城南建設の家はどうですか 【その２】

[匿名さん]

城南建設の家に関することの意見交換ができる場の、その２です。
前のスレッドの投稿が450を超えましたので、こちらを作成しました。
宜しくお願い申し上げます。

[457: 建て直し考え中]

＞444匿名さん
私も城南有力候補にしました。ほぼ決まりそうです。
＞建築中さん
坪単価60は本体価格のみですか？
その後の建築状況は順調ですか？

[458: 455建築中]

＞４５７さん
建物の坪単価はのべ床面積で微妙に変わってきます。
ウチは１２５ｍ３で坪単価５３万でした。
これにオプション分と諸経費がかかってきます。

[459: 匿名さん]

びっくり価格なんですねぇ。あの建物で５３万円ですか・・・。ちょっと驚きです。

[460: 建て直し考え中]

＞４５９さん
その驚きは良い意味で？悪い意味で？

[461: 匿名さん]

どう考えても４０万円半ば／坪がかなりの利益込みで限界だと思いますよ。周りのいろんな建物と比較して。
なにも知らない顧客を勢いで買わせるビジネスモデルなんでしょうね。

[462: 453]

> なにも知らない顧客を勢いで買わせるビジネスモデルなんでしょうね。
その通りですね。同じ仕様で他のHMに頼んだら、もっと安く上がったでしょうし、同じ金額を
出したのなら、もっとゴージャスな家に仕上がっていたのでは？とか、いろいろ知恵がついて
しまった今ではそう思います。とはいえ、家の仕上がりに満足している気持ちが上回っている
のも確かです。
悪い言い方をすると「初心者を騙して…」だし、良い言い方をすると「背中を（強引に）押して
くれる…」という表現になるんでしょうか？そのへんが城南の評価が分かれるポイントになるの
では？と思います。

[463: 建築中]

>建て直し考え中さん
坪60万円は税込みでオプションなしの価格でした。

建築は順調で、明日引き渡し（決済）です。
ただ、1週間前の内覧会で見つかった傷の補修やら給湯器の調整やらが終わらず、カーテンレールもついてないので、引渡し後も業者がチョコチョコくるようですが。
エクステリアについては城南土木にお願いしましたが、建物引渡しまでに終わらせてくれるので、最低限の土間コン・フェンスをお願いしました。
価格は他の業者に比べてそんなに高いイメージないですね。
我が家の場合は施工ミスでブロック1段足りないので塀1面やり直しですけど・・
城南は途中で気付いた点への是正は言えばやりますが言わなければやりません。
営業でも現場監督にでも気付いたこと・疑問点はじゃんじゃん出して返答を求めるようにしたら施主の納得性も上がると思います。

坪単価は高いです。他の同レベルの建築会社さんよりは住宅設備などはしっかりしていると思います。
しっかりしてないのは営業ぐらいかと。

まあ、仮にもう1軒同じような家を建てることになるなら城南を選ぶ必要はないかもしれません。
立派な展示場つきの店舗で実物を見ながら設計打ち合わせやインテリア打ち合わせをするというのは私達初心者にはよいサービスだったかもしれませんね。
単価高いのはそこへんのサービス料かとも思っています。現物を見ながらだと家族内での認識を共通化しやすいんです。
夜中に部材のカタログやら見積やらを営業に持ってこさせたり、散々しましたし・・・・

[464: 455建築中]

＞しっかりしてないのは営業・・・

うんうん，言えてます。

[465: 匿名さん]

友人に紹介されていろいろ土地を見て、検討中です。営業の言葉の中に５０棟前後←確か・・・。
モデルになって、外装、内装５百万位、城南負担で補助してもらえるとか・・・。
これについて、どなたか詳しいお話を知っています？本当にそんなものが存在する？

[466: 匿名さん]

土地契約済みです。年明けすぐに、建物契約ですが、その前にいくらかの具体的な個所についての値引きって
可能でしょうか？それと、建物代金の明細ってもらえるのでしょうか？

[467: やどかり]

466さん
年明けすぐに建物請負契約とのことですが、
具体的な話は聞いていますか？

城南の欠点だと思うのですが、消費者もしっかりしなければいけません。

どのような内容で契約なのか熟知してからでないと明細やら、値引きという話になりません。

かくいう私も昨年、土地契約の後建物契約で驚いた口です。

自分達の間取りの希望もまだ話していないのに
契約書を出され
●○㎡での契約、檜物語の詳細も一切話しがなかったのにその契約内容でかなりぶちきれました。

だいたい●○㎡って誰がいつ決めたんでしょう。

かなり怒りましたし
向こうは土地より建物契約をメインに商売していますから
その後値引きしてはもらいましたが・・・・

まずはしっかりと内容を聞かないと契約できないよ。
で良いと思いますよ。

[468: 建築中でした。]

>466さん
私も土地契約直後の建築請負契約にぶちキレした1人です。
土地売買契約書に書いてあると思いますが、建築条件付土地の場合、3ヶ月以内に建築請負契約が結べない場合自動的に土地の契約も流れるはずです。
逆に言うと、城南は3ヶ月の間に客を納得させるだけのプランを出さなければならないことになります。
ですので、建築請負契約を結ぶまでは値引きを含め、ありとあらゆることが施主ペースになります。
先に図面を引かせて、価格・内容に納得の上建築請負契約にサインしたほうがいいと思います。
値引きや間取り、仕様に関する具体的なこと＝図面または書面に残す　を心がけることでいい結果が残せると思います。
具体的なことは営業は知りません。変化していく「檜物語」の正確な仕様も知りませんよ。
建築士、インテリアコーディネーターの名刺をもらって、打ち合わせをしてからが勝負です。
建築請負を結ぶのを後ろに回すことで良い点は契約時の仕様になるので、打ち合わせ中に仕様が変更になった場合（良い設備が標準になった場合）、それを選ぶのも可能になります。
私はこれで階段の素材とシステムバスを新しい仕様にしてもらいました。
（同時期に建築したお隣さんには説明もなかったそうです。）

もちろん城南は言わなければやってくれません。
せっかくだから楽しんで、少しでもよい家が建つといいですね。頑張ってください。

[469: 匿名さん]

城南の社員のくせして日照権ギリギリで街並み考えずにとんでもない家を建てる。
そんな会社です。かなりブチキレてます。
これから何年も住まなければいけないのに、まさに後出しジャンケン。ほんとサイテー・最悪の会社！

[470: 建築業者]

469さん　どういう事なんですかねー？日照権ギリギリは今の日本の土地を考えると　何処の工務店もそうだと思うのですが？
お客さんは（自分も）南面を多めに残したいと思うのでどうしても北側に家を建てると思うのですが？
で、町並みとは？
たしか城南は売り建なはずですよね？売りたての場合外観等はお客さんが決めるのであって工務店は関係が無いのでは？
家を建てる時にお客さんはご近所さんに「こういうカラーの家を建ててこういう間取りです」って　言わなければならないのでしょうか？
自分の家の間取りを教えなければならない？
自分で買った土地に自分で家を建てるのに、日照権だって北側斜線だっておさまっていれば問題はないはずですが？
あなたがその社員さん？の家を建てる時にお金を出していたりしたなら文句を言っても良いと思うけど、自分の土地でもないし規定以内で問題無いのであれば文句を言う筋合いではないと思うのですが？

[471: 匿名さん]

470 まったくその通り！！
いやなら引越せば？

[472: 匿名]

そうですよね〜
あらゆるサインをしてきたのは469さんだったはずですが

大きな買い物ですから
買うほうも賢く勉強しましょう

[473: 匿名さん]

社員が家を自社の分譲地内で家を買うのってどうなんでしょうね。
なんとなくいい感じを受けないのは私だけでしょうか？

[474: ゆきだるま]

はじめまして。
城南建設の家のように、売建（城南は条件付土地＋注文建築っぽいことを一手に引き受けてくれる）　といわれる形式の販売会社はどんなところがあるのでしょうか？
ご存知の方がいましたら教えていただきたいのですが・・・
よろしくお願いします。

[475: 匿名さん]

城南建設と契約したら代金の支払いはどういう流れですか。
支払った契約金等は保証会社で保証されますか。

[476: わさび]

今度、城南建設の物件を案内してもらう予定です。
レスを見ると、良いという方はほとんど居ないようですね。なんだか不安に思ってしまいます。
私の友達に個人でインテリアコーディネーターの仕事をしてる人が2人居るのですが、
大手ハウスメーカーも工務店の営業も営業マン自体、裏表がすごいというのを聞いたところだったので
やっぱりと思う反面、一生の買い物をするので信じたいと思う気持ちと裏腹ですね。
物件を見るだけでも体力いりますよね。
どこをしんじて
良いのか・・・。

良いところがあったという方教えてください。

[477: 匿名さん]

>476
「良いという方はほとんど居ないようですね。」？
そんな事は無いと思いますよ。我が家も２月から城南で家を建てる事になってますが
今のところ城南で良かったと思います。
建ってみて感想は変わるかもしれませんが今は満足してます。
営業・設計士・インテリアコーディネーターと３人とも当たり（？！）でした。
色々なハウスメーカーを回ったけれど大手と言われるメーカーほど営業が強気だったりで
カチンと来る事が多かったです。
我が家は地域も限定しての家探しだったので営業も苦労したようですが現在の住まいから
すぐの所に決めました。設計も色々と我が家の事情が変わり、やり直してもらったりと
５ヶ月位掛かって納得のいく設計になりました。
今はインテリアの方の打ち合わせですが設計に比べると家の中なので想像を膨らまして
楽しく打ち合わせしてます。
物件を見に行くのも大変ですよね。２歳の娘を連れて行く事を考えお昼寝時間を外してもらったり
色々営業の方が配慮してくれて助かりました。

一生に一度の買い物ですからじっくりのんびりと構えて考えた方が良いと思います。
営業は「すぐに決めて」なんて言っても強気に対応するべきです。
主人より私の方がガンガン強気で言ってたので絶対に流れに乗らずに決めましたもん。
まぁ担当の営業は一度も「すぐに決めて」なんて事は言わなかったですけどね。
主人いわく私の押しの方が強くてビビッていたんだと言ってますが・・・。（笑）
営業と合わないと思えば代えてもらっても問題無いですから！！
とにかく良い家を探してくださいね。

[478: わさび]

>477
ご意見ありがとうございます。
旦那にもこのレスを見せました。旦那曰く「声が大きい人に悪い人は居ない（担当の人が声が大きい）」と言ってました。
うちの担当の営業さんは一生懸命電話をくれたり、話を親身になって聞いてくれます。
初めて行った時も、「僕ははっきり買えない時は言いますし、物件もないときはないといいます。」と
不動産の裏事情といろいろ話してくれ今まで、不動産屋を10社近く回り、50件近く物件を見て回りましたが、
なぜ同じような物件を進められてるかのからくりもわかりました。
>477さんの言うとおりしっかり営業さんとコンタクトを取って話し合ってみたいと思います。
ありがとうございます。

[479: 匿名さん]

>477
477です。
ご主人の「声の大きい人に悪い人はいない」のご意見に笑っちゃいました。
我が家の担当の営業も声が大きいです。（笑）
我が家の娘もすっかりなつき家に来る時は遊び相手としてみてました。
家の主人も同じ事を言ってました。

[480: とまと]

城南で家を建てて１年経ちました。
色々言われていますが、とても静かでいい家ですよ。
安眠できます（＾＾）

[481: 匿名さん]

とても静かでいい家って、建物の性能でなく立地の問題で城南建設の特徴ではないですよ。
城南は全体的にコストパフォーマンスは悪いですが、大量供給してるので不動産としてはまぁ
当たり外れはありますね。
でも、とまとさんは静かでいい立地のものが買えてよかったですね。

[482: 匿名さん]

引渡しから1年以上経ちます。完了検査時の補修がまだ終わりません（＞＜）
月に1度のペースで催促してますが・・・社内の監督さんとアフター部とかで責任の擦り付け合い。
どうでもいいから早くやって欲しい。（当時の営業も上司も辞めて愚痴もこぼせません）

[483: とまと]

＞４８１さん
説明不足でした。。。
立地も確かにそうかもしれませんが、台風の時とか静か過ぎて逆にこわい位です。
（思っていたより外は嵐だったとか。。。）
今のところ申し分はないかな。。。
アフターの面でもひっくるめて何かあれば、
担当営業さんに言えばすぐにアクション起こしてくれますし。。。

[484: 匿名さん]

>>482
うちは、完了検査時の補修は引き渡しまでに終わり＜ダメ出し　３ヶ月の検査でのダメ出しも翌週に終わりました。
ほんと、監督や営業により差があり過ぎる会社だね。
当時の人はいなくて取り合えないのなら、本社に直訴すべし。
時間経つと「経年変化」といわれてしまいますよ。

[485: 匿名]

以前営業の方が「うちで購入された方は１人あたり３人くらいはお客さんを紹介してくれます」と自信満々で話していました。

[486: 匿名さん]

ひとつのスレに投稿できる上限は、450程度にして下さいとここの管理人さんがおっしゃっています。

500を超えるとどうしても不安定になったり、掲示板全体の速度が著しく低下するため、とのことです。
【過去の管理人さんの発言は以下参照ください】
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/

新しいスレッドを作成しましたので、今後はそちらに投稿をお願いします。
この場を無料で提供してくださっている管理人さんにご迷惑がかからないよう、みなさんこちらへの投稿は控えて新しいスレッドに投稿しましょう。

城南建設の家はどうですか【その３】
　http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/9475/

[487: 冗難けんせつ]

城南で建てた（建てる決意をした）みなさん、可哀想に…。
怒涛のテレビCMと、マックカード5000円分＋クッキー詰め合わせに騙されたのでしょう。

ついでに言うと、中畑清も可哀想に。
今後、他社からのCMオファーは無いでしょう。

[488: 匿名さん]

城南の基礎知識
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1111852566/l50

[489: 匿名さん]

>485
不動産系の営業って・・・
ほんと嘘つきが勘違い野郎しかいないんですね。

[490: 匿名さん]

今度城南で建設予定なので、参考にしたいと思っています

[491: 匿名さん]

[492: 匿名さん]

城南の営業まじしつこいよ〜共済で安いの作るってんのに引き下がらない。「なんとか考えますから」だって。月曜もアポとらされて行って来るけど「なんとか考えますから」が一体いくら安くなるのか見物だぜプププ
建物自体は悪くないんだからこっちだって激安にしてくれりゃ〜考えてやるよ　坪45万までくればなフフフ

[493: M]

皆さん、大丈夫ですか？
文句や表面的なことばかり書かれている気がするので、
経験者として以下、根本的なこと含め、書きます。

■「１日中連れ回し酷い土地を見せた最後に、まともな土地を見せる」…
「他にも検討中のお客様が居て契約寸前と焦らせ、即契約させる」…
最終的に決断を下すのは自分自身です。どの世界にも色んな営業が居ます。
「こちらは素人なのに」とか、「あんな営業方針のせいで契約した」とか言うのは、
正直、未熟だからです。
一人の人間として、自分の内容や判断に責任を持てるようになってください。
逆に、自分自身の知識/経験がどの程度かを評価できたり、
相手の手法を見抜いたり強引さに惑わされない自信のある方でない限り、
城南建設とは関わらないほうが得策です。

例えばネットで検索した図面等を何種類か見せて、「下見させて欲しい」と頼む。
すると、エルグランドで連れて行ってくれる上、時には昼食代も出ます。
このような物件を見る場合に限っては、各不動産屋を回るより効率的になります。
また、酷い物件を多数見せられないようにするためには、
こちらが持っていく物件は多めにしておくほうが良いです
つまり…
【住宅情報館に行くのは、見学と紙面資料集めのみを目的とする。】


■いい営業や不動産屋に出会うことは、最低限の必須条件です。
つまり、城南でいい営業に出会ったとしても、城南は城南です。
上記のみで城南を信用し、建築条件の無い土地や、
ましてや単価の高い城南の上物を買うべきではありません。
他不動産屋ルートで購入し、一般レベルの工務店を探すべきです。
つまり…
【いい営業に出会うのは最低必須条件。これだけで城南を信用しない。】


■私の場合（経験談です）
私の場合、半年以上色んな不動産屋で土地を探していましたが、
希望条件がかなり特殊だったせいで、なかなか見つかりませんでした。
その折、城南で、希望条件にほぼ完璧にマッチした建築条件付土地が見つかり、
かつ造成工事済物件でした。
工務店での見積もりで、城南の上物が数百万単位で割高なのは知っていましたが、
この相殺をしても余りある価値を土地に見出したので、城南で建てました。
土地価格が2000万の場合、この1.25倍程度の価値（+500万の付加価値）を土地自体に
見出せなければ、城南で上物を立てる価値は無いと思います。
要は、城南で1800万の上物は、一般的な工務店で1300万程度でも建ちます。
また単価は高めなので、床面積の大きい家を建てるのには向きません。100m2以下が限度でしょう。
つまり…
【上物よりも立地最優先で、
土地の希望条件もかなり特殊である認識がある場合で、
かつその物件が城南保有物件でしか見つからない、
かつその価値が上物概算と相殺して余りあるほどである場合に限って、
城南で建てることを検討する。】


自分の意志をしっかり持って、よく計算し、価値を見出せたら買ってください。
価値は十人十色ですから、城南で建てるメリットがある人も居ますし、そうでない人も居ます。
要はあなた次第です。

[494: 匿名さん]

城南の案内にはマニュアルがあるみたい。だからしょうがないんじゃない。会社の方針だし。それで買っちゃう人は、いずれ同じような会社で買わされてしまうんでしょうね。
失敗したのなら自分のせい。みんな人のせいにしすぎでしょ。

[495: 匿名さん]

こらこら！NO.493さんよ勘違いしないでくださいよ　
「だから安くしてくれりゃ〜契約するぜ！坪単価45万でネ！」って言ったんですよ〜。。。
ついでに城南さんの紹介してくれた土地にこだわりは全〜くナシだからあとは値段次第だよって!!
そしたら相手もテンパったのか「手数料引きます」だの「値段が高いなら安い土地のところを探します」だってさ・・・。だから最後に「城南の立派な家建てる為に更に田舎や駅徒歩遠くに行くぐらいなら建売にするわ」って言ったらやっと諦めたよ。
城南の営業は初めは威勢がイイけどからかうと面白いね。

ここの営業は返済額ギリギリの提案も平気でしてくるから皆も注意してくださいね。
「金利1%上がるのに5年はかかるから平気」って言われたけど10月になったらメガバンクはいきなり0.25%上げたじゃん（笑）
5年後10年後に泣きを見ないためにも他の不動産屋も同時に見て落ち着いてハンコ押さないと首くくることになりかねないゾ
車購入とはわけが違うからね。

城南には個人的にはムカついたけどメシご馳走になったし、マンション購入を考えていたけど一戸建て購入のメリットを教えてくれて勉強にもなったし感謝してますよ

[496: 匿名さん]

城南の職人ども！路上駐車を止めろは言わないけど

道路は資材置き場じゃないし、ましては加工場じゃないよ。

道路に足場は出すし、汚していくんじゃ、どうしようもないだろ。

おまえらが、劣等感あふれる多感な低能なのはわかるけど、

人の気持ちも分かるようになれよ。

あとよ、腹時計以外の時計を持ってこいよな。

何時まで作業するつもりだよ。

まったくよ、道路の真ん中で円陣組んで一服してんじゃねーぞ。

ただでさえ目障りなのによ。俺の車の新しい傷に加えてやろうか。

挨拶もなしに車庫の前にクレーン止めて作業するは、どうなってんだよ！

城南ちゃんよ。こそこそ逃げる監督だか営業だかしらんけど、いいかげんにせいや。

書いてたら頭にきてしまいました。失礼。

[497: 匿名さん]

[498: ゴンザレス]

今年から家探しを始めようと思い、
先々週に初めて城南に行き、意向を伝えた後、
先週末に物件を見に行ってきました。

営業スタイルはここで散々書かれているパターンと同じで
かなりの勢いで契約を迫られました。
正直、物件自体はかなり気に入っていたこともあり、
悩んだ挙句、土地について契約をしてしまいました。

ただ、これで本当によかったのか？？という不安と、
家の建築は城南で問題ないのか？？などなど、
かなり悩ましい状態です。
営業スタイルは強引でしたが、営業マン自体は親身に相談にも乗ってくれたり、
印象は悪くありません。

このまま城南で進めていいものでしょうか？
諸先輩方のご意見やアドバイスをいただきけますでしょうか。
お願いいたします。

[499: 購入検討者ネオ]

城南で購入を検討しています。先日店舗に伺い、立派なカタログを戴きました。購入された方もしくは詳細をご存知な方、浴槽のメーカー及び洗面化粧台はカタログ掲載のメーカーだけなんでしょうか？又オプションの項目はカタログ掲載だけなんでしょうか？それと、オプションパックをご紹介しますと・・・オプションパックの内容を知っている方いらっしゃいますか？

[500: 匿名さん]

[501: 城南でいいじゃない]

うちも城南で注文してますが、結構わがまま聞いてもらってますよ。
いい土地が出る度に、４回も契約と解約繰り返して・・・無論、無条件解約で！
営業さんは嫌な顔もせずに応じてくれました。「家は一生ものだから」って

悪いことを書くなとは言いませんが、同業者の嫌がらせでの書き込みはどうかと思います。

[502: 匿名さん]

突然ですが、ハウスデザインって要りますか（333パターンのやつ）？？
標準じゃショボイですかね・・・
現在、間取りの打ち合わせの最中なのですが、今後のために教えてください。
デザインによっては、バルコニー等が標準と変わらないのもある様なのですが。。。

[503: 匿名さん]

私は瓦屋根にしたかったので、50万円だったか70万円（忘れた…）追加して
ハウスデザインを選びました（標準では確か瓦は選択できなかった）。
それと当時のハウスデザインメニューでは、サイディング厚が12mm→16mmへ
変更できたと思います（標準ではほとんどサイディング厚が12mmだった）。

[504: 匿名さん]

城南で建ててもらい、もうすぐ引渡しのものです。
ハウスデザインって今はオプションなの？
こちらは普通にハウスデザインから選びましたが・・。
プロバンス風の瓦屋根、ジョリパットにしました。
あと<城南建設の家はどうですか　【その３】>に書き込んだ方がいいと思います。
この掲示板は500超えたので閉鎖されていると思っていたよ。

[505: 匿名さん]

[506: 管理人]

すでに新しいスレがございますので、こちらは閉鎖させて頂きます。

▼次スレ　　城南建設の家はどうですか【その３】
　http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/9475/