パナホームについて

[きらら]

エルソナーラ・トライで検討中です。
キッチン・バス・洗面がそれぞれ２つの、二世帯仕様です。
オール電化、太陽光つきの３階建、建坪約５３坪で税込み4,100万は妥当ですか？

その他のパナホーム情報も教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。

[901: きらりクレア]

>きらきらさん
ご両親が介護が必要になるような事になった場合の保険として
１Ｆに１部屋６畳くらいの部屋が有ると良いと思います。
自分の母も介護が必要になった時に１Ｆに寝てもらいました。
一般の住宅では階段２人横に並べるほど取れません。
かといってエレベーターを付けても当然階段は無くなるわけではないので
スペースは取られてしまいます。
余り２Ｆにあげることは考えないほうが良いかと思います。
そういえば見学会の家も１Ｆに寝室×２、トイレ、洗面室、風呂があって
２Ｆに大きいＬＤＫが１つありました。

[902: 匿名さん]

>900
今現在ではなく将来を考えましょう。
家は車と違ってすぐ買い替えられませんから

[903: きらきら]

皆さんご意見ありがとうございます。
エレベーターですが、つける場合は1階に＋1部屋で、つけない場合は＋2部屋で検討しています。
エレベーターの価格と1部屋プラスの価格がほぼ一緒なので迷っています。

[904: M&M]

初めまして。パナホームで検討していてそろそろ決定にしたいのですが金額が適正なのか安くいのか高いのかが確認したくてレスしました。みなさんのご意見をいただければと思います。
エルソラーナ延床３６．４坪４ＬＤＫ
オール電化・釉Ｃフラット瓦・キラテック・エコキュート
浴室乾燥機・ジェネオ（食器洗い乾燥機有）・地盤補強１００万円
照明・カーテン代（５０万）を含むエアコン・外構含まず。
以上、本体価格２，４００万円ぐらいで
３００万円弱値引き後、諸費用等すべてで２，６５０万円の見積もりです。

[905: 匿名さん]

>きらきらさん
金額はさておき、部屋が絶対に必要であれば部屋をとればよいですし
部屋が一つでいいのであればエレベーターをつければ良いとおもいます。
５年後、１０年後を見据えて検討してみてください。

>904
金額的には妥当かと思いますよー

[906: 匿子さん]

（単純な坪単価なら過去レス見ればわかるだろうに。。。）

[907: 匿名さん]

エルソラーナっていう事は太陽光も含めた金額？

[908: M&M]

>905
レスありがとうございます。
>906
いろいろなレスを見てて不安になったもので・・・。
>907
キャンペーンで最初は太陽光ついていたんですが予算オーバーしたため太陽光分割り引いてもらっています。そのため、単純値引きは５０万円ぐらいです。

[909: 匿名さん]

値引きは、本体価格より１０％位だと思いますのでいい数字が出ているのではないでしょうか。ちなみにＮＯ８３５を参考に

[910: 匿名さん]

エルソラーナだから、太陽光ついてるんだよね！？
つかないと、ソラーナになるんでは？

[911: キラソラ]

私も７０代の母と同居の予定で、１階に６畳を洋室で作りました。ヘルパーをしているのですが、介護が必要な方は介護用ベットを導入しますので、畳より洋室の方が使いやすいと思います。
エレベーターは後々メンテナンスも必要だし、２階建てにしては高価すぎると思います。
値引きのお話しは確かに契約前は不安で仕方ないけど、ここで相談して「得した」「損した」と感じてもそれが本当かどうか分からないし・・・契約後に値引きしてもらうには　「契約前には気がつかなかったことですが、これだけはどうしても付けたいんです。予算は足りないから、何とかサービスしてもらえませんか。」と具体的に商品名（ガラスをキラテックにするとか）を営業に伝えて真摯におねだりしてみてはどうでしょう。
因みに、ソーラーやキラテックにする、なんて欲張っても絶対却下されますよ！

[912: きらりクレア]

そろそろ内装の打ち合わせになるのですが、
パナホームはなんでカタログとかを施主に渡さないんでしょう。
設備カタログやらサッシカタログとかは貰ったけどあんな小さい写真じゃ参考になりません。
大体１日缶詰になって内装の仕上げ全てを決めろっていうのにも無理が有る。
普通色だけでも悩みぬくのに仕様も含めその場で決めろっていうのは
考える時間を与えないつもりかと思ってしまいます。
パナホームに限らず仕様決めってそんなもの？
自分なんか洗面化粧台１つに１ヶ月以上悩み続けているのに・・・（笑

[913: きら蔵（消炭）]

>きらりクレア様

私も同感です。「他の仕様はないの？」と聞くとその場でカタログをちょい見せ
（値段は隠す）そんなんでは決められません。
設備カタログの詳細版を作るべきですよね
わたしも風呂をアップグレードするのに1ヶ月悩みました。

[914: がく]

きらりクレアさん。

私の場合、やはり1日缶詰はありましたが、それに加えて、再検討で3回ほど打ち合わせしました。
内装関係では、初回に仮決めしたものから、壁紙、床（一部の部屋）、扉など変更しましたよ。
設備関係も、パナホームとの打ち合わせとは別にナショナル等、主だったメーカーのショールームを見に行って別途検討し、いくつか変更しました。

価格については、標準的な仕様と、別のものに変更した場合の差額を一覧表にして出してもらうといいです。最初にパナホームが出してきた見積もりと、標準的な仕様を確認して、とりあえず何でも追加、グレードアップして再見積もりを出してもらっておくと、あとで自分で金額調整しやすくなります。

例えば、建物関係だと、ガラス（通常→防犯）、シャッター（なし→手動→電動→ブラインド）、面格子（なし→あり）、外壁（→キラテック）、屋根（スレート→釉C）などの差額を確認しました。

設備関係だと、ベランダや室内の物干し金具の追加、収納の棚板やパイプの追加、キッチン（GENEO→FitI）、トイレ（パナMD→アラウーノ）、風呂（FRP→人大）、などの差額を確認して検討しました。
電気関係では、コンセントの追加、スイッチの変更（通常のスイッチ→調光）、ダウンライトの追加、ブラケットの追加、LAN配線のCD管仕様など。

決めることがものすごく多くて大変な時期ではありますが、だんだん新しい家のイメージが出来てくる楽しい時期だと思いますので、頑張って下さいね。

[915: キラソラ]

私も仕様決めが終わり、もう変更は出来ませんよ、というところまできてしまったので、ほっとしたような、不安な状態です。
やはりカタログでは全然分からないので、ショールームやあちこちの展示場で実際に見て決めました。
細かい所にこだわって変更をしていくと、最終的に随分な予算アップになります。自分の中で、何にどれだけこだわるのかある程度決めないときりが無いです。
今はもう燃え尽きた感じです。

[916: 匿名さん]

そんなに悩んでもしょーがないって！
出来て住んでしまえば細かいことは気にならないから！
パナホームに住めるだけでも十分贅沢なんだから！

[917: 匿名さん]

パナホーム建築した人の、太陽光つけていない人の割合ってどれくらいなんだろう。。。

パナで建築した我が家。個人的にはつけたくなかったけど。。。

[918: 匿名さん]

悩むのも楽しみのウチ♪

[919: AK]

うちはソラーナ・・・、だから太陽光はついてないです。予算的に厳しいものでして・・・、だから営業さんもあまり勧めてきませんでした。

[920: 匿名さん]

トヨタ、ハイム、大和、パナ４社とも太陽光は勧められませんでした。設備した分のもとが取れないそうです。すべての営業が言っていたので本当だと思います。

[921: 匿名さん]

ソーラー。。。
あんなにハイムで宣伝しているのに、現実はもとが取れないんですか？
パナもソーラー・エコなど、あんなに宣伝しているのに！？
光熱費ゼロになってお得感があるけど、結局は、あんまり意味ないのでしょうか？？

[922: 匿名さん]

ソラーナにしました。実際設備及びメンテ費用に概算でこれだけかります。という説明を受け、ましては、光熱費はゼロにはなりません。と言われ、それでも太陽光付けますかと言う問いに私と妻は同時に「付けません」と答えました。

[923: サンネスト]

この掲示板を日課のようにチェックさせて頂いてます。この掲示板ではソラーナ、エルソラーナで
検討されている方が大多数ですが、私は現在サンネストで契約をし、現在設備その他を詰めている
最中です。パナホームさんは年間何万棟建てている企業です。全国には今でもキラッテク無し、
太陽光無しのサンネストで現在建築中、又は最近サンネストで建てられた方にお聞きしたいです。
外壁の色、模様(角石調・石積調Ⅱ・漣石調)はどうされましたか？又組み合わせの場合どの組み
合わせにされましたか？教えて下さい。

[924: きらきら]

太陽光は、余った電気を電力会社に売るけど、いつまで今の単価で買い取ってもらえるか保障もなく設備・メンテの費用に対して、元は取れないと他社HMも言ってました。うちの場合、屋根の形状により発電効率も良くないのでやめました。ただ環境には良いそうですが・・・

[925: 匿名さん]

>>889さん。

ここは、値引きの話が多かったけど、方向性変わってきたような気がしますね。
確かに、金額はあってないようなもの。
どれだけ、ここに値引きを書いたって細かな仕様や間取りが分からないのだから、
比べたって仕方ないですかね。
かくいう私も、きっとそこまで値引きをせず、パナで建築した者・・・


蒸し返して悪いけれど、一番値引きを勝ち取った人って、何番レスの人だと思います？？

[926: きらりクレア]

皆様お返事有難う御座います。
仕様の差額は大概頭に入ってますしショールームも散々行きました。
それでも１日で決めろといわれると引いちゃいます。
>キラソラさん　仕様確定って実際は何時頃ですか？（地盤が仕上がる頃、解体工事開始頃等）
もらってるスケジュール表を見ても既に過ぎてまして、営業は全然のんびりしてるんです。（笑
>９１６さん　ぶっちゃけ私もそう思いますけどね。
>９１８さん　こういう機会がないとこの楽しみは味わえませんよね。
>９１７さん　私も付いてません。
半額キャンペーンでしたけど設備にかかる費用が月の光熱費と比べるとわりにあいませんよね。
あれは二酸化炭素削減や温暖化対策に貢献したいお金のある人の贅沢品と思って止めちゃいました。
せめて売電など考えずに夜も蓄電して使えれば良いのに、
雨の日は発電しない等いまいち片手落ちが多いんですよね。

[927: P]

はじめまして。皆さんの意見を楽しく覗いているものです。
私もパナで家を考えているのですが、住んでいる場所と建てる場所が違うので
どこの営業支社で契約すればいいのか
悩んでいます。
そんな経験した人はいませんか。。。。

[928: 匿名さん]

９２５さん寝た子を起こさないでください。

[929: 匿名さん]

パナのホームページの、実例集新居拝見Ｍさんのサンネスト良くないですか

[930: キラソラ]

きらりクレアさん
仕様確定は、内容によって時期が違ったと思います。構造体のパネルの確定はうんと早い時期（契約を交わしてすぐ）で、これによって窓やドア等外壁に接した部分の大きさ、位置の変更が効かなくなりました。
内部は窓枠の色とか床材なんかがその次で、地鎮祭の頃だったかな？建具等はもう少し余裕があって、工事が始まってから　「これで発注かけちゃいますよ」と念押しされました。クロスが一番遅くて上棟祭の頃でした。
私たちの営業は　「一度に全部は決められないでしょうから、今日はこれとこれを決めましょう」と何度かに分けて打合せをして、決まってからも発注まで一週間以上余裕があったので、その間に変更したくなったりしたら再度打ち合わせをしたり出来ました。それに次回打ち合わせる中身を聞いておいて、事前にショールームに行ったり、自分の中である程度決めておく余裕がありました。
営業がのんびりしている方がいいですよね。「早く決めて」とか「今日中に決定」なんて言われたらパニックになっちゃいます！

[931: 匿名さん]

パナホームを気に入って、現在見積もり中なのですが、
調べていた所気になる点がありましたので、皆様の意見をお聞かせ下さい！
壁には標準で珪藻土が入っていると思うのですが、この珪藻土にアスベストに似た
働きがあると他のHMの営業さんから聞きました。
実際に色々とネットで調べてみて、発がん性についてはそこまで気にするほどではないかなぁと
考えているのですが、皆様のご意見はいかがでしょうか。
その他にも化学物質の吸い込みや臭いの吸着が気に入ったのですが、
吸うという事は吐き出すのかな？と疑問に思いまして・・・
例えば吸い込んだ臭いや物質はまた吐き出されるのでしょうか？
実際にお住まいの方、何か不都合に感じる事はありますでしょうか？
宜しくお願い致します。

[932: がく]

きらりクレアさん、既に随分ご検討されたのですね。
「１日で全部決めてくれ」といわれると、確かにつらいですね。
私も最初はそんな感じで言われていたので、「だったら先にカタログなど全部見せて、標準仕様を教えてくれ」などと要求してましたが、カタログは貸してもらえませんでした。
結局、蓋をあけてみたら、1回目では全然決まらず、2回目、3回目の打ち合わせをする中で、1回目に決めたことも変更したりしていました。

仕様の打ち合わせは設計担当の人と話すのがメインだったのですが、設計担当者の方が、営業さんよりもスケジュールはよくわかっていると思います。仕様打ち合わせの時、営業さんはあまり役に立たないので子守ばかりしてもらってました。
発注時期はものによって少しずつ違っていたはずなので、時期が早いものから順番に検討できるといいですね。

[933: 匿名さん]

上棟祭のときにはご祝儀渡したほうがいいのですか？
どれくらいが相場なのでしょうか?
あと渡すとしたら誰に渡したら良いでしょうか？

[934: 匿名さん]

前レス見な

[935: とく一]

＞＞きらりクレアさん
我が家も打ち合わせは、かなりやってます。
今月は内装関係をやってますが、一日缶詰めは、もう８日ほど経験してます。ＨＭペースはきついですよね、我が家も打ち合わせに行きたくないこともしばしば・・・
でも、こちらが粘って窓、内部建具など見直すうちに、風呂と洗面のグレードＵＰ分が捻出！
設備は、何回も変更して担当者の方にあきれられてますが、時間をかけました。
我が家もぎりぎりまで変更や見積り依頼して来ましたし、最後までそうしていくと思います。
以外に、ＨＭは、余裕もって打ち合わせ計画してあるみたいです。

相談、悩みのところに引き戸についてスレつけたので、皆さんよかったら、情報ください。

[936: とく一]

↑すみません訂正。一日缶詰は、契約してからの累計です。

[937: サンネスト]

９２９さん
実例Ｍさんのサンネスト良さげですが、写真では分かりにくいですね。
又最近の例が少ないですね・・・。エルソラーナ、ソラーナはたくさん実例があるのですが・・・。
サンネストで建築中、最近建築された方いませんか？外壁の色・型を教えて下さい。m(_ _)m

[938: きらりクレア]

>キラソラさん、がくさん、とく一さん
ご意見どうも有難う御座いました。
どうも私の段階ですと確定までに１ヶ月近くまだ余裕がありそうです。
１日開けておいてくださいという営業の言葉に過剰に反応してただけのようです。
最近仕様決め、引越しの準備、転勤（オマケ）と廻りの環境がめまぐるしく変わるもので
一人でテンパってました。（笑
内装仕様にはコーディネイターが入るそうですが初対面でいままで積み上げてきた
打ち合わせに水をさされるのではないかと心配してます。
自分の家はすべて自分で決めたいです。

[939: キラソラ]

現在内装の最終段階、カーテン＆レールの選択で悩んでいます。
カーテン王国等の専門店だとリリカラなどもパナより随分安いのですが、レールの取り付けから一切任せて大丈夫なのか、高くてもやっぱりパナに全部やってもらった方が間違いが無いのか・・・
レールもカーテンもピンキリですが、最後の最後でケチって安っぽくしたら今までの苦労が水の泡だし、でもなるべく安く抑えたいし。今までにもう取り付け済みの方がどうしたかを聞かせてください。
総額は窓の数で違いますから、一番メインのリビングの３Ｐの窓のレールやカーテンの金額、種類、色や柄の選択で満足・後悔等、実際付けてみてどうだったか知りたいです。
それと、１Ｐの窓をカーテンにしたかシェードにしたか、その結果等もお願いします。

[940: 匿名さん]

家具店でレール及びカーテンを取り付けましたが取付等（引き渡し後の取付になります）に関しては問題ないです。うちはサンゲツにしました。パナの予算額にもよりますが、結構豪華にしてお釣りが来ると思いますよ。

[941: きら蔵（消炭）]

参考になります。
私も今週インテリア打ち合わせです
カーテン照明込みの見積なのでやはり気に入った物を選ぶと追加になるだろうな…。

価格帯はいくらぐらいなんだろ？

[942: 匿名さん]

照明はネット及び量販店で購入してくれば私が取り付けますと営業が言ってました。同じ物が６掛け位で購入出来るそうです。

[943: がく]

キラソラさん。
私は、あまりカーテンをいろいろな店で検討する時間がなかったので、家具や照明を探しながら大塚家具で一緒に頼むことにしました。

２Ｐ掃出窓４箇所（リビング＋主寝室＋子供部屋２）のカーテン、２Ｐ腰窓２箇所（ともにリビング）のカーテン、２Ｐ腰窓２箇所（和風洋室）のプリーツスクリーン、１Ｐ竪滑り窓のブラインドで、レール等を含めて合計７５万円ほどになってしまいました。
日当たり重視で大きな窓ばかりにしていたら、ここへ来て大幅な予算オーバーになってしまいました。大塚家具では「高額なものばかり選ばれているわけではないと思いますが、カーテンが必要な窓の数が普通のお宅より多いので・・・」、「パナホームさんの窓は既製品で対応できないサイズが多いんですね」などと言われてしまいました。

[944: 匿名さん]

パナのインテリアカタログをみたり展示場に行くと、キッチン床がタイルで、ダイニング床とギザギザに木製床に分かれているのを目にします。

私個人的には、素敵だなぁと思うのですが、ダイニングとキッチンの床を分けた方いらっしゃいますか？？

[945: 匿名さん]

カーテンで７５ですか

[946: きら蔵（生成）]

>>944

私も貼り分けしようと思っています。
新居紹介でも貼り分けのお宅が多くて参考になります。

[947: 匿名さん]

＞９４４
我が家も張り分けました。
パナの床材のマーブルってやつです。カップボードとキッチンの間のみですが。

[948: きらりクレア]

貼り分け　たしかにかっこいいですよね。
一部本物の大理石貼ったり高価な床材をアクセントとして敷くと良いかも。
でも貼り方によるかもしれませんがＤＫで貼り分けると
広さ次第で折角オープンにした広さが間仕切られるようで狭く感じないでしょうか？
物を置いてないうちは良いのですが生活していくうちに物は増えてきますから
その時まだ埋没してなければ問題ないと思います。整理整頓しろといわれればそれまでですが。

[949: 匿名さん]

[950: 匿名さん]