パナホームについて

[きらら]

エルソナーラ・トライで検討中です。
キッチン・バス・洗面がそれぞれ２つの、二世帯仕様です。
オール電化、太陽光つきの３階建、建坪約５３坪で税込み4,100万は妥当ですか？

その他のパナホーム情報も教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。

[724: 匿名さん]

営業がその場で書き翌日図面が届くというパターンでしたよ。気に入らなければ間取りを見せ「同じにしろ」と言うのがよろしいかと。うちは競合させた3社ほぼ同じ間取りでした。

[725: きらりクレア]

営業が間取りをその場でスケッチしたからって不安になる必要はないと思います。
サブフレームの位置とか天空率など到底営業がその場で決めれるほど簡単ではないです。
きっと持ち帰って希望の間取りで建てられるか検討してくれるでしょう。
鉄骨は大開口が取れるのが利点なので絶対に無理って事は無いと思いますよ。
設計士さんは契約後の打ち合わせで会いました。
その時多少の変更をされましたが間取りの変更は無かったです。

[726: 匿名さん]

家も、契約前は営業が間取り図を書いていました。
契約後は、設計が書いてくれます。
積水ハイム、ミサワと３社で競合させましたが、確かにパナは一番センスが無かった。
（というより、コチラで書いた図面を清書しただけのようでした。）
完成した家は、大きな不具合もなく満足していますが。。。

[727: 匿名さん]

教えて下さいm(__)mさんへ

うちも全く同じ条件。
期間切れのキャンペーン適応で坪単価を安くしてもらい
キラテックは通常半額より半額の２万５千円
太陽光も半額の４０万でした。
同じところ？？

営業マンさんもいい人だったし、
センスもパナホーム好きだったんだけど
それ以上の値引きは出来ませんって言われ・・
泣く泣く他社へ。←標準仕様がダサいのが許せないが。


金額が許すなら建てたかったな〜〜パナホーム。
そしてお世話してくれた営業さんありがとう〜〜

ちなみに我が家の間取りも営業に希望を言って
マス目の紙にスラスラと書いてた。

[728: 匿名さん]

エアコンの取り外し、取り付け費用ってパナホームで頼むとホントのところどれくらいなんでしょうか？見積もりでは、真空抜き、タイル穴あけ、配管カバーまでやって２台（取り付けは１、２階で１台ずつ）で８万くらいなんですけど、高くないですか？ＨＭ通すと高くなるのは承知してますが、これくらいが相場なのかな〜って思いまして。教えてください。

[729: きら蔵（消炭）]

うちも比較的新しいエアコンの付け替えを検討しましたが、
タイルの穴あけ、配管カバー等考えた結果、ダメもとで「N製エアコンなら
安くできるでしょ！」と無理言って新品付けてもらいました。
参考にならないかも知れませんが、N製商品を安くできるのもパナホーム
強みだと思いますので、一度ダダこねてみてはいかがでしょうか？

[730: 匿名さん]

ノアで建てた方いらっしゃいます？
３階建て３５坪程度の狭小タイプの家を建てる予定なのですが、
営業さんからは３２００万円程度の価格で見積もりが出ています。（引越しとインテリア以外すべて含む価格）
こんなに高いのは３階建てだからなんでしょうか？

[731: 教えて下さいm(__)m]

７２７さんへ

こんにちは！やはり同じだったんですね〜。
確かに標準仕様がダサイですよね〜。。。
私達も同じこと思って今・変更してもらってます。
７２７さんはどちらで建てらのですか？
よかったら教えてください。

[732: 727 きらきらきらてっく]

教えて下さいm(__)mさんへ

こんにちは。わかりづらい文章でごめんなさい
標準品がダサいのはうちが選択したＨＭです（＞。＜）
パナホーム以上にランクが落ちます。
建具の種類が少なかったり、フローリングが昔っぽかったり。
確かにパナホームの標準で付いているキッチン・洗面台・お風呂・トイレは
微妙だったので、希望のものにしたら結構値が張って。
残念ながら断念です。
協力会社扱いのパナホーム担当エリアだったのであまり無理もいえないのかな？
と思いました。
これが直営だったら値引きももう少し変わっていたのか？？
いまだ疑問の残るとところです。

[733: パナテック]

ご参考までに
去年建てました
エルソラーナ（太陽光３kw、キラテックタイル、キラテックガラスリビング２枚、１階は全て防犯ガラス、２階は３枚防犯ガラス、オール樹脂サッシ、オール電化エコキュート）
アップグレード１００万円くらい
３７坪で込み込み２４８０万円でした（外構のみ別）

値引き交渉は契約前にするべきです！どれが標準仕様でどれがアップグレードなのかを十分に確認されて、後になって値段アップにならないように気をつけたほうがいいかもです
（契約前の段階でそこまで突き詰めておくと、値引き交渉のエサになるかも）
例：出窓、ノンワックスフロア、引き戸、畳の縁etc　は値上がり
逆に値下がりもあります
例：建具のグレードを落とす（２階全体で１０万くらい）
とてもいい勉強になりました…

去年10月に追加工事をお願いしてますが、いまだ来ません
アフターではちょっと不安を感じてます（担当者や営業所レベルもあると思いますが）

エアコン穴あけ（タイル）
・パナ１ヵ所　15,000円
・よその業者　8,000円　と言われました

[734: 教えて下さいm(__)m]

きらきらきらてっくさん
こんにちは

＞わかりづらい文章でごめんなさい
　私の方こそごめんなさい

きらきらきらてっくさんと同じ気持ちだったのでキッチン・洗面台・お風呂・トイレが
イマイチと私達も思い今変更して見積もり出してもらってます。
パナホームで詳細な見積もりって出してもらえましたか？
私の営業の方は建物金額+付帯工事の二項目だけで太陽光とかタイルとかの項目が全く載ってないんですよね〜。。
私達が言ってもできる範囲作っておきます。といいながら未だにそれなので・・イマイチ信用できないんですよ。（パナホームでの担当はずっと今の人になるんですよね。）

私達も他のＨＭと悩んでます。
きらきらきらてっくさんはどちらで決断されたのですか？
もしよかったら教えて下さい。

[735: 教えて下さいm(__)m]

パナテックさん

私達と仕様がほとんど同じですね〜！
しかも私達の見積りよりはるかに安い！！
どのようにして交渉したのか是非！是非！教えて下さい。

[736: きら蔵（生成）]

きらきらてっくさんがどちらのHMにされたのか
気になりますね。。。

[737: きらりクレア]

皆さん　標準のお風呂が良くないとおっしゃいますがどの辺がでしょうか？
浴槽がＦＲＰだからでしょうか？
他はそんなに悪いとは思えないんですが。

[738: 727 きらきらきらてっく]

教えて下さいm(__)mさんへ

見積りですが、うちも建物金額・外構費・諸費用（概算）しかのってませんでした。
Ｂ４の紙にのぺーと打ってありました。
オプション項目を入れる箇所はあるようでしたが・・・・・
キラテックやグレードアップした商品の差額・カップボード・全館配線システム他は
別途見積り書というかたちで提示されました。
で最終的の値引きは、他社のキッチンの差額１０万くらいでした。
いろいろ交渉はしてみたものの、さらに会社値引きもあったので聞いたりしたのですが
もとの坪単価が安いからの一言でした。そこはいまだ腹立たしいとこなんですが。

しかし、別見積りにもオプション品の型番などは一切記載がありませんでした。
それを見たとき、もと事務員で見積りを作っていたものからすれば
「えぇえ〜　これで見積りなの？」って思いましたが。
そんなもんなんですかぇ〜

ちなみに我が家が建てた所は、三流ＨＭで、ＳＨさんです。
ばればれですが、諸事情によりメーカーは伏せさせていただきます。

あとうちが買ったとこではない他の競合さんが言うには
パナホームとはうたっているが、協力会社扱いなんで
パナホームが利益を取り、協力会社が利益を取りしているとこなんで
どうしても、直営のようには金額に融通がきかせられないとこがあるらしいです。
他社のいうことなんで本当かどうかはわかりませんがね・・・・・。

[739: 匿名さん]

パナホームらしさって　どんなとこでしょう。

[740: ごっち]

みなさま、ありがとうございます。
やはり、営業さんがスラスラ〜なんですね。

他社さん（他2社と相見積もり中）ですと、詳細見積もり前に一度は設計士さん（1級建築士）さんとの打ち合わせの場があったものですから・・・。

こちらで図面を書いて渡す、という方法も有りなのですね。
当方ド素人なので、身の程知らずかな、とおもって躊躇していました。

でも、次回の打ち合わせでの間取りも気にいらなかったら、他社さんの間取りを方眼紙に書いて渡してみようかと思います。

ところで、設計図面を作るにあたり、第3者機関に見てもらった方はいらっしゃいますか？

うちも、近々詳細見積もりを出してもらうところです。
みなさまによると、見積もりも大雑把なようですね・・。

キッチン・浴室・洗面etc.　の標準がダサいという話もありますが・・・、詳細を楽しみにしたいと思います。

「パナホームらしさ」って、
稚内珪藻土入りの壁、オール電化システム、キラテックタイル、太陽光などが、“他社よりも安く”付けられる、という点ではないでしょうか。

あとは・・・屋根からポコッとでている煙突でしょうかね。サンタさんでも来てくれそうな。

[741: ごっち]

続けての投稿ですみません。

パナホームに依頼するにあたり、「オール電化」にするかしまいか迷っています。
太陽光は付けないつもりです。

当方、共働きで昼間は留守であり、だからと言って夜遅くに「電化製品を使う」ってこともあまりしません。（夜は疲れて家事をする体力なし）

ランニングコストがはたしてどのらいオトクなのか、

たとえば衣類乾燥機やキッチンのコンロはガスの方がいい、と聞いたこともあり・・
具体的な数字もわからないままグダグダと悩んでいます。

オール電化を取り入れた方で、
背中を押していただけるアドバイスがあれば、ぜひお聞かせ願えませんでしょうか？

[742: チロル]

もう契約してしまったのですが皆さんの値引きの話を聞いてびっくりしています。
契約してしまってからではもう値引きはしてもらえないでしょうか？

[743: 匿名さん]

見積もりの話が出ていますが、私の場合はパナの協力店でしたが、最初の見積から使っている設備の型番や建材等が書かれたものに平面図・立面図付きでもらいました。あと、打ち合わせのうち何回かはパナ本部の設計士さんに打ち合わせに立ち会っていただきました（こちらが要望を出したわけではなく、サービスで）。

>ごっちさん
オール電化について、一番大きいのは給湯だと思います。
毎日家でお風呂に入ったり、洗い物でお湯を使うならお得ですよ。
給湯以外なら、洗濯機や食洗機をタイマーで夜中に回したらお得になります。
ＩＨならお湯が沸くのが早いし、直接火を使うよりは安全です。
光熱費が電気代一本にまとめられるので、節約もしやすいです。
災害時には、電気の復旧が早いです。
また、別にガスを使ったらガスの基本料もかかってきます。

欠点としては、
・停電になったら全部とまってしまう。
・使うお湯の量が少ない（風呂は外で入る等）場合はあまり得にならない。
・昼間よく電気を使う場合は不利。
・エコキュートの場合、容量が少ないと何度も沸かしなおして結局たかつく。
・電磁波を気にする人はＩＨを嫌がる。
・ＩＨは中華料理等、直火を使う料理は苦手。対応の調理器具が必要（対応以外の調理器具が使えるのをうりにしている製品もありますが、それでも使えないものもあるとか）

>チロルさん
契約してしまってからの値引きは難しいと思います。
多少オプションのサービス等は要求できるかもしれませんが拒否されても文句は言えないと思います。

[744: 匿名さん]

チロル様よりしければ詳細を教えてください。

[745: 匿名さん]

↑よろしければ　チロル様申し訳ありません。

[746: 匿名さん]

[747: 匿名さん]

うちは契約後の追加でけこうサービスしてもらいましたよ。防犯ガラス、ニッチ、ペーパーホルダー、タオル掛けのアップなど細かいところが多いですけどね。

[748: チロル]

匿名さん
どのようにサービスをお願いされましたか？
良かったら教えてください。

[749: 教えて下さいm(__)m]

きらきらきらてっくさん

こんにちは！
見積りの出し方まで同じのようですね〜
もしかして営業マンから『うちは小さい所までこだわってるから高いんですよ〜』みたいな事
言われませんでしたか??ウチは必要以上に何度も言われてウザく思う時もしばしば・・・・(ーー;)


＞パナホームとはうたっているが、協力会社扱いなんで
パナホームが利益を取り、協力会社が利益を取りしているとこなんで
どうしても、直営のようには金額に融通がきかせられないとこがあるらしいです

これは本当なんでしょうね〜。
パナホームだけではなく、ほとんどのＨ・Ｍが下請けなどにマル投げしてる
と思いますよ。（ほどんどのＨＭがうちは違います！と言いますが・・・）
だから下請けの利益＋Ｈ・Ｍの利益＋で値段が↑と私も思います。。。。

きらきらきらてっくさんのお家は住みごごちはいかがですか？
最終的にどの位パナホームと差が開いたのですか？
よかったら教えて下さい。。（いろいろ質問してすみません。。。）

[750: 教えて下さいm(__)m]

チロルさん

こんにちは！！
本体工事と別で７００万ですか？合計で３３００万ってことですか？
それに付帯工事も別でしょう？

[751: チロル]

別手配は定価なので実際はもっと安くなります。
付帯工事などは別です。
キッチン・トイレなどやめた所は差額が返って来るので本体工事費ももう少し安くなると思います。
が、新しく入れるつもりの設備が高額のためとても返金だけではまかなえないです。
この位の金額が妥当なのでしょうか？

[752: 747]

仕様打ち合わせが終わって、最終の変更箇所の見積もりでサービスがボチボチありました。でも、１つずつは○千円くらいのもんです。高くても１万ちょっと。でも、積み重なると大きいかなって思います。建具とかキッチンなんかはしっかりプラスになってましたけど。
サービスって書いてあると得した気分になってしまうけど、他できっちり取られてるだろうなって思うんですがね、その辺は考えすぎても気が滅入るだけなんで、得したなぐらいで流すようにしてます。
サービスはこっちからお願いしたのは、あんまりないですよ。打ち合わせしてると、あっちがいい、こっちがいいってなるんで、こっちの要望は言っておいてマイナスするところはして、「これぐらいの金額に押さえたいんですけどね〜、なんとかなりますか？」くらいの話ですよ。あとは営業がいろいろ合うようにサービスにしておいてくれたって感じです。逆にその金額まで上げられたのかもしれないですけど笑。
あまり値引き値引きって言っても、雰囲気悪くなるんで、そんなに言わないようにしてます。

[753: 教えて下さいm(__)m]

こんばんは！

ってことは本体価格だけみたいなものですよね〜。
キッチン・トイレなどやめた所は他の業者さんにしてもらうのですか？
そんなこと出来るんですね〜（知らなかったです・・・）

私達もほぼ同じ坪数で、同じようにキッチン・トイレなど変更してもらってるんですよ〜。
でもパナホームで取り寄せてもらうことで見積りしてもらってます。
今度その見積りが出たらまたカキコします。
高いか安いかわからないので・・・よかったら参考にして下さい。

お互いステキなお家が出来るように頑張りましょうね!!

[754: 匿名さん]

始めまして
パナのソラーナにほぼ決定です。
４０坪、オール電化、キラテック、３方にヒザシ付き（日本の家屋は絶対ヒザシ必要と思います）で坪６０ウン万（６５までいってません）です。
ところで、ユニデール（蓄熱暖房）いれてます。ユニデール（７ｋｗ）の光熱費どれくらいでしょうか。取り付けておられる方、実績聞かせてください。

[755: 匿名さん]

どうでもいいかもしれませんが、
日射しじゃなくて庇（ひさし）じゃないですか？

[756: 匿名さん]

ソラーナ延床３９坪・施工４２坪、オール電化、釉Ｃフラット瓦、キラテック、蓄熱暖房機、エコキュート、浴室乾燥機、キラテックガラス、その他で諸費用税込みで２，６６０万円で印を押してしまいました。こんなもんでしょうか？

[757: きら蔵（消炭）]

稚内珪藻土タイルを部分張りしようか迷っています。
実際に付けられた方　効果は実感できるものでしょうか？

[758: 匿名さん]

展示場ごと４人の営業マンに聞きましたがタイルは必要ないと言ってましたよ。

[759: 匿名さん]

続きです。壁や建材に少々入ってるようです。

[760: 匿名さん]

７５４様ＦorＲですか？

[761: 匿名]

社員割引ってどれくらいなんですか？

[762: 匿名さん]

７％

[763: 匿名]

噂では５％って聞いたのですが・・・。
７％って本当ですか？

[764: きら蔵]

やはりイナいみたいですね。。。

[765: のん]

はじめまして。うちもパナホームで建てる予定で
間取りの話が進んでいます
パナホームの良いところと
悪いところ教えてくれませんか???

[766: 匿名さん]

>きら蔵さん
営業に聞いた話では、珪藻土タイルはデザイン的な部分が大きいようです。
多少湿度に影響はあるかもしれませんが、体感できるほどかどうかは微妙です。
759さんの言うように壁の中に入っていますしね。

珪藻土については、「珪藻土　発がん性」でググると微妙なことが書いてあります。
電磁波とかと同じような危険度っていうところなのでしょうか？

[767: きらりクレア]

>きら蔵さん
石膏ボードには２０％　調湿タイルで６０％の珪藻土が含まれてます。
調湿タイルをつける場合は石膏ボードを張らずに直にタイルを貼るそうです。
結晶シリカの発ガン性については営業に問い合わせしました。
社内秘で手元に資料が無いので詳しく覚えていませんが私はそれで納得しました。
過乾燥・多湿の対策はパナホームの売りである
エコライフというコンセプトからすれば買いだと思います。
デザインが少ないこととワンポイントで貼る場所が難しいこと
あと約１万／㎡の投資コストのバランスで結局つけない人が多いんだと思います。
営業さんもそんなにつけた実績が無いそうです。
私はパナホームで建てる証としてつける予定です。（つける場所については思案中ですが）
デザインが気に入らないんであれば珪藻土ではないですが
他メーカー（松下電工、ＩＮＡＸ、トステム、サンゲツ等）でも
面白いデザインのタイルないしパネルを出してます。
検索してみては如何でしょうか？

[768: 新オーナー]

稚内珪藻土タイルについて、関東で契約しましたが、エルソラーナに１部屋分（１５×４枚）だったかな標準でくっついてきました。寝室に使用しています。効果ははっきりとは解りませんが、夏はエアコン除湿運転（弱）で、冬は加湿器４５％で設定して過ごしています。稚内珪藻土タイルのお陰と言うより、家の性能が良いような気がします。大変に快適ではあります。

[769: 匿名さん]

７６０さま　Fです

[770: 匿名さん]

このたび契約しました
ソラーナ延床３８坪５ＬＤＫ
オール電化・釉Ｃフラット瓦・キラテック・エコキュート
浴室乾燥機・キラテックガラス・ジェネオ・
地盤補強５０万円
エアコン・照明・カーテンをサービス
以上で本体価格２，２００万円で印を押しました。
諸費用、水道引込、融資保障、火災もろもろで４００万円でした。
諸費用意外と掛かったなー

[771: 匿名さん]

７６９様７６０です。　諸費用税込みでしたらいい取引だと思いますが、建物本体価格のみでしたら、オプション等、設備にもよりますが少々高いようなと・・・あと３００は抜けますよ。あわてずに。

[772: 匿名さん]

７７０さん７５６です初めまして。決算時期でお互い、いい条件が出ましたね。これから、良い家造りがんばりましょうね。ちなみにどちら方面ですか？うちは東です。

[773: はるたく]

パナホームで契約しました。37坪で2000万ジャスト（税別）です、かなり安いと思うんですが？
どうでしょうか？

[774: 匿名さん]

エルソラーナ　５３坪６ＬＤＫ（２世帯同居）・太陽光発電３ｋｗ・キラテック・給排水工事・
諸経費込みで３０００万円（税別）で現在検討中ですが、どんなものでしょうか？
決算期キャンペーン中のため、太陽光とキラテックは５０％とのことで、値引きは
これでもういっぱいいっぱいと言ってました。
エアコン１台とカーテン（ＬＤのみ）はサービスにしてもらえそうです。

[775: 教えて下さいm(__)m]

やっぱり４月になると３月より条件は悪くなるんでしょうか？
３月中には間取りとか間に合わないので・・・

[776: 匿名さん]

７７５さんこんばんわです。７７４の者です。
うちは決算期での価格なので、当然４月以降はこの条件では厳しいと
言われました。
営業さんの話では、３月契約→９月引渡しがベストとの話でした。
（上半期の決算に間に合わせたいのかな？）

[777: 匿名さん]

７７４さま坪５０万以下っていうことですか？

[778: 匿名さん]

ほるたくさん　仕様、オプションにもよりますが、よろしければ詳細を参考にさせてください。

[779: 匿名さん]

↑はるたく様お名前失礼致しました。

[780: 匿名さん]

７７４です。
坪５０万以下とまではならないとは思うのですが、設備等はまったくの標準仕様ですので、
これからグレードアップは出てくるかと・・・。
ただ今月末（ってあと今日しかありませんが）までのキャンペーンということで、
考える時間が少ないまま、しかも昨日の今日で仮契約了承の形をとってしまっていいのか
ちょっと心配だったもので、みなさんのご意見をちょうだいしたいと思いました。
営業さんにはかなり無理していただいていると思いますので、さすがにこれ以上は
無理だと思ってます。

[781: きら蔵（消炭）]

>766さん、きらりクレアさん、新オーナーさん
さすが皆さんお詳しいですね助かります。
工場見学の際、館長さんがおすすめしてましてかなり気になって
いました。私も寝室にワンポイントで張ってみます。


年度末で値引き情報すごいですね。
金額ばかり追ってしまって、うっかりミスなど
ありませんように・・・。
（私は瓦に変更するの忘れてまして+30万の出費です。トホホ・・・）

[782: パナテック]

>No.734 by 教えて下さいm(__)m さん
書き忘れましたが、地盤補強75万円も込みですので、なかなかお得だったかなと…
値段交渉は、他社との相見積りを徹底的に行い提示しました
時間をかけてジックリ検討するよ〜の姿勢でのぞみ急ぐ仕草はみせませんでした
A社がこれならウチはこれ付けますといった具合でオプションをつけていきました
最後は仮契約のときにハンコ持って、さらなる値引きとオプションを提示し、この条件ならハンコを押すと強引に交渉すると時間はかかりましたが了承していただけました

施工中でも、軽微な追加は無料でしていただけました
（例：物干し金具、勝手口階段追加、ニッチ追加、IH天板色etc）
営業の方、工事担当の方、大工の方とフレンドリーに接してみました（笑）
交渉頑張ってください！

[783: 匿名]

あんまり値引きしてもらうと手抜きとかあるんじゃないかって思ってしまいます。
定価でやったときと値引きがあったときでは施工に差が出るのでしょうか？

[784: 匿名さん]

みなさん他社と競合させながらじっくり交渉されているんですね。
ＨＭにこんないろいろ値引きがあるってことあまり想定してませんでした。
たしかに値引きしてもらいすぎると、なんとなく心配な気もしますね。
強引さ加減がなかなか難しそうですが、いろいろ参考になります。

[785: ユライト]

はじめまして・・・

明日初めて仕様打ち合わせに行きます。（緊張。。。）
打ち合わせで注意したほうがいいことや、
こうするとお得！などアドバイスがあったら教えてください。

まだ間取りの変更が少しあるため、先に間取りの打ち合わせを行うとのこと
その後の打ち合わせの順序を教えてください

[786: 匿名さん]

営業に聞いて下さい

[787: 匿名さん]

>785さん
打ち合わせでは、よく言った言わないになることがありますので、打ち合わせ内容を録音をしたり議事録の提出を求めたらいいと思いますよ。

[788: 匿名さん]

営業さんが複写シートに内容を記録してくれます。終了後お互い確認して一部控えをいただけますよ。

[789: 匿名さん]

自分の理想とする形を整理しておく事が重要では
ないでしょうか？
あまりにアバウトだったり、目先の金額に気をとられてしまうと
相手のペースにはまってしまうと思います。
私の場合、本当に外せない物、値段によっては付けたいも物、あればいいなと思う物、
まあまあ興味がある物をA〜Dまでランクをつけて打合せの際に持参しました。
交渉の際に金額を記入し、総額とのすり合わせをすれば
2〜3回のうちに大体の仕様が出来上がってきます。

あとは決定の時期と話の内容に合わせてC,Dランクのアイテムを出して
「これを付けてくれれば決めます！」
私の場合はこんなふうに交渉しました。

満足できる仕様ができたと思っています。

[790: 匿名]

みなさんの現場監督さんは毎日来てくれますか？

[791: 匿名]

教えてください。
一階の和室でも段差なしにするのは別料金がかかりますか？

[792: 匿名さん]

無料です

[793: 匿名]

パナの基礎の立ち上がりは何ｃｍくらいですか？

[794: 匿名さん]

>>793
うちは結構高い。50cmぐらいある。

>>790
うちほとんど来ない。
大工のみだった。
来ても数十分で、居る間どこかへず〜と電話して
いつの間にか消えていた。
若い監督です。
正直、監督とコーディネーターは外れた気がする。
大工と電気屋はすばらしくよかったけれど。

[795: 匿名]

見積書だと段差無し料金がとられているのですが・・・。
皆さんもとられているのですか？

[796: 匿名さん]

うちはとられていませんが、お幾らぐらいの見積もりですか？

[797: 匿名さん]

うちは段差ありにするとアップするといわれました。最初から段差は無しだったので。

[798: 匿名さん]

契約前でしたら交渉を

[799: 匿名]

約７万円でした。
標準のはずなのにとられるなんておかしいですよね？

[800: 匿名さん]

標準かは分かりませんが、うちも最初から段差なしでしたよ。逆に段差を付けてくれと言うと料金をとられそうです・・・？

[801: ユライト]

ありがとうございます。

参考になりました。
今日は間取りで終わってしまったので次から仕様打ち合わせに入ります。

早速、必要度に応じて書き出してみます。
妻に聞いてみたところ外せないものだらけ・・・で話にならないので
私なりに再考します。(トホホ)

[802: 匿名さん]

パナさんのキラテックってINAXが卸を終了する方向になっているって噂を聞いたことがあるのですが本当ですか？

[803: 匿名さん]

キラテックタイルがあるからＩＮＡＸのタイルが要らなくなったってことじゃないですか？

[804: 匿名さん]

段差なしって普通建具の４方枠の下枠（沓摺）が無くなるから、
その分安くなるはずですよね。
下枠の㎡分の床材なんてたかがしれてるし、
７万ＵＰの内訳を良く確認されたほうが良いと思います。

[805: 匿名さん]

Nationalのキッチンでお尋ねします。
XIMO エクシモ　というものを採用された方いますか？
使用感、お手入れ感、使いかって等どうですか？

[806: 匿名さん]

先輩方教えてください。標準サッシからフルワイドサッシへ変更された方、差額はどれくらいでしたか？変更検討中です。

[807: 匿名さん]

>806さん
私が以前にきいたときは、フルワイドサッシは一箇所につき20万円くらいのUPでした。
けっこう高いですが、フルワイドサッシの前にウッドデッキとか置いたらいろんなことに利用できそうですよね。

[808: 匿名さん]

８０７様ありがとうございます。

[809: 匿名さん]

誰か！近所でパナの家作ってませんか？
もし作っていれば実況中継してください！！

お願いします！！

[810: 匿名さん]

エルソラーナ　VS　XEVOで戦ってもらいました。ほぼ同じ間取り、ほぼ同じ設備なのに、およそ１５％もエルソラーナの方が価格が高かった。営業さんも設計さんもいい人だったのになー。この人たちとならきっといい家が建つに違いないと思ってました。妻は私以上に気に入っていたのに残念です。共稼ぎだと共稼ぎ価格にするのかな？あれだけXEVOはいくらだから！と金額まで言ったのに。最終的にはおよそ１０％程度の差になりましたが、追いついてくれませんでした。私には１０％の差は大きすぎました。（私と妻の車２台が新車になる位）残念で仕方がないです。皆さんの話を聞いて相当期待していただけにがっかりでした。

[811: 匿名さん]

うちは、パナで契約しましたが。交渉中は、トヨタ、ハイムと戦わせました。ほとんど同じ間取りでパナ（ソラーナ）＞ハイム（ドマーニ）＞＞＞トヨタ（シンセシリーズ）の順でしたが、最終的には、ハイム＞＞＞パナ＝トヨタになりました。８１０様あきらめるのは、まだ早いがんばって下さい。

[812: 匿名さん]

>811
つまり、戦わせれば引ける額が大きいと言うことは、パナは普通に建てると儲けが大きいんですね。
嫌だな〜、そんなHM。

[813: 匿名さん]

初めて書き込みいたします。　次の土曜に入魂祭です。
みなさんは施工で間違えてつけられた箇所ってありますか？？
うちはトイレの壁紙、ペンダントの位置、煙突のタイルの色を間違えられました。
煙突以外は直してもらってます。
ちょっとひどくないですか？？？

[814: 匿名さん]

８０６です。フルワイドサッシへ変更を検討中ですが、レールが見た目ちょっと微妙になんだか気になりませんか？ん〜・・差額２０万ですか。つけてる諸先輩方、また、標準で十分だよと言う方ご指導してください。
ちなみに妻は、アラウーノ・壁据え付け洗面にしてお釣りがくると言っています・・・・・。

[815: 匿名さん]

70坪の家で5千万。
たかいですかね?

[816: 匿名さん]

50坪で5千万だよ。
設備、仕様によるんじゃない？

[817: 匿名さん]

　>813
　パナホームを建て先日入魂祭を済ませました。
　家自体はおおむね気に入っています。金額も納得いくものでした。しかし施工についてはミスがいくつかありました。
　最大のミスはクロス業者の腕があまりにも悪かったということです。他にも細かい点で気になる部分はありますが許容できる範囲だったかなと思っております。
　大工さんには丁寧に作っていただきました。しかし最終的な仕上がりは（表面だけですが）クロス業者の腕前によるところが大きいです。パナホームに連絡するとすぐに対応はしていただきましたがやはり残念です。

[818: きらりクレア]

クロス貼りについては私も心配です。
旧家は古く、クロスなんて無い時代の塗り壁なので
壁紙がはがれてくるって事が考えられません。
パナホームに限ったことではないのですが
気にすると結構展示場のクロスも継ぎ目・窓額の廻り等
きれいに仕上がってないの散見します。
クロス以外の良い内装壁って無いですかね？

[819: ミクリン]

うちの金額が妥当かどうか教えてください。
営業さんがもう限界だとおっしゃるのです。

34坪　（総２階　＜釉薬瓦・エコキュート370㍑・キラテック込み＞）ソーラーなしで、建物価格が1770万です。
いかがでしょうか！？

その他、なんでもいいので、気をつけるべき事項、またこれはつけて良かった！というところなど、ありましたら、ぜひ教えてください。重ね重ねよろしくお願いします。

[820: 匿名さん]

NO４９０を参考に

[821: 匿名さん]

８１９さんすべて込みの金額はおいくらですか

[822: ミクリン]

821さん
先ほどの建物価格には、諸費用が含まれておりません。
諸費用のうちわけは、
地盤調査、地盤工事費用（我が家の土地は地盤費用がかなり高いのです）・給排水・浄化水工事・カーテン照明・外構工事・水道負担金など合わせて、2500万です。

[823: ミクリン]

821さん、追加で火災保険も入ってます。