城南建設の家はどうですか 【その２】

[匿名さん]

城南建設の家に関することの意見交換ができる場の、その２です。
前のスレッドの投稿が450を超えましたので、こちらを作成しました。
宜しくお願い申し上げます。

[441: やどかり]

440番さん
提出して対応してもらえると思います。
うちはそういわれましたよ。
壁紙もどうしても隙間が空いてしまうので
１年近くたったら空いたところの壁は全部張り替えてくれると言われていますよ。

[442: 匿名さん]

これから城南建設で家の着工が始まりますが、何か注意した方が良い点等がありましたら教えて下さい。

[443: 建て直し考え中]

以前別スレで「建築条件でもないのに、城南・・」と意見があったのですが、
城南てそんなに、よくないのですか？「値段の割りに良い」とこのスレでコメントがあったので、
実際に建てたかたの意見を聞きたいので、よろしくお願いします。

[444: 匿名さん]

神奈川の知人が城南建設で建てたのですが、○○ハウスとかよりしっかりしてるらしいので、自分も城南に決めました

[445: 建築中]

城南で建築中です。
>442さん
建て始めたら一般的な注意点しかありません。
実際城南で建てている間はそんなに心配な仕事振りでは無いです。
基礎入れからほとんど立ち会っていますが、そんなに問題はおきていません。
（若干の作業工程の遅れなどはありますが。）
私の場合で1回だけ失敗したなあ、というのが筋交いの入れ忘れ。
両方から筋交いを入れる場合に図面を見落としたようです。
結局JIOの検査でわかって断熱材をはがして修正していました。
うちの大工によると他のハウスメーカーよりも大工用のマニュアルがすごい充実しているそうです。
きちんとマニュアル通りやってるかどうかチェックできればよいのですが、見てもわからないです。
施主からするとなるべく図面を持って、足しげく現地にいくことが何よりだと思います。
他のハウスメーカーの現場も見ましたが柱のサイズと量、金物の太さや量は城南はぬきんでているようです。
あとは他の方もおっしゃっていますが、コンセントの位置とか電話配線が実際どこを通っているかなどを途中で決定・確認すればよいと思います。

>443さん
城南の建物の堅牢さはとてもよいと思います。
しかしこんな堅牢さが戸建に本当にいるのかどうかは？？です。
建築士の話では法令で必要とされている強度の2倍程度の強度があるそうです。
ただし、コストパフォーマンスが悪い住宅であることは確かです（60万/坪）。
建築条件ないのなら、探せばより安く、同じようにできるところもあるかもしれませんね。

[446: オプションについて]

９月に契約をして、まもなく設計が終わってインテリアに入ります。
契約段階で８８万円のグレードアップキャンペーンを無料にしてもらいました。
設計士の先生との打ち合わせの中で面格子や２階シャッター、階段の段数変更
トップライト、２階洗面台設置なので７０万ほどの見積もりがでました。
設計サービスとして階段下収納を無料にしてもらったのですが
これってサービス少ないんでしょうか？
契約時にこれ以上のサービスは無理ですって言われたが・・・
とにかく資金不足なので安くすませたいのですが、今からでも
誰かに言えばサービスしてもらえるんでしょうか？
明日の打ち合わせで設計が終ってしまうのでどなたかアドバイスお願いいたします。

[447: 勉強不足でした。]

あれよあれよと、条件つき土地を押さえてしまった私です。
城南の家はどうですか「その１」に書いてある手と同じ手で契約させられました。
その日に２００万入れろといわれました。
もちろんそんな金額は入れませんでしたが。

その後に、この書き込みを知り、今は保留にしてもらってます。
保留というのは、他にもっと良い土地や、物件があったらそれにしよう！という話になっています。
ですが、良い物件が有れば決めようと思っても、
あまりというか、なんでこんなの？という物件にしかあたりません。
他の不動産屋には、いっぱい条件付の土地があったり仲介があったりするのにです。

自分達の勉強のために、いろいろ見て回りました。
そのときに、契約の仕方、初期のキャンセルの場合手打ち金はどうなるか・・・というのを聞きましたが
城南のように返さないという所は一つもありませんでした。
お客さんの都合でキャンセルでも、返金するというのです。

未だ家の使用も決定しておらず、ローンの申し込みもしてません。

いろいろ条件を話して御願いをしているので、それらしき物件があってもいいと思うのですが、
結局、土地を紹介されます。。。。

いろいろ、城南について考えさせられました。
もっとはやく、この書き込みに気づいてよかったなぁ・・・とも。

[448: 匿名さん]

＞４４７
そうですか？うちは諸事情でキャンセルにしましたがそんな事なかったですけど・・・。
手付けを打ったとしても返金してくれましたよ。対応も丁寧にしてくれたので
もう少し広い土地を城南で探してもらおうと思ってますよ。

[449: 匿名さん]

447です。
その日のうちに、不動産売買契約書を書かされました。そこにそう書いてあるそうです。
でも、領収書にはキャンセルの場合はお返しします。と書いてあるのに・・

４４８さんは売買契約書を書かされましたか？
てつけを撃つというのは、売買契約書まで書くということだ！みたいな流れで書かされましたよ。
返金してくれるとありがたいのですが。。。

[450: 匿名さん]

標準のフローリングなのですが柔らか過ぎ。あまりにも傷つきやすくてガッカリしてます。
住んでまだ1ヶ月くらいなのにもうあちこちにヘコミ傷が・・・
軽いヘコミは湿度によって自然に直るらしいのですが、鋭についた傷は要補修とのこと。
階段なんかは素材が違うみたいで気にならないんですが。
子供が物を落としただけでカーッとなる自分が嫌です。
新居なのにハラハラして生活を楽しめません・・・
このフローリングと上手く付き合う方法はないでしょうか？

[451: 匿名さん]

＞449
448です。売買契約書は話の流れで書かされそうでしたが断固拒否しました。
先日営業に聞いたのですが返金はすると言ってましたので返金しないと言っているなら
ガンガン言った方が良いですよ。我が家は条件の良い土地も良い感じで探してくれてるので
良い営業に当たったのかもしれません。

＞450
フローリングは傷が付きやすいですよね。
裏ワザ的なものですがヘコミ傷にはその部分に水をたらしておくと木が水分を吸って
持ち上がりますよ。そうすればあまり傷が目立たなくなります。
後はコーティング加工してしまう事ですよね。高めではありますが・・・。

[452: 匿名さん]

447です。
私の落ち度は、城南に流されてしまったっという事ですね。
仮押さえは売買契約書を書くことだ！という流に押され、
売買契約書を結んでしまったのが私達の愚かさだったんですね。

今考えると、家を購入するにも、非常に無知だったと、痛感しています。
４４８さんのように拒否するということを、その時は考えさせられないくらい早い流れでした。

にしても、条件の良い物件はいまだになく、、、昨日も家族と話し合いましたが
縁を切ろうかと思ってます。
これ以上つながっていると何か請求されそうで怖いです。

城南の得意な地域はやはり神奈川なのでしょうか？
それ以外は、地元の不動産の方が強いのでしょうか。。。
城南ＶＳ地元不動産屋（３、4社）それぞれで、比べましたが、遙かに良い物件を提案してくれてます。
建売・土地を含めてです。

城南の土地が高いのは、その地主さんから他社よりも高額で買っているから？と考えてしまいます。

[453: 匿名さん]

>447さん
建築条件無しで城南で建てました。「住宅情報館」にふらっと入り相談したところ、希望の
土地が2〜3日で見つかったので手付け金10万円を納めましたが、その際は「売買契約書」
では無く「契約申込書」の土地押さえ用手付け金？という名目で支払ったと記憶してをます。
売買契約はその２週間後くらいで、その際には土地50万円、建物50万円の計100万円
（手付けから差し引き90万円）前払い金（正式名称忘れた）を支払いました（重要事項
説明もこの時です）。
その後、銀行のローン審査ですがローン特約付きなので審査OKでなければ白紙撤回できる
ものでした。

私も手付け金10万円払ってから「家を買う段取り」について調べ始めたのですが、担当
営業次第では447さんと同じ目に遭ってたかもしれません。
これは私の持論ですが「何か決まる時には後ろから風が吹いてくるものだ」と思ってます。
447さんの場合は、違う方向から風が吹いている感じがします…。たぶん私なら契約解除
を選ぶと思います（手付け金をどれだか払ったかも分からず意見してしまってすいません）
このまま良い物件を待っていても、当初からの不信感も相まって悪い方向にしかいかない
感じがします。

>446さん
城南で建てた者から見ると「うらやましいサービス」です。88万円のグレードアップキャン
ペーンを申し込むと30〜50万円の値引きがあったとよく聞きますし、私もそのレンジで値引
きがありましたが、設計サービスと併せ、他に目立った値引きはありませんでした（建坪が
大きいと契約時に何らかの値引きもあるとも聞いてます）。
あと、建築中に思いつきで壁補強をお願いするとその都度費用が発生しますが、あらかじめ
補強場所を決めておくとある程度値引きしてくれました。
城南のコストパフォーマンス（坪60万円）が悪いことは皆さんの書き込み通りですし、何か
オプションを付けようとした場合は追加費用発生は避けられないことなので、そーゆーもの
だという前提で折り合いをつけていくしかないと思いました。
446さんのその後の交渉で、何かサービス引き出せたら書き込みお願いします。それを見て
悔しがりたいと思います(？)

[454: 匿名さん]

453さんへ。
コメントありがとうございます。

はい、私もそうおもいます。契約解除(手付金放棄）してさっぱりしようと思います。
このまま、お付き合いがあってもズーーと不信感があります。

[455: 匿名さん]

はじめまして，７月に契約をして、いま建築中です。今屋根材を貼っているところです。
８８万円のグレードアップキャンペーンは結局１５０万円分位しかつけませんでした。
３階建てなので屋根裏収納もないし，標準品の方がデザインが良かったりとかで。
でもそれとは別に９９万円オプションサービスをつけて貰いました。
バイク用のビルトインガレージをつけたのですが，ほとんど９９万円サービスでまかなえました。

いま建築中ですが，設計は余計すぎるほどの強度を持たせるために柱が多くなりました。
それはそれで安心できる強度計算だと思います。
現場は，地盤改良工事，基礎工事，棟上げなどもしっかりとした作業をして貰っていると思います。
棟上げ終わると後は殆ど大工さん１人で作業するため，当たりはずれがあることは否めないと思います。
あと作業が現場にはいるといろいろと相談にのってもらえます。
たとえば外装を標準の塗料から取り寄せの高級塗料にしてもらったり，塗り壁をノンクラック工法にしてもらったり。
もちろん追加料金はとられますが。

[456: 匿名さん]

貧乏人は大変だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、頑張ってくれ！

[457: 建て直し考え中]

＞444匿名さん
私も城南有力候補にしました。ほぼ決まりそうです。
＞建築中さん
坪単価60は本体価格のみですか？
その後の建築状況は順調ですか？

[458: 455建築中]

＞４５７さん
建物の坪単価はのべ床面積で微妙に変わってきます。
ウチは１２５ｍ３で坪単価５３万でした。
これにオプション分と諸経費がかかってきます。

[459: 匿名さん]

びっくり価格なんですねぇ。あの建物で５３万円ですか・・・。ちょっと驚きです。

[460: 建て直し考え中]

＞４５９さん
その驚きは良い意味で？悪い意味で？

[461: 匿名さん]

どう考えても４０万円半ば／坪がかなりの利益込みで限界だと思いますよ。周りのいろんな建物と比較して。
なにも知らない顧客を勢いで買わせるビジネスモデルなんでしょうね。

[462: 453]

> なにも知らない顧客を勢いで買わせるビジネスモデルなんでしょうね。
その通りですね。同じ仕様で他のHMに頼んだら、もっと安く上がったでしょうし、同じ金額を
出したのなら、もっとゴージャスな家に仕上がっていたのでは？とか、いろいろ知恵がついて
しまった今ではそう思います。とはいえ、家の仕上がりに満足している気持ちが上回っている
のも確かです。
悪い言い方をすると「初心者を騙して…」だし、良い言い方をすると「背中を（強引に）押して
くれる…」という表現になるんでしょうか？そのへんが城南の評価が分かれるポイントになるの
では？と思います。

[463: 建築中]

>建て直し考え中さん
坪60万円は税込みでオプションなしの価格でした。

建築は順調で、明日引き渡し（決済）です。
ただ、1週間前の内覧会で見つかった傷の補修やら給湯器の調整やらが終わらず、カーテンレールもついてないので、引渡し後も業者がチョコチョコくるようですが。
エクステリアについては城南土木にお願いしましたが、建物引渡しまでに終わらせてくれるので、最低限の土間コン・フェンスをお願いしました。
価格は他の業者に比べてそんなに高いイメージないですね。
我が家の場合は施工ミスでブロック1段足りないので塀1面やり直しですけど・・
城南は途中で気付いた点への是正は言えばやりますが言わなければやりません。
営業でも現場監督にでも気付いたこと・疑問点はじゃんじゃん出して返答を求めるようにしたら施主の納得性も上がると思います。

坪単価は高いです。他の同レベルの建築会社さんよりは住宅設備などはしっかりしていると思います。
しっかりしてないのは営業ぐらいかと。

まあ、仮にもう1軒同じような家を建てることになるなら城南を選ぶ必要はないかもしれません。
立派な展示場つきの店舗で実物を見ながら設計打ち合わせやインテリア打ち合わせをするというのは私達初心者にはよいサービスだったかもしれませんね。
単価高いのはそこへんのサービス料かとも思っています。現物を見ながらだと家族内での認識を共通化しやすいんです。
夜中に部材のカタログやら見積やらを営業に持ってこさせたり、散々しましたし・・・・

[464: 455建築中]

＞しっかりしてないのは営業・・・

うんうん，言えてます。

[465: 匿名さん]

友人に紹介されていろいろ土地を見て、検討中です。営業の言葉の中に５０棟前後←確か・・・。
モデルになって、外装、内装５百万位、城南負担で補助してもらえるとか・・・。
これについて、どなたか詳しいお話を知っています？本当にそんなものが存在する？

[466: 匿名さん]

土地契約済みです。年明けすぐに、建物契約ですが、その前にいくらかの具体的な個所についての値引きって
可能でしょうか？それと、建物代金の明細ってもらえるのでしょうか？

[467: やどかり]

466さん
年明けすぐに建物請負契約とのことですが、
具体的な話は聞いていますか？

城南の欠点だと思うのですが、消費者もしっかりしなければいけません。

どのような内容で契約なのか熟知してからでないと明細やら、値引きという話になりません。

かくいう私も昨年、土地契約の後建物契約で驚いた口です。

自分達の間取りの希望もまだ話していないのに
契約書を出され
●○㎡での契約、檜物語の詳細も一切話しがなかったのにその契約内容でかなりぶちきれました。

だいたい●○㎡って誰がいつ決めたんでしょう。

かなり怒りましたし
向こうは土地より建物契約をメインに商売していますから
その後値引きしてはもらいましたが・・・・

まずはしっかりと内容を聞かないと契約できないよ。
で良いと思いますよ。

[468: 建築中でした。]

>466さん
私も土地契約直後の建築請負契約にぶちキレした1人です。
土地売買契約書に書いてあると思いますが、建築条件付土地の場合、3ヶ月以内に建築請負契約が結べない場合自動的に土地の契約も流れるはずです。
逆に言うと、城南は3ヶ月の間に客を納得させるだけのプランを出さなければならないことになります。
ですので、建築請負契約を結ぶまでは値引きを含め、ありとあらゆることが施主ペースになります。
先に図面を引かせて、価格・内容に納得の上建築請負契約にサインしたほうがいいと思います。
値引きや間取り、仕様に関する具体的なこと＝図面または書面に残す　を心がけることでいい結果が残せると思います。
具体的なことは営業は知りません。変化していく「檜物語」の正確な仕様も知りませんよ。
建築士、インテリアコーディネーターの名刺をもらって、打ち合わせをしてからが勝負です。
建築請負を結ぶのを後ろに回すことで良い点は契約時の仕様になるので、打ち合わせ中に仕様が変更になった場合（良い設備が標準になった場合）、それを選ぶのも可能になります。
私はこれで階段の素材とシステムバスを新しい仕様にしてもらいました。
（同時期に建築したお隣さんには説明もなかったそうです。）

もちろん城南は言わなければやってくれません。
せっかくだから楽しんで、少しでもよい家が建つといいですね。頑張ってください。

[469: 匿名さん]

城南の社員のくせして日照権ギリギリで街並み考えずにとんでもない家を建てる。
そんな会社です。かなりブチキレてます。
これから何年も住まなければいけないのに、まさに後出しジャンケン。ほんとサイテー・最悪の会社！

[470: 建築業者]

469さん　どういう事なんですかねー？日照権ギリギリは今の日本の土地を考えると　何処の工務店もそうだと思うのですが？
お客さんは（自分も）南面を多めに残したいと思うのでどうしても北側に家を建てると思うのですが？
で、町並みとは？
たしか城南は売り建なはずですよね？売りたての場合外観等はお客さんが決めるのであって工務店は関係が無いのでは？
家を建てる時にお客さんはご近所さんに「こういうカラーの家を建ててこういう間取りです」って　言わなければならないのでしょうか？
自分の家の間取りを教えなければならない？
自分で買った土地に自分で家を建てるのに、日照権だって北側斜線だっておさまっていれば問題はないはずですが？
あなたがその社員さん？の家を建てる時にお金を出していたりしたなら文句を言っても良いと思うけど、自分の土地でもないし規定以内で問題無いのであれば文句を言う筋合いではないと思うのですが？

[471: 匿名さん]

470 まったくその通り！！
いやなら引越せば？

[472: 匿名]

そうですよね〜
あらゆるサインをしてきたのは469さんだったはずですが

大きな買い物ですから
買うほうも賢く勉強しましょう

[473: 匿名さん]

社員が家を自社の分譲地内で家を買うのってどうなんでしょうね。
なんとなくいい感じを受けないのは私だけでしょうか？

[474: ゆきだるま]

はじめまして。
城南建設の家のように、売建（城南は条件付土地＋注文建築っぽいことを一手に引き受けてくれる）　といわれる形式の販売会社はどんなところがあるのでしょうか？
ご存知の方がいましたら教えていただきたいのですが・・・
よろしくお願いします。

[475: 匿名さん]

城南建設と契約したら代金の支払いはどういう流れですか。
支払った契約金等は保証会社で保証されますか。

[476: わさび]

今度、城南建設の物件を案内してもらう予定です。
レスを見ると、良いという方はほとんど居ないようですね。なんだか不安に思ってしまいます。
私の友達に個人でインテリアコーディネーターの仕事をしてる人が2人居るのですが、
大手ハウスメーカーも工務店の営業も営業マン自体、裏表がすごいというのを聞いたところだったので
やっぱりと思う反面、一生の買い物をするので信じたいと思う気持ちと裏腹ですね。
物件を見るだけでも体力いりますよね。
どこをしんじて
良いのか・・・。

良いところがあったという方教えてください。

[477: 匿名さん]

>476
「良いという方はほとんど居ないようですね。」？
そんな事は無いと思いますよ。我が家も２月から城南で家を建てる事になってますが
今のところ城南で良かったと思います。
建ってみて感想は変わるかもしれませんが今は満足してます。
営業・設計士・インテリアコーディネーターと３人とも当たり（？！）でした。
色々なハウスメーカーを回ったけれど大手と言われるメーカーほど営業が強気だったりで
カチンと来る事が多かったです。
我が家は地域も限定しての家探しだったので営業も苦労したようですが現在の住まいから
すぐの所に決めました。設計も色々と我が家の事情が変わり、やり直してもらったりと
５ヶ月位掛かって納得のいく設計になりました。
今はインテリアの方の打ち合わせですが設計に比べると家の中なので想像を膨らまして
楽しく打ち合わせしてます。
物件を見に行くのも大変ですよね。２歳の娘を連れて行く事を考えお昼寝時間を外してもらったり
色々営業の方が配慮してくれて助かりました。

一生に一度の買い物ですからじっくりのんびりと構えて考えた方が良いと思います。
営業は「すぐに決めて」なんて言っても強気に対応するべきです。
主人より私の方がガンガン強気で言ってたので絶対に流れに乗らずに決めましたもん。
まぁ担当の営業は一度も「すぐに決めて」なんて事は言わなかったですけどね。
主人いわく私の押しの方が強くてビビッていたんだと言ってますが・・・。（笑）
営業と合わないと思えば代えてもらっても問題無いですから！！
とにかく良い家を探してくださいね。

[478: わさび]

>477
ご意見ありがとうございます。
旦那にもこのレスを見せました。旦那曰く「声が大きい人に悪い人は居ない（担当の人が声が大きい）」と言ってました。
うちの担当の営業さんは一生懸命電話をくれたり、話を親身になって聞いてくれます。
初めて行った時も、「僕ははっきり買えない時は言いますし、物件もないときはないといいます。」と
不動産の裏事情といろいろ話してくれ今まで、不動産屋を10社近く回り、50件近く物件を見て回りましたが、
なぜ同じような物件を進められてるかのからくりもわかりました。
>477さんの言うとおりしっかり営業さんとコンタクトを取って話し合ってみたいと思います。
ありがとうございます。

[479: 匿名さん]

>477
477です。
ご主人の「声の大きい人に悪い人はいない」のご意見に笑っちゃいました。
我が家の担当の営業も声が大きいです。（笑）
我が家の娘もすっかりなつき家に来る時は遊び相手としてみてました。
家の主人も同じ事を言ってました。

[480: とまと]

城南で家を建てて１年経ちました。
色々言われていますが、とても静かでいい家ですよ。
安眠できます（＾＾）

[481: 匿名さん]

とても静かでいい家って、建物の性能でなく立地の問題で城南建設の特徴ではないですよ。
城南は全体的にコストパフォーマンスは悪いですが、大量供給してるので不動産としてはまぁ
当たり外れはありますね。
でも、とまとさんは静かでいい立地のものが買えてよかったですね。

[482: 匿名さん]

引渡しから1年以上経ちます。完了検査時の補修がまだ終わりません（＞＜）
月に1度のペースで催促してますが・・・社内の監督さんとアフター部とかで責任の擦り付け合い。
どうでもいいから早くやって欲しい。（当時の営業も上司も辞めて愚痴もこぼせません）

[483: とまと]

＞４８１さん
説明不足でした。。。
立地も確かにそうかもしれませんが、台風の時とか静か過ぎて逆にこわい位です。
（思っていたより外は嵐だったとか。。。）
今のところ申し分はないかな。。。
アフターの面でもひっくるめて何かあれば、
担当営業さんに言えばすぐにアクション起こしてくれますし。。。

[484: 匿名さん]

>>482
うちは、完了検査時の補修は引き渡しまでに終わり＜ダメ出し　３ヶ月の検査でのダメ出しも翌週に終わりました。
ほんと、監督や営業により差があり過ぎる会社だね。
当時の人はいなくて取り合えないのなら、本社に直訴すべし。
時間経つと「経年変化」といわれてしまいますよ。

[485: 匿名]

以前営業の方が「うちで購入された方は１人あたり３人くらいはお客さんを紹介してくれます」と自信満々で話していました。

[486: 匿名さん]

ひとつのスレに投稿できる上限は、450程度にして下さいとここの管理人さんがおっしゃっています。

500を超えるとどうしても不安定になったり、掲示板全体の速度が著しく低下するため、とのことです。
【過去の管理人さんの発言は以下参照ください】
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/

新しいスレッドを作成しましたので、今後はそちらに投稿をお願いします。
この場を無料で提供してくださっている管理人さんにご迷惑がかからないよう、みなさんこちらへの投稿は控えて新しいスレッドに投稿しましょう。

城南建設の家はどうですか【その３】
　http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/9475/

[487: 冗難けんせつ]

城南で建てた（建てる決意をした）みなさん、可哀想に…。
怒涛のテレビCMと、マックカード5000円分＋クッキー詰め合わせに騙されたのでしょう。

ついでに言うと、中畑清も可哀想に。
今後、他社からのCMオファーは無いでしょう。

[488: 匿名さん]

城南の基礎知識
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1111852566/l50

[489: 匿名さん]

>485
不動産系の営業って・・・
ほんと嘘つきが勘違い野郎しかいないんですね。

[490: 匿名さん]

今度城南で建設予定なので、参考にしたいと思っています