パナホームについて

[きらら]

エルソナーラ・トライで検討中です。
キッチン・バス・洗面がそれぞれ２つの、二世帯仕様です。
オール電化、太陽光つきの３階建、建坪約５３坪で税込み4,100万は妥当ですか？

その他のパナホーム情報も教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。

[751: チロル]

別手配は定価なので実際はもっと安くなります。
付帯工事などは別です。
キッチン・トイレなどやめた所は差額が返って来るので本体工事費ももう少し安くなると思います。
が、新しく入れるつもりの設備が高額のためとても返金だけではまかなえないです。
この位の金額が妥当なのでしょうか？

[752: 747]

仕様打ち合わせが終わって、最終の変更箇所の見積もりでサービスがボチボチありました。でも、１つずつは○千円くらいのもんです。高くても１万ちょっと。でも、積み重なると大きいかなって思います。建具とかキッチンなんかはしっかりプラスになってましたけど。
サービスって書いてあると得した気分になってしまうけど、他できっちり取られてるだろうなって思うんですがね、その辺は考えすぎても気が滅入るだけなんで、得したなぐらいで流すようにしてます。
サービスはこっちからお願いしたのは、あんまりないですよ。打ち合わせしてると、あっちがいい、こっちがいいってなるんで、こっちの要望は言っておいてマイナスするところはして、「これぐらいの金額に押さえたいんですけどね〜、なんとかなりますか？」くらいの話ですよ。あとは営業がいろいろ合うようにサービスにしておいてくれたって感じです。逆にその金額まで上げられたのかもしれないですけど笑。
あまり値引き値引きって言っても、雰囲気悪くなるんで、そんなに言わないようにしてます。

[753: 教えて下さいm(__)m]

こんばんは！

ってことは本体価格だけみたいなものですよね〜。
キッチン・トイレなどやめた所は他の業者さんにしてもらうのですか？
そんなこと出来るんですね〜（知らなかったです・・・）

私達もほぼ同じ坪数で、同じようにキッチン・トイレなど変更してもらってるんですよ〜。
でもパナホームで取り寄せてもらうことで見積りしてもらってます。
今度その見積りが出たらまたカキコします。
高いか安いかわからないので・・・よかったら参考にして下さい。

お互いステキなお家が出来るように頑張りましょうね!!

[754: 匿名さん]

始めまして
パナのソラーナにほぼ決定です。
４０坪、オール電化、キラテック、３方にヒザシ付き（日本の家屋は絶対ヒザシ必要と思います）で坪６０ウン万（６５までいってません）です。
ところで、ユニデール（蓄熱暖房）いれてます。ユニデール（７ｋｗ）の光熱費どれくらいでしょうか。取り付けておられる方、実績聞かせてください。

[755: 匿名さん]

どうでもいいかもしれませんが、
日射しじゃなくて庇（ひさし）じゃないですか？

[756: 匿名さん]

ソラーナ延床３９坪・施工４２坪、オール電化、釉Ｃフラット瓦、キラテック、蓄熱暖房機、エコキュート、浴室乾燥機、キラテックガラス、その他で諸費用税込みで２，６６０万円で印を押してしまいました。こんなもんでしょうか？

[757: きら蔵（消炭）]

稚内珪藻土タイルを部分張りしようか迷っています。
実際に付けられた方　効果は実感できるものでしょうか？

[758: 匿名さん]

展示場ごと４人の営業マンに聞きましたがタイルは必要ないと言ってましたよ。

[759: 匿名さん]

続きです。壁や建材に少々入ってるようです。

[760: 匿名さん]

７５４様ＦorＲですか？

[761: 匿名]

社員割引ってどれくらいなんですか？

[762: 匿名さん]

７％

[763: 匿名]

噂では５％って聞いたのですが・・・。
７％って本当ですか？

[764: きら蔵]

やはりイナいみたいですね。。。

[765: のん]

はじめまして。うちもパナホームで建てる予定で
間取りの話が進んでいます
パナホームの良いところと
悪いところ教えてくれませんか???

[766: 匿名さん]

>きら蔵さん
営業に聞いた話では、珪藻土タイルはデザイン的な部分が大きいようです。
多少湿度に影響はあるかもしれませんが、体感できるほどかどうかは微妙です。
759さんの言うように壁の中に入っていますしね。

珪藻土については、「珪藻土　発がん性」でググると微妙なことが書いてあります。
電磁波とかと同じような危険度っていうところなのでしょうか？

[767: きらりクレア]

>きら蔵さん
石膏ボードには２０％　調湿タイルで６０％の珪藻土が含まれてます。
調湿タイルをつける場合は石膏ボードを張らずに直にタイルを貼るそうです。
結晶シリカの発ガン性については営業に問い合わせしました。
社内秘で手元に資料が無いので詳しく覚えていませんが私はそれで納得しました。
過乾燥・多湿の対策はパナホームの売りである
エコライフというコンセプトからすれば買いだと思います。
デザインが少ないこととワンポイントで貼る場所が難しいこと
あと約１万／㎡の投資コストのバランスで結局つけない人が多いんだと思います。
営業さんもそんなにつけた実績が無いそうです。
私はパナホームで建てる証としてつける予定です。（つける場所については思案中ですが）
デザインが気に入らないんであれば珪藻土ではないですが
他メーカー（松下電工、ＩＮＡＸ、トステム、サンゲツ等）でも
面白いデザインのタイルないしパネルを出してます。
検索してみては如何でしょうか？

[768: 新オーナー]

稚内珪藻土タイルについて、関東で契約しましたが、エルソラーナに１部屋分（１５×４枚）だったかな標準でくっついてきました。寝室に使用しています。効果ははっきりとは解りませんが、夏はエアコン除湿運転（弱）で、冬は加湿器４５％で設定して過ごしています。稚内珪藻土タイルのお陰と言うより、家の性能が良いような気がします。大変に快適ではあります。

[769: 匿名さん]

７６０さま　Fです

[770: 匿名さん]

このたび契約しました
ソラーナ延床３８坪５ＬＤＫ
オール電化・釉Ｃフラット瓦・キラテック・エコキュート
浴室乾燥機・キラテックガラス・ジェネオ・
地盤補強５０万円
エアコン・照明・カーテンをサービス
以上で本体価格２，２００万円で印を押しました。
諸費用、水道引込、融資保障、火災もろもろで４００万円でした。
諸費用意外と掛かったなー

[771: 匿名さん]

７６９様７６０です。　諸費用税込みでしたらいい取引だと思いますが、建物本体価格のみでしたら、オプション等、設備にもよりますが少々高いようなと・・・あと３００は抜けますよ。あわてずに。

[772: 匿名さん]

７７０さん７５６です初めまして。決算時期でお互い、いい条件が出ましたね。これから、良い家造りがんばりましょうね。ちなみにどちら方面ですか？うちは東です。

[773: はるたく]

パナホームで契約しました。37坪で2000万ジャスト（税別）です、かなり安いと思うんですが？
どうでしょうか？

[774: 匿名さん]

エルソラーナ　５３坪６ＬＤＫ（２世帯同居）・太陽光発電３ｋｗ・キラテック・給排水工事・
諸経費込みで３０００万円（税別）で現在検討中ですが、どんなものでしょうか？
決算期キャンペーン中のため、太陽光とキラテックは５０％とのことで、値引きは
これでもういっぱいいっぱいと言ってました。
エアコン１台とカーテン（ＬＤのみ）はサービスにしてもらえそうです。

[775: 教えて下さいm(__)m]

やっぱり４月になると３月より条件は悪くなるんでしょうか？
３月中には間取りとか間に合わないので・・・

[776: 匿名さん]

７７５さんこんばんわです。７７４の者です。
うちは決算期での価格なので、当然４月以降はこの条件では厳しいと
言われました。
営業さんの話では、３月契約→９月引渡しがベストとの話でした。
（上半期の決算に間に合わせたいのかな？）

[777: 匿名さん]

７７４さま坪５０万以下っていうことですか？

[778: 匿名さん]

ほるたくさん　仕様、オプションにもよりますが、よろしければ詳細を参考にさせてください。

[779: 匿名さん]

↑はるたく様お名前失礼致しました。

[780: 匿名さん]

７７４です。
坪５０万以下とまではならないとは思うのですが、設備等はまったくの標準仕様ですので、
これからグレードアップは出てくるかと・・・。
ただ今月末（ってあと今日しかありませんが）までのキャンペーンということで、
考える時間が少ないまま、しかも昨日の今日で仮契約了承の形をとってしまっていいのか
ちょっと心配だったもので、みなさんのご意見をちょうだいしたいと思いました。
営業さんにはかなり無理していただいていると思いますので、さすがにこれ以上は
無理だと思ってます。

[781: きら蔵（消炭）]

>766さん、きらりクレアさん、新オーナーさん
さすが皆さんお詳しいですね助かります。
工場見学の際、館長さんがおすすめしてましてかなり気になって
いました。私も寝室にワンポイントで張ってみます。


年度末で値引き情報すごいですね。
金額ばかり追ってしまって、うっかりミスなど
ありませんように・・・。
（私は瓦に変更するの忘れてまして+30万の出費です。トホホ・・・）

[782: パナテック]

>No.734 by 教えて下さいm(__)m さん
書き忘れましたが、地盤補強75万円も込みですので、なかなかお得だったかなと…
値段交渉は、他社との相見積りを徹底的に行い提示しました
時間をかけてジックリ検討するよ〜の姿勢でのぞみ急ぐ仕草はみせませんでした
A社がこれならウチはこれ付けますといった具合でオプションをつけていきました
最後は仮契約のときにハンコ持って、さらなる値引きとオプションを提示し、この条件ならハンコを押すと強引に交渉すると時間はかかりましたが了承していただけました

施工中でも、軽微な追加は無料でしていただけました
（例：物干し金具、勝手口階段追加、ニッチ追加、IH天板色etc）
営業の方、工事担当の方、大工の方とフレンドリーに接してみました（笑）
交渉頑張ってください！

[783: 匿名]

あんまり値引きしてもらうと手抜きとかあるんじゃないかって思ってしまいます。
定価でやったときと値引きがあったときでは施工に差が出るのでしょうか？

[784: 匿名さん]

みなさん他社と競合させながらじっくり交渉されているんですね。
ＨＭにこんないろいろ値引きがあるってことあまり想定してませんでした。
たしかに値引きしてもらいすぎると、なんとなく心配な気もしますね。
強引さ加減がなかなか難しそうですが、いろいろ参考になります。

[785: ユライト]

はじめまして・・・

明日初めて仕様打ち合わせに行きます。（緊張。。。）
打ち合わせで注意したほうがいいことや、
こうするとお得！などアドバイスがあったら教えてください。

まだ間取りの変更が少しあるため、先に間取りの打ち合わせを行うとのこと
その後の打ち合わせの順序を教えてください

[786: 匿名さん]

営業に聞いて下さい

[787: 匿名さん]

>785さん
打ち合わせでは、よく言った言わないになることがありますので、打ち合わせ内容を録音をしたり議事録の提出を求めたらいいと思いますよ。

[788: 匿名さん]

営業さんが複写シートに内容を記録してくれます。終了後お互い確認して一部控えをいただけますよ。

[789: 匿名さん]

自分の理想とする形を整理しておく事が重要では
ないでしょうか？
あまりにアバウトだったり、目先の金額に気をとられてしまうと
相手のペースにはまってしまうと思います。
私の場合、本当に外せない物、値段によっては付けたいも物、あればいいなと思う物、
まあまあ興味がある物をA〜Dまでランクをつけて打合せの際に持参しました。
交渉の際に金額を記入し、総額とのすり合わせをすれば
2〜3回のうちに大体の仕様が出来上がってきます。

あとは決定の時期と話の内容に合わせてC,Dランクのアイテムを出して
「これを付けてくれれば決めます！」
私の場合はこんなふうに交渉しました。

満足できる仕様ができたと思っています。

[790: 匿名]

みなさんの現場監督さんは毎日来てくれますか？

[791: 匿名]

教えてください。
一階の和室でも段差なしにするのは別料金がかかりますか？

[792: 匿名さん]

無料です

[793: 匿名]

パナの基礎の立ち上がりは何ｃｍくらいですか？

[794: 匿名さん]

>>793
うちは結構高い。50cmぐらいある。

>>790
うちほとんど来ない。
大工のみだった。
来ても数十分で、居る間どこかへず〜と電話して
いつの間にか消えていた。
若い監督です。
正直、監督とコーディネーターは外れた気がする。
大工と電気屋はすばらしくよかったけれど。

[795: 匿名]

見積書だと段差無し料金がとられているのですが・・・。
皆さんもとられているのですか？

[796: 匿名さん]

うちはとられていませんが、お幾らぐらいの見積もりですか？

[797: 匿名さん]

うちは段差ありにするとアップするといわれました。最初から段差は無しだったので。

[798: 匿名さん]

契約前でしたら交渉を

[799: 匿名]

約７万円でした。
標準のはずなのにとられるなんておかしいですよね？

[800: 匿名さん]

標準かは分かりませんが、うちも最初から段差なしでしたよ。逆に段差を付けてくれと言うと料金をとられそうです・・・？

[801: ユライト]

ありがとうございます。

参考になりました。
今日は間取りで終わってしまったので次から仕様打ち合わせに入ります。

早速、必要度に応じて書き出してみます。
妻に聞いてみたところ外せないものだらけ・・・で話にならないので
私なりに再考します。(トホホ)

[802: 匿名さん]

パナさんのキラテックってINAXが卸を終了する方向になっているって噂を聞いたことがあるのですが本当ですか？

[803: 匿名さん]

キラテックタイルがあるからＩＮＡＸのタイルが要らなくなったってことじゃないですか？

[804: 匿名さん]

段差なしって普通建具の４方枠の下枠（沓摺）が無くなるから、
その分安くなるはずですよね。
下枠の㎡分の床材なんてたかがしれてるし、
７万ＵＰの内訳を良く確認されたほうが良いと思います。

[805: 匿名さん]

Nationalのキッチンでお尋ねします。
XIMO エクシモ　というものを採用された方いますか？
使用感、お手入れ感、使いかって等どうですか？

[806: 匿名さん]

先輩方教えてください。標準サッシからフルワイドサッシへ変更された方、差額はどれくらいでしたか？変更検討中です。

[807: 匿名さん]

>806さん
私が以前にきいたときは、フルワイドサッシは一箇所につき20万円くらいのUPでした。
けっこう高いですが、フルワイドサッシの前にウッドデッキとか置いたらいろんなことに利用できそうですよね。

[808: 匿名さん]

８０７様ありがとうございます。

[809: 匿名さん]

誰か！近所でパナの家作ってませんか？
もし作っていれば実況中継してください！！

お願いします！！

[810: 匿名さん]

エルソラーナ　VS　XEVOで戦ってもらいました。ほぼ同じ間取り、ほぼ同じ設備なのに、およそ１５％もエルソラーナの方が価格が高かった。営業さんも設計さんもいい人だったのになー。この人たちとならきっといい家が建つに違いないと思ってました。妻は私以上に気に入っていたのに残念です。共稼ぎだと共稼ぎ価格にするのかな？あれだけXEVOはいくらだから！と金額まで言ったのに。最終的にはおよそ１０％程度の差になりましたが、追いついてくれませんでした。私には１０％の差は大きすぎました。（私と妻の車２台が新車になる位）残念で仕方がないです。皆さんの話を聞いて相当期待していただけにがっかりでした。

[811: 匿名さん]

うちは、パナで契約しましたが。交渉中は、トヨタ、ハイムと戦わせました。ほとんど同じ間取りでパナ（ソラーナ）＞ハイム（ドマーニ）＞＞＞トヨタ（シンセシリーズ）の順でしたが、最終的には、ハイム＞＞＞パナ＝トヨタになりました。８１０様あきらめるのは、まだ早いがんばって下さい。

[812: 匿名さん]

>811
つまり、戦わせれば引ける額が大きいと言うことは、パナは普通に建てると儲けが大きいんですね。
嫌だな〜、そんなHM。

[813: 匿名さん]

初めて書き込みいたします。　次の土曜に入魂祭です。
みなさんは施工で間違えてつけられた箇所ってありますか？？
うちはトイレの壁紙、ペンダントの位置、煙突のタイルの色を間違えられました。
煙突以外は直してもらってます。
ちょっとひどくないですか？？？

[814: 匿名さん]

８０６です。フルワイドサッシへ変更を検討中ですが、レールが見た目ちょっと微妙になんだか気になりませんか？ん〜・・差額２０万ですか。つけてる諸先輩方、また、標準で十分だよと言う方ご指導してください。
ちなみに妻は、アラウーノ・壁据え付け洗面にしてお釣りがくると言っています・・・・・。

[815: 匿名さん]

70坪の家で5千万。
たかいですかね?

[816: 匿名さん]

50坪で5千万だよ。
設備、仕様によるんじゃない？

[817: 匿名さん]

　>813
　パナホームを建て先日入魂祭を済ませました。
　家自体はおおむね気に入っています。金額も納得いくものでした。しかし施工についてはミスがいくつかありました。
　最大のミスはクロス業者の腕があまりにも悪かったということです。他にも細かい点で気になる部分はありますが許容できる範囲だったかなと思っております。
　大工さんには丁寧に作っていただきました。しかし最終的な仕上がりは（表面だけですが）クロス業者の腕前によるところが大きいです。パナホームに連絡するとすぐに対応はしていただきましたがやはり残念です。

[818: きらりクレア]

クロス貼りについては私も心配です。
旧家は古く、クロスなんて無い時代の塗り壁なので
壁紙がはがれてくるって事が考えられません。
パナホームに限ったことではないのですが
気にすると結構展示場のクロスも継ぎ目・窓額の廻り等
きれいに仕上がってないの散見します。
クロス以外の良い内装壁って無いですかね？

[819: ミクリン]

うちの金額が妥当かどうか教えてください。
営業さんがもう限界だとおっしゃるのです。

34坪　（総２階　＜釉薬瓦・エコキュート370㍑・キラテック込み＞）ソーラーなしで、建物価格が1770万です。
いかがでしょうか！？

その他、なんでもいいので、気をつけるべき事項、またこれはつけて良かった！というところなど、ありましたら、ぜひ教えてください。重ね重ねよろしくお願いします。

[820: 匿名さん]

NO４９０を参考に

[821: 匿名さん]

８１９さんすべて込みの金額はおいくらですか

[822: ミクリン]

821さん
先ほどの建物価格には、諸費用が含まれておりません。
諸費用のうちわけは、
地盤調査、地盤工事費用（我が家の土地は地盤費用がかなり高いのです）・給排水・浄化水工事・カーテン照明・外構工事・水道負担金など合わせて、2500万です。

[823: ミクリン]

821さん、追加で火災保険も入ってます。

[824: 匿名さん]

>>817
うちもクロスはひどかった。
下地処理しないまま貼り付けたり、空気が入ったままだったり、
場所を間違えて貼り付けたり、揚句は頼んでもいない柄を入られていた。

吹き抜け全部金ぴかのテカテカした奴が張ってあったときは、
成金屋敷かと怒り通り越してあきれました。

他にも浴室、寝室の張り方の間違いや、角のめくれ、色違いなどなどきりがないくらい。

何度かやり直ししてもらいましたが、最後トイレのはがれは、
これは全部張り替えるしかないからできませんってクロスやが言ってきました。

また1階の天井(これは白）も、ぜんぜん違うのがはってあって、
全部張り替えるのはコストがかかるのでこのままにしてくださいって監督に泣きつかれました。


もういい加減そのクロス屋の顔見るのも嫌でしたし、
クロスは何年後かに張り替えるつもりでしたので、吹き抜けの金ぴかだけは、全面直してもらい
(さすがにこれだけはそのままに出来ません。本当にキンキラキンなんですもの）
それ以外は我慢しました。何度やっても同じ業者じゃ同じ結果だろうから。

でも正直クロスやは、そんなぐらい見たいな顔して
反省なし。監督と営業がひたすら謝っていましたね。

まあクロス屋なんて、
たいした技術もない職人と呼べるようなものでないから期待はしていなかったけどね。

我が家も大工は本当によかったです。
親子でしたが、提案くれたり本当にお世話になりました。
これが職人だろと思いましたね。

[825: 匿名さん]

８２１です。諸費用高くないですか？外構と地盤を引くとどれくらいですか？

[826: ミクリン]

825匿名さん。
諸費用の中の、外構・地盤抜きだと、約270万くらいです。
諸経費の中にはカーテン・照明費用も含まれています。

でも、3月末契約された書き込みに、カーテン照明エアコンまでサービスの方もおられたので、うちももう少し粘ってから、契約に応じた方がいいのかなと今思っています。

[827: ミクリン]

774様！
3月末までにパナホームと契約した皆様！
よろしければ、建物など、値引き額を教えてください！よろしくお願いします。

[828: ミクリン]

間違えました、
上記「値引き額」ではなく、「値引率」を教えてください。

[829: AK]

ミクリンさん
かなり安いと思いますよ。うちは３４坪で２０００超えてますから。キッチンとかシャッター、防犯ガラス、建具などグレードアップしてますけど、上げる前でも１９００くらいでした。打ち合わせでできることはやってもらいましたけどね。
値引き率は最初の金額によるんで、あんまり気にしないほうがいいと思いますよ。自分で納得できれば良しとしたほうが。
今のところ、パナの方達にはいろいろ対応してもらってる感じがします、うちは。あとは今週基礎着工なので、いい大工さん達にめぐり合うことができればいいなーって願ってるところです。

[830: ミクリン]

AKさん。
書き込みありがとうございます。
我が家と同じくパナホームで建てられる方からのお返事がありがたいです。

実は私の親類は大手住宅メーカー勤めが何人もいるので、パナは予定外だったのですが、営業さんの人柄の良さと、総合力で決めました。
AKさんの担当者の方々もよくしてくださるのでしょうね。

値引き率は、、、なるほど。参考になりました。

AKさんのお宅はいよいよ着工なんですね！完成楽しみですね！！

[831: 匿名さん]

建物本体価格より１７％位でした。

[832: きらりクレア]

エアコン、カーテン、照明をサービスにしてもらった方は
提示された仕様に満足してるのだろうか？

[833: きらりてっく]

　817で投稿した者です。クロスの件について書き込みしましたが、この掲示板で情報収集しているみなさん、パナホームの家は確かにいいです。しかし、建築工事に携わる人のほとんど全てがパナホームからの請負の業者であることをお忘れなく。パナホームのヘルメットをかぶって作業されていますがみなさんパナホームの人ではありません。どんなに営業の方の熱意に惹かれても営業の方は所詮営業だけです。営業担当の方の対応次第でその後の対応（不良箇所の修理など）に違いがあるかもしれませんが、家を建てるのは営業の方ではありません。大工さん以外我が家の建築に携わった人はほとんどの人が長くて２，３日だったかな。我が家は施工面積で４０数坪ですがクロスは４日で完了し、不良箇所が多く残念でした。キッチンや風呂、電気機器は１日のみでした。我が家もパナホームですから、もちろん自分自身トータルとして気に入っています。しかし、自分自身の経験からですが全てに満足を求めることについては多少ならずと無理があったような気がします。しかし、総合評価をつけるとすれば満足できるレベルにあります。なぜなら不良箇所に対する対応は早かったです。
　別件ですがこの掲示板では、自分のプランに対する価格が適当かどうかを尋ねる書き込みが多いですが、私自身としてはたいして意味のないことだと思います。坪単価、建坪面積、延べ床面積、地盤改良、諸費用等々、何を込みにして、何を省くのか基準が明確ではありません。見せかけだけの金額の話だけで終わっているような感じです。

[834: 匿名さん]

そうなんです。自分の城です。満足して惚れ込めばそれでいいのです。

[835: きらりてっく]

>824さん
　おたがいパナホーム、同じような意見ですね。我が家も大工さんは素晴らしかった。・・・だからその後のクロスが・・・・です。
　この掲示板に書き込みされるみなさん、私の価格は妥当ですかという類の質問をされる方は他のＨＭを検討した方がいいと思います。私自身の見解で失礼ですが、ちまちました金額で検討しているようであれば他の廉価なＨＭで自分の希望を織り込んで建ててもらった方がいいと思います。そうでなければ最初から高いとわかっているパナを建てる必要もないのでは？

[836: 824]

>>835
そうなんですよ。
大工が良かったから仕上げのクロスが余計に目立つのですよね。
まあクロス職人なんて職人であって職人でないですから
あまり期待は出来ないですけど。

＞高いとわかっているパナ
たしかにパナとか積水になると金額ではなく
求めるものが違うかもしれません。
切り詰めても全体から見ればたかが知れていますし。

でもやはりぎりぎりで手が届くなら
大手と考えるのもよろしいかと思いますよ。

[837: 匿名さん]

＞きらりてっくさん
確かにその通りですね。　ズバッといって下さり、みなさまも参考になると思います。

[838: 匿名さん]

見本と実際付けてみた感じのイメージが全然違うこともしばしばで選ぶのに苦労しました。
（色がより鮮明にみえる。）これはどこのＨＭも同じなのですかね？？
間取りをせかされたり・・・　初めにもう少しゆとりがほしかったな〜〜
営業の態度もどんどん傲慢だし・・。
でも家自体は楽しみです。

[839: 匿名さん]

クロスのことですか？付けてみた感じって？
外壁もクロスも小さい見本と実際のものでは、大きくなる分明るく見える、蛍光灯と太陽光でも違って見えるって営業が言ってました。違ってたらすいません。

けっこう急かすんですよね〜。
営業は打ち合わせが一通り終われば、また次の新規のお客さんに忙しくなるだろうから、連絡とかが少なくなるのも分かる気がする。自分と同じように誰かが朝から夕方まで打ち合わせしてるんだろうなって思います。要所要所でキッチリ対応してくれればいいかな。甘い？

[840: 匿子]

ちまちました金額で検討するよりは、廉価なところで、ときらりてっくさんがいうのも一理あるかもしれませんが、やはり家作りそういうものなのでは！？

[841: きらりてっく]

>840さん
　家作りとはそういうものだと思いますの「そういう」がよく分かるようでわかりません。しかし、私の意見は個人の意見として受け取っていただく程度でよいかと思います。この掲示板を荒そうとか、見ている方々を混乱させようという類の思いは一切ありません。パナで家を建てた者の感想として受け取ってください。私の立場としてはパナで家を建てた方が良いとか良くないとかの発言をしたいと思っているわけではありません。ただ単に建築を終えて現在新居に住んでいる者としての感想です。クロスに対する私の意見はもちろんパナにも伝えました。そしてパナからは「ありがとうございます。今後の家作りに役立てます。」との返事をいただきました。パナの真摯な態度に私は感謝の気持ちを持ちました。

[842: 匿名さん]

[843: 匿名さん]

F構造よりR構造にしたらいいプランができましたが、一気に値段も上がりました。
そんなものなのかな？

[844: 匿名さん]

諭吉×３００位は違うと思います。

[845: 匿名さん]

初めまして。外壁をキラテックにされた諸先輩方々何色にされましたか？ちなみにパールホワイト×バルコニー部を菜の花にしようと思うのですが、サッシはステンカラーです。

[846: 匿名さん]

ローズグレー１色

[847: 匿名さん]

琥珀一色

[848: 匿名さん]

パールホワイト＋クレイブラウン

[849: 匿名さん]

８４６様、８４７様、８４８様ありがとうございます。ところで、サッシのステンカラー人気ですが、そろそろすたれると思うのですが、いかがなものでしょう？

[850: 匿名さん]

良い色だと思いますよ。
私はひねくれてミディアムグレーにしましたけど。
ブロンズは昔ながらのブロンズとそう変わらないので止めました。