでは、工事経費という項目がなく、たぶん本体工事費に含まれていると思われるので・・・こまりました。
パナホームだと予算オーバーになってしまいます・・。

[976: きらりクレア]

>９７１さん
パナホームには無かったと思います。
電工　リビエ　和風建材　戸襖引戸http://national.jp/sumai/door/livie/online_door.html
トステム　新和風ＳＬ　戸襖引戸ttp://www.tostem.co.jp/lineup/living/shinwafu/tofusuma.htm
大建工業　ＲⅢシリーズ　戸襖http://www.daiken.jp/b/shitsunai/index.html
洋間と和室を間仕切るケースは多いので営業がこういった商品を知らないはずがないと思います。
なにか別に条件（注文）があってそういう仕様にする必要があったんだと思います。
いまいちクロスを貼るというイメージがわきません。
良く打ち合わせしたほうが良いと思います。

[977: 試行錯誤]

＞９７１さん
パナホーム標準としてはないんですかね。976さんが提示しているナショナルリビエですが、パナホームでも扱っていますよ。ちなみにナショナル商品はパナホームでは商品名が変わっているらしいです。で値段も安くなるみたいです。（これはパナホームの方が言ってました）
多分、設計時の仕様で、安いものに設定されたんではないんでしょうか？（見積もりを安くするため？）私も設計時になんでこんな安いの入れてるの？って物が多かったので。
で契約後に変更で高くなるという具合じゃないでしょうか。
一度きちんと話しをした方が良いと思います。標準の物は案外安いものを入れていることが多いので、契約前なら欲しいものを先に入れておいて値引いた方がお得感がありますよね。

[978: 匿名さん]

９７５さん、工事経費？分かりません。付帯工事の一部の金額ではないでしょうか？ちなみに建物本体工事＋諸費用その他等消費税、概算で３１００前後になると思いますよ。

[979: 匿名さん]

＞安いものに設定されたんではないんでしょうか

というより部屋間の間仕切ではなく廊下和室間の引き違い戸なのでそういう仕様なのでは？
あえて和洋仕様にする必要もないと思いますけどね。

とにかくパナはこちらが注文したものとは違うものを設定して見積もりしてくるので
契約前、オーダー前によーーーーーーーーく見て自分なりに修正しておかないと後で後悔しますよ。
私は追加料金よりもオーダー入ってから気づいたので修正できず本当に後悔してます。

[980: 匿名さん]

結構仕様を煮詰めて契約しても、追加、変更等、取り消しもありますが、先輩方々どれ程アップしましたか？
現在窓の変更、オプション追加等で＋−して６０です。これから照明、カーテン等を考えると１００越えそうです。

[981: 匿名さん]

上棟祭された方に質問です。
上棟祭ってどんなことするのですか？
施主からの挨拶とかあるのでしょうか？
何かお土産など用意していったほうがいいのでしょうか？

[982: AK]

>974さん
うちもまだ基礎工事中なので全体の感じはわからないです。展示場で半分張ってあるのを見たんですが、けっこう白っぽい感じですね。ほんのりピンクにも見えるかも・・・気持ち程度に。この辺がローズってとこなのかなという印象でした。
営業さんにも、実際まだ完成した家がないので見学もできないですねーと言われました。
うちは妻の希望でローズグレーにしました。私はニュートラルグレーにしたかった・・・。

[983: 匿名さん]

９８１さん過去レス見てください

[984: 匿名さん]

４０６さんあたりからを参考に

[985: 匿名さん]

968です。みなさん、仕様の話で盛り上がっているのにしつこく話の骨を折っているようで申し訳ないです。
工事経費についてですが、「付帯工事の一部では？」ということなのですが、
付帯工事としての、解体工事や屋外給排水工事やら地盤補強工事、カーテン、エアコンなどなどは別で上がっています。（トータル800万弱）
皆様の見積もりでは、「工事経費」という項目は上がっていませんか？
教えてください。
・・・・営業さんに聞くのが手っ取り早いのはわかっちゃいるのですが・・・

[986: 試行錯誤]

＞９８２さん
ニュートラルグレーいいですよね。うちの兄の家はニュートラルグレーなんです。
すでにタイル貼ってますよ。かぶるのがいやでローズグレーにしたんです。
どちらも良い色だと思うので、また出来たら教えてくださいね

[987: 匿名さん]

契約前の概算提案書を見ましたが「工事経費」という項目はありません。うちの場合建物本体価格とオプションの他、付帯工事、消費税他概算で約５００万位で計上されてます。

[988: Ｔ]

９７１です。
いろいろご教授ありがとうございます。
和洋仕様の引き戸建具メーカー調査します。
当方、和室ー廊下と和室ーリビングの両方に引き戸がつきます。
パナの営業にも交渉します。
パナの営業は予算オーバーに気を使っているところも見えます。
ちょっと予算厳守を言い過ぎたようです。

[989: きら蔵（生成一色）]

ニュートラルグレーか生成で悩みましたが
家族内多数決で負けてしまい生成一色になりそうです。

今週一杯で決定する事になりますので、最後の悪あがきしてみようかな。。。

みなさん玄関収納どうされましたか？
鏡面ホワイトに挑戦したいのですが、イマイチ踏み切れません
採用された方いらっしゃいますか？

[990: 匿名さん]

９５９の残念さん、ずいぶん日がたってからの返信ですみません。

我が家も残念さんと同じように、「３月末にとりあえず契約をしてもらえれば、
細かいところは契約後に打ち合わせをしながら詰めていけますから」と言われ、
契約してしまったのですが、見積もりは大ざっぱではなかったですよ。
決算期で一生懸命頑張って値引きしてくれたようでしたが、やはり納得のいくまで詰めてから
契約に踏み切るべきだったと思ってます。うちも値引きは３００万ほどでした。

我が家も見積もりを出してもらってからの期限が結構短かくて、急かされた感じでしたが、
契約したのは了承のうえでしたので、営業さんを責めても仕方ないですしね。

それにしても２階にトイレがないのに記載されていたり、標準でついてるはずの火災報知機が
サービスという記載になっていたとのことで、なんかちょっと気になりますが、
図面、仕様等気に入っていたのであれば、もう一度連絡してみたらいかがでしょうか。

[991: 残念さん]

ありがとうございます。他社からの見積もりでしだい、再度交渉に行って来ようと思います。営業マン次第みたいなとこあるのかな．．．。

[992: 匿名さん]

このたびパナホームと地元工務店で迷った末、契約をしようと考えております。
パネル工法の弱点でしょうが、間取りに制限があり、ひとつ妥協をしないと希望数お部屋がとれない
事実をつきつけられています。

たとえば、１種類の階段しか選べない、窓の大きさを制限、勝手口の場所を制限など。

夫婦の希望としては、階段は少しでも広いほうが良いし、また窓だって大きいほうがいい。
ましてや、キッチンに勝手口が取れないなんておかしいと思いませんか？

こんなことなら、パネル工法ではなく、工務店などのほうが間取りの自由はきいたのかなぁと頭をかすめます・・・。
でも、パナホームの社風・営業の方など私たちにぴったり合っているのは感じます。

皆さんも間取りで苦労されましたか？

[993: 匿名さん]

↑Ｒにしたらどうでしょう

[994: Ｔ]

階段下、トイレですが、天井高、広さ、窓の高さ等どうでしょうか。
階段はＵ字です。
採用された方、感想聞かせてください。

[995: 匿名さん]

頭上もしくは正面が階段になるのでやめました。

[996: 匿名さん]

>>994さんのTさん。

私もU字階段の階段下トイレを検討しています。
でもほぼ９割採用のつもりでいます。
一番気になる点はどこですか？

>>995さん。
階段下トイレをやめて、どの種類の階段にしましたか？

[997: 匿名さん]

窓は小さい方がいいところもありますね。間取りによっては勝手口がとれないこともあります。うちです・・・。とれないこともないけど玄関ドアのすぐ横にきてしまうから、あえてつけなかったんですが。あったほうがいいとは思いますね、やっぱり。でも、慣れですけど・・・。
社風、営業よりも間取りの自由をとった方がいいのでは？と、文面から感じた感想です。

[998: 匿名さん]

９９６様下Ｌ字タイプです。階段下は収納です。Ｕタイプの下にトイレですと天井に階段が出ると思います。

[999: 匿名さん]

階段下トイレ天井高1950㎜です。意外と圧迫感はありません。
でも窓がすごく小さいこと、室内が狭いことが気になります。
まあ今更仕方ありません。

[1000: 999です]

補足です。
便器上の天井高が1950㎜です。
入り口すぐの天井高は2500㎜で便器に向かって下がります。
背の高い方にはオススメできません。

[1001: 匿名さん]

階段下といれ、うちはL字型階段の下です。旦那は「圧迫感が出る」と大反対でしたが、間取りの都合上、階段下に持ってくしかなかったため、設計士の人に考えてもらい、階段の踊り場部分を減らしてもらい、勾配をすこし急にしてもらいました。

できあがりとしては、圧迫感はほぼ感じないぐらいになりました。大反対していた旦那も、このぐらいなら問題ないと言っていたぐらいの仕上がりでした。

[1002: 匿名さん]

>994さん
我が家も間取りの都合上階段下トイレにしました。他の方の
レスにもありますように入口2500高から奥へ向かって勾配と
なり便器当たりの頭上高は1950、内部間口が5㎝強狭くなり
ます。窓も小さな物が低い位置（窓枠の上端が目線位ですか
ね）といった感じですか。2Ｆのトイレと比較すると確かに
やや狭いかな、といった感じは受けますが慣れてしまえばあ
まり気になりません。

[1003: 匿名さん]

>999>1002さん。

996です。
書き込み内容を拝見しました。階段下トイレをほぼ採用の予定ですが、
幅は何センチでしょうか？
また、階段で方向を変えるとき、三段回りでしょうか？
そのタイプの階段は、落下の危険が高いと、ほかのスレで見たのですが、
住んでみていかがでしょうか？

[1004: Ｔ]

過去レスで３Ｐ階段のＬ型仕様があると記憶してます。
３Ｐ階段のＵ型仕様はあるのでしょうか。
その場合、階段下のトイレ天井は高くなるのでしょうか。
ご存知の方教えてください。

[1005: 匿名さん]

↑営業に聞いたほうが・・・

[1006: 匿名さん]

Ｔ様の質問は営業に確認すれば済む事ではないでしょうか？

[1007: きらりクレア]

ソラーナビアンカ結構良さげですね。
でも外壁のタイルに白系が増えただけでしょうか？
ホームページで見ると白の外壁も悪くないですね。
ほかに目新しいものは見当たりませんが小屋裏収納の詳細ご存知の方いらっしゃいますか？
http://www.panahome.jp/bianca/clean/index.html

[1008: 匿名さん]

>>1007さん。
拙宅はソラーナビアンカで建築予定です。
おっしゃるとおり、外壁タイルに白系が増えました。また、内装も白で統一するようです。
新色タイルを使用し、希望通り内装も白で統一いたします。

ただ営業から予算の関係か、敷地の関係か、全く小屋根裏収納の話はありませんでしたが。

[1009: 匿名さん]

パナホームのソラーナビアンカに興味があります。以前いただいたソラーナの詳細より金額的には、高くなるのでしょうか？

[1010: T]

３P階段のU型ですがパナの設計に聞いたのですが現場施工になるようです。
その場合階段下トイレの天井は高くできるようです。

[1011: きらりクレア]

営業さんに確認した訳ではないので正確な話ではありませんが
それだけで上がるということは無いと思います。
タイルの色にホワイト系が増えても金額アップは無いでしょう。
ジョイシェルボやソーラーなどの高価な部材を全て織り込んでいけば当然アップはすると思います。
むしろ最近はやりの白系で統一した内装の提案としてシリーズだと思います。
私の好みなんて言ってもしょーが無いのですが全てホワイトっていうのもあまり関心しません。
汚れが目立つし、目が疲れるし、なんの工夫もないように感じてしまうんです。
打ち合わせは楽でしょうが・・・
可視光線を反射する白という色を外壁に使うのは家にやさしいと思います。
それにどのタイルも結構良い色だと思います。

[1012: 匿名さん]

きさりクレア様今日営業に聞いてきました。「比較的世代の若いご夫婦様、特に奥様をターゲットにした新商品」とちょっと長めな説明あり。私的にはソラーナの中を白にしたら、ビアンカになると解釈しました。

[1013: きらりクレア]

>１０１２さん
好みもあるんでしょうが、白の内装はかっこいいしおしゃれではあるんですけどね。
生活感をあまり出したくない人には良いかもしれません。
ずぼらな私には無理ですね。

[1014: 試行錯誤]

白良いですよね。いかにも注文住宅感があります。うちも白系で設計しています。
汚れを気にしてたら生活できませんよ！逆に黒っぽいと埃が目立ちますよ。で無難な色＝注文住宅の意味がないとなりがちです。
うちなんか、LDKの一壁をタイル張りしてみようかと思います。案外金額あがらなかったりするんですよ。ちなみに、今のところ外装と内装（床）など決めたら-12万ぐらいになってますよ！
ここからあがるかもしれませんが。
私が思うになんでも欲しいは高くなるので、何が欲しいかと今どんな仕様になっているかを確認したら案外マイナスになるところも多いです。
キッチンもジェネオですが、マイナスになるとこ発見しました！
色々聞いてじっくり考えていけば、プラスマイナス０に近く出来ると思います！

[1015: 床の貼り分け]

今内装の検討段階です。
展示場で一目ぼれした、床の貼り分けにしようと思っていま。
キッチンすべてとダイニングの半分を、白いタイル調の床。
ダイニング半分からジグザグに、濃い木目調の床。

主人が、変だし、絶対に飽きる。と言い張ります。
実際貼り分けした方、ご意見お願いします。

[1016: 匿名さん]

>1003（by1002）
内寸を計ってみたら1Ｆ≒800、2Ｆ≒900でした
（少し間違ってました、すみません。奥行きは
変わらずです）。方向転換は三段回りです。確
かに内側は踏み代が少ないので足の掛け損ない
で▲■●×…の心配は皆無とは言えないのでし
ょうがあまり気にはしてませんが。

[1017: 匿名さん]

ＬＤＫの開放感が無くなります。それとご主人様の言うとおり飽きます。展示場と広さが違います・・・

[1018: 匿名さん]

↑の理由でやめました。

[1019: 1015 です]

>>1017,1018さん

そうですか・・・ありがとうございます。
やはり開放感なくなりますかぁ。
確かに展示場は広いからですよね。。。

飽きますかぁ。
貼り分けを実行するのはある意味冒険ですから、今日一日悩みます。

[1020: 匿名さん]

張り分けしても見栄えの良い広さは何畳位が適当でしょうか？

[1021: 匿名さん]

>>1015
我が家はまさにその張り分けです。
そんなに心配するほどなく収まりますよ。

[1022: 匿名さん]

1000レス超えましたので、次スレ作りました。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9972/
どうぞこちらへ。

[1023: 匿名さん]

パナホームばんざーーーーい！！！

ってことで終わり。