パナホームについて

[きらら]

エルソナーラ・トライで検討中です。
キッチン・バス・洗面がそれぞれ２つの、二世帯仕様です。
オール電化、太陽光つきの３階建、建坪約５３坪で税込み4,100万は妥当ですか？

その他のパナホーム情報も教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。

[2: 元営業]

限界が３４００万ぐらい

[3: きらら]

元営業さんこんばんわ。限界とは？4,100万は引いた後の金額です。
外溝や解体など、総額4,800万ほどです。（引いた後です。）

[4: 匿名さん]

パナホームで建てました。
契約を去年の2/28にしました。
2月決算でしたので、ぎりぎりまで粘って、キラテックサービスさせました。
43坪で3300万です。
オール電化、太陽光4.3KW付です。
打合せに注意が必要です。特に最初の窓位置。
せかされて、後で変更聞かない、値段が高くついてしまいます。
よく事前に家族で決めたほうがよいですよ。
他にも打合せ時注意する事が結構あります。
もし何かあればまたカキコしますよ。

[5: きらら]

匿名さん、ありがとうございます。
建築士の友人から高すぎだと言われております。
ちなみに３階建でしょうか？
我が家には値引き無しの代わりに、キラテックと太陽光をサービスと
なっております。

[6: 06]

2年前パナホームで建てました。
　04匿名さんの言うとおり窓位置等工場生産時に組みつけられるものの変更はできません。
うちは2階シャッター着けたいって後から頼んだけど工場発注後でダメでした。
あとから変更できるものできないものを担当に書いてもらって打ち合わせを進めると良いでしょう。
たいした事じゃなさそうな事でも書いてもらった方がいいですよ。
話は違いますが、うちの前を通勤で通る人が、うちの工事を見て気に入ってパナで建てました。
ウレシカッタ

[7: きらら]

06さん、ありがとうございます。まだ契約ではないので、細かい話はしておりません。
とても気に入っておりますが、ちょっと高いかなといった印象です。

[8: 06]

　はい、高いです。
へーベルとか高いなぁって思ってたら最終的に変わんなくなりました。
　＞まだ契約ではないので、細かい話はしておりません。
細かい話ってイロイロありますが、
例えば壁紙とか照明・コンセント位置など内部工作打ち合わせは後になります。（契約後）
が、契約の時点では細かい見積もり（窓ガラスの種類がコレコレで幾らとか）を承認した上での契約となります。
　だから、自分の希望は事細かに書き出して夢イッパイのウチ状態で話を進めたら？
で、見積もりが出てきたら、これパスあれプラスって行くといいと思います。
で、きまればいいし、ダメならダメでよそを検討でもいいんじゃないですか。
　パナガイインダケドモ

見積もりを何回か出してもらう事になりますが細かくチェック要ですよ。
前回と単価が違うってミスもありますから。

　コンセントを増やしたいとか内装工事時の事は業者に頼めばサービスでしてくれる事もあります。
　実際にパナで建てた人のうちを見せてもらって話を聞くのが一番わかりやすいんですけどネ。
　ワクワクドキドキ新築騒ぎってとこですネ！

[9: 04]

契約前なら、結構無理な話をされると意外な値引きがでますよ。
こちらでも無理とわかるような話でも、え！付けてくれるのって思ったりしました。
06さんの言うとおり、細かい打合せ後の契約ですが、それでもやっぱり変更したりしてしまううのですよね。
だから契約時は、高めのグレード(壁紙はサンゲツ、リリカラより選べるようにするとか)で決めておいたほうがよいかと個人的には思います。
契約後、下げれば差額は返してくれますから。
金額は、へーベル、積水と変わりませんでしたね。
テレビでCMやっているけれど、正直住宅としてはって言う気持ちがあったので、我が家も、契約するのに高いと言う印象はありましたね。
でも呼吸の道タワーが気に入って決めました。
おかげで、子供のアトピーが大分よくなりました。
天下の松下だけあって、電気、設備は安く充実しています。
ただ、床とかドアの建具は、ちょっといまいちだけれど。
頑張って素敵なうちを建てて下さい。

[10: きらら]

04さん、06さんありがとうございます。
頑張りたいと思います。が、同じような内容で、旭化成よりはかなり高額になっております。
契約をと迫られましたが、一応お断りしました。素人なので、見積りを見てもわからないこと
が多いですね。
ただ有力候補なので、引き続き話はさせていただくつもりです。
何か進展がありましたら、また報告させていただきます。

[11: 06]

　断られましたか・・。
営業さん！迫っちゃダメよ。しょうがんねぇなぁ。
素敵な家が出来たら報告してね。
楽しみにしてます。　きららさんへ！

[12: きらら]

こんばんわ。結構無理なお願いをしました。まだ正式な回答はありません。
営業の方がとてもいい方なので、何とかお願いできればと思っております。

[13: 06]

無理なお願い？いーじゃないですか！
パナ殿、オレんトコで儲けた分、きららさんへまわしなさい！

[14: 匿名さん]

04さんの3300万は建物本体価格だけですか？
とすると坪７６万ぐらいになりますけど、太陽光つけるとそのくらいかかるんでしょうか？
これに外構、カーテン、エアコンなんかつけていくと4000万ぐらいにはなりますよね。
うーん候補にいれるかどうか悩んでしまいます。

10さん　へーベルのほうがずっと高いとおもっていました。それぞれどのシリーズでしょうか？

[15: きらら]

06さん、匿名さんこんばんわ。06さんの激励、うれしく思います。
まだ回答を待っている状態です。

匿名さん、旭化成はキュービック、パナはエルソラーナ・トライです。

[16: 06]

　あのね、最後の最後の手段だけど、他のオーナーさんの紹介って手がある。
誰か知り合いでパナで建てた人（昔でも可）とタッグを組んで紹介料GET可だよ。
ケースバイケースだろうけど、うちは16万（確か）位の商品券もらった。家具資金にまわしました。
ま、その前にン百万単位の攻防だろうけど。

[17: 04]

>>14
きららさん3300万の内訳は、外構１５０万　諸経費１６０万　照明エアコン等電気工事７０万
後は本体でした。
標準との違いは、オール電化、広々浴槽１．2５坪お湯とりシステム、オートタンクレストイレ２基、4.2ｋソーラーシステム、
オールメタル3.0ｋIHヒーター、床暖房ダイニング、リビング計6畳分、防犯住宅仕様、食洗機付システムキッチン、などでしたかね。
防犯住宅仕様って、一階のガラスは割っても飛び散らない防犯ガラス、耐火金庫、他は、セコムのホームセキュリティです。
カーテンレール取付カーテン別って所かな。
エアコン電気は安いですよ。エアコン４台付けて、照明つけたこうじひふくんで70万ですからね。
カーテンレールは、途中でやめました。よいのがないのと、値段の割りに安っぽいです。
外構も辞めました。希望の形にすると、3００ぐらいになってしまうので、何社か、相見積でやすいところにしました。
要は、うちは何もかもひっくるめての工事で契約したので、引っ越して、すぐすめる状態の金額です。
本体のみならば、坪６３万ぐらいですよ。

[18: 04]

そうそう、標準と一番違うのは
お風呂とキッチンとリビングに面して、中庭があります。
吹き抜けで床と、１階壁はタイル張りです。
とてもよいですが、希望は屋根無しだったのに、屋根をはったのが失敗でした。
屋根がなければ、そこでバーベキューが出来たのに・・・
一番失敗してしまったと公開している場所です。

[19: 04]

>>18
公開＝後悔です。はずかし・・・
それと
>>17は>>14 さんへの返事ですね。
でもきららさんの参考にもなるかな。

自分で無理な注文と思っていても、案外簡単に通ってしまうものですよ。
頑張ってがんがん交渉しましょう。

[20: きらら]

こんばんわ。皆さんありがとうございます。
先日の無理なお願いの件ですが、満額回答は難しいとのことで、
再度打ち合わせをとの返事でした。ただ今思案中です。

私の場合、建物本体だけで坪70万ほどです。やはり高いですよね。

[21: 06]

>満額回答は難しいとのことで
と言うことは、それなりの収穫はあり？
そー、高いからこそ、もう一押し。
で、あとから削って赤の見積もりもらう！

[22: ０４]

０６さんの言うとおり
無理だと思わず頑張ってください

[23: きらら]

06さん、04さんこんばんわ。
まだ話し合っていないので、内容は不明です。
それなりの材料はと営業さんは仰っております。

激励ありがとうございます。頑張ります。

[25: きらら]

こんにちわ。交渉は暗礁に乗り上げました。
営業さんからは、太陽光とオール電化を外しての金額提示があり、
現在思案中です。

近況報告でした。

[26: 06]

>太陽光とオール電化を外しての
うーん、なんてこった、しっかりしてよ営業さん！
他に手はないんかい？

[27: 04]

きららさんは、他のHMから見積もりは取っているのですか？
競合させると、また変わるのでは？
とにかく、強気で行きましょう。
妥協せずに、とことん頑張ってください。

しかし、パナホームがオール電化はずすとは・・・・？ですね。
エコライフが売りのはずなのに。
そういった設備をはぶいたら、パナホームらしさが半減してしまうのでは？と思いますが。

[28: きらら]

04さん、06さんこんばんわ。いつもありがとうございます。
他社から見積りは取っております。へーベルとハイムですが我が家の場合、
へーベル＜パナ＜ハイムとなっております。

＞オール電化外すとは…？
僕もそう思います。太陽光とオール電化を外す事は、営業としてやっては
いけないことと、いみじくも営業さんが初期の頃にお話されておりました。
営業さんとメールのやりとりが多かったのですが、最近は返事もあまりあ
ません。
他社から見積りはとりましたが、並行して話していたわけではないので、
新たにパルコンを検討しております。

また何かありましたらお知らせします。

[29: 04]

あくまで個人的な意見ですが、オール電化をはずすのなら、
パナホームにこだわる必要はないと思いますよ 。
我が家は、太陽光とオール電化にこだわったので、パナホームですから。
それがなければ、積水でしたね。金額に差がなかったですし。
ハイムさんは、ちょっと値段の割りに？？？って印象を受けました。
一生に一度の買い物です。じっくりとメーカーを決められるのが良いと思いますよ。

[30: きらら]

こんにちわ。僕はオール電化希望ではなかったのですが、営業さんに諭されまして…。
皮肉にもそれを外すようになるとは…ただ、タイル外壁は気に入っております。

またお知らせ致します。

[31: きらら]

こんばんわ。パナホームでの施工は諦めました。
営業さんにもその旨伝えましたが、わかりましたとさばさばしておりました。
どうしてもパナホームにとなりましたら、他の営業所を当たるつもりです。
今他のＨＭと交渉中ですので、結果だけは皆さんにお知らせします。

色々と教えていただき、励ましていただきまして、本当にありがとうございました。
この場をお借りしてお礼申し上げます。

[32: 06]

どこでも、ほんと担当次第だから、沢山あたってみるといいよ。いろいろ分かるし。
パナは代理店もあるからネ、手枷足枷も少ないみたいだよ。本社系に比べて。

ともあれ、いい家ができるといいですね！

[33: 匿名さん]

現在パナホーム分譲地での売建で話が進んでいます。
パナホームさんで松下電工アイテムを標準品から変更してつけてもらう場合
定価のいくら掛けくらいになるんでしょうか？？
カーサナビでも５０％ＯＦＦの店があるので６０〜７０％オフくらいはいけるのではと思っているの
ですが・・・・・　

[34: 06]

>６０〜７０％オフくらいはいけるのではと思っているのですが・・・・・

それがいけたら、ウチのはなんなんだったんだっ！になる・・・。

[35: 匿名さん]

>34さん
33です。現職で車載ナビ・オーディオを製造し車ディーラーに納めていますが
卸値はディーラーオプション価格の25％程度です。したがって60％OFFは決して無理ではないと思う
のですがどうでしょう？？パナホームにとって赤にはならないと思うので

[36: 06]

35さん
＞卸値はディーラーオプション価格の25％程度です。
マジ！？

[37: 匿名さん]

＞36さん
事実です、車ディーラーと書いてしまいましたが車メーカーです。
車メーカーがあれだけ儲かるのはオプションでの儲けは特に大きいと思います。
オプションで付けるナビは値下げしませんから。
だから松下電工さんも大取引先になるパナホームさんにかなり買い叩かれていると思いますよ。
直取りしてなくて商社を挟んでの取引になっているなら別ですが

[38: きらら]

こんばんわ。

僕の場合、照明・空調・カーテンが全てサービスになりました。
それでも希望と離れていたので諦めましたが…営業さん曰く、
松下関係の商品ですと、市価よりお安くできるとの事。
驚いたのは、プラズマテレビなど電化製品も購入前に一声かけて
との事でした。量販店よりは安くできるみたいです。

今冷静に考えますと、将来に渡って得が続くのかと考えてしまいます。
でもＯＰに釣られて家を建てるわけではないので、感じる人の価値観に
よりますよね。

オール松下好きの方でしたら、満足度は高いと思われます。

[39: きらら]

こんばんわ。他の営業所に声をかけてみました。
明日訪問予定ですが、金額は同じ支社内ならどこの営業所も一緒と、釘を
さされました。

[40: 06]

>同じ支社内ならどこの営業所も一緒
そうですね。
営業所で明細見積等は作らないと思います。確か支社のほうでやるんじゃないかと・・。
だとすると結果は同じかも、違えば良いけど。
　近所に代理店はありませんか？前にもカキコしたけどフットワークが軽いですよ。

[41: 匿名さん]

>きららさん
照明・空調・カーテンのサービスはどのような流れでもっていったのですが？
私の場合それは無理ですって感じでしたので

[42: きらら]

こんばんわ。

匿名さん、流れはありませんでした。条件的に無理だと伝えたところ、照明などを
サービスしてくれるとの申し出を受けました。
僕の場合、本体価格に値引きはありませんでした。
値引きでもサービスでも、総額が下がれば良いのでは？頑張ってください。

[43: 匿名さん]

当方は他県で契約しましたが、知り合いの方から、東京の営業されている方で成績が良い方がいて、
その人を通すと松下製家電１００万円分サービスしてくれるそうです。もっと早く教えろっちゅう
の。

[44: エルソラーナ]

下からスレを見つけました。

我が家は３階建で、本体価格の坪単価は66万くらいでした。ちょっと
高いかもしれませんね。↑の方にオール電化を外す書き込みを拝見し
ましたが、外すとパナホームの魅力は半減されると思います。でも、
あまり知られてないと思いますが、耐震性能も中々らしいですよ。も
っとも今のＨＭで、一度の地震で倒壊することはないと思いますけど。

[45: 匿名さん]

地域にもよるのかな。
ウチの方ではソーラーパネルの乗ってるパナホームは見たことがないよ。
プロパンの区域ならいいと思うが、
将来は燃料電池になるんじゃないの。

[46: 04]

太陽光発電はともかく、オール電化は、パナホームの売りでしょう。

[47: エルソナーラ]

オール電化に関しては、私もパナホームの売りだと思います。
同じようなコンセプトの、セキスイハイムよりいいと感じます。

[48: 04]

>>47
同感ですね。
ハイムより、設備は、さすが松下電工って感じでした。
値段も安いですし。
ただ、建具や、床、腰壁などは、ちょっと安っぽい感じがしますね。

[49: エルソラーナ]

やはりそう感じられますか！設備は安くて松下なので不満は少ないと思います。
建具など…私はあまり感じませんでしたが、選べる種類は少ないと思います。

[50: 04]

>選べる種類は少ないと思います
そうなんですよ。
扉はもっと工夫したバリエーションがほしかったかな。
でも住み心地は悪くないですね。
エアコン付けっぱなしですが、どこ行くのも寒さをそれほど感じませんし。
でもトイレの自動便座は、なかなか慣れないですね。

[51: エルソラーナ]

住み心地はいいですね。友達にもお勧めできます。

建具ですが私は不満は感じませんが、割と展示場と変わらない気がします。
それとＯＰのシリーズは、差額を支払うほど価値がないような…感じ方は
人それぞれですので、自分の目で確かめ決めるのが一番です。営業の方の
お話を伺ってると、あたかも上のグレードが標準のような伝え方をされる
方が多かったので…。

換気システムはお勧めですよ。